姜昆作為李文華搭檔,當初為什麼沒把孫越安排好?

電影基本法


  一是當時姜昆並沒有看好相聲行業。不單姜昆,連李文華先生在世的時候也勸過孫越,說相聲當個愛好就行了,別全職幹,沒前途。當時情況就是這樣,孫越在動物園有個好工作,你讓他辭職跟你說相聲,是害他,不是幫他。

  二是當時曲協雖然是個清水衙門,但編制並不好進,姜昆是協會一把手,但也不是想讓誰來就誰來的。孫越在當時相聲水平也就一般,同輩人超過他的有的是,比他有背景的大有人在,相聲名家張喜林之孫,高英培關門弟子張伯鑫還掃大街洗廁所呢,怎麼不去曲協?

  提到李文華就要提到孫越,孫越是李文華的外孫,算是李文華後代中唯一一個說相聲的。孫越說相聲也是在一定程度上受了李文華的影響。李文華去世之前,曾囑託姜昆照顧好孫越,也告訴孫越遇到什麼問題,就去找姜昆幫忙。可是現在看來,姜昆並沒有幫忙照顧,孫越反而進入德雲社成了名!

  其實,姜昆沒有幫助孫越還是有一定原因的:一是當時孫越在動物園養大象,當時在動物園工作還是不錯的,相應的福利待遇也都很好。

  姜昆無論做過什麼事,但是在心懷感恩這方面是值得肯定的,他在李文華退休以後從來沒有忘記這位老搭檔,特別是在幫助李文華完成拜師馬三立這個生命最後階段最大的願望方面,不遺餘力。雖然在這個過程中遭受了種種阻力,但是終於在李文華先生去世前半年幫老人家完成了心願,值得點贊!

  至於孫越,李文華從來沒有向姜昆提過,最起碼在李文華的後人以及孫越自己的嘴裡沒人說出相關的事,更沒有任何實證,完全是胡編亂造的,完全是為了黑姜昆而已。雖然我也不喜歡現在的姜昆,但是也不能無腦黑,還是希望大家客觀公正的看待人和事!


靖歌閣娛記


能問出這個問題的,絕對是聽郭德綱在臺上拿孫越當包袱聽多了,不幸還當真了的老實人。


什麼孫越是李文華先生的外孫,這孫子……巴拉巴拉


什麼孫越動物園給人當動物,不是,是養動物,養了十年大象,大象越來越瘦,孫越越來越胖。

這些段子,真的就是個段子。


孫越和李文華先生有關係不假,但孫越不是外孫,李文華先生有女兒,但女兒生的不是孫越。


根據網上資料,李文華李家直系後代兩個兒子三個女兒,長子李則唐,次子李則煌都沒有說相聲,女兒們跟別提,而且這些子女的後代也都不是說相聲的。


所以李文華不是孫越外公,只是孫越奶奶的親弟弟,如果按照現在的叫法,孫越應該給李文華先生叫舅姥爺,孫越自己也沒說過自己是李文華先生的外孫,都是郭德綱臺上說的。


郭德綱就好這口。早年間德雲社成立不容易,沒點背景後臺特別容易被同行擠兌,講究輩分嚴重的相聲圈,有個好角兒事半功倍。

所以郭德綱潛意識會把一些相聲世家演員的身份重點渲染,力求讓大家記住。


侯寶林大師的長子長孫,侯震,郭德綱每次上臺必定介紹,不厭其煩。

孫越,李文華先生的外孫,這孫子這孫子叫的親,孫越其實每次都特別尷尬,還不好意思說。私下裡孫越說過,和這個爺爺沒什麼來往。


至於孫越動物園養大象,你以為是慘?


北京動物園是當時中國最大,最知名的動物園,沒有之一,正經的事業單位,一般人根本進不去,旱澇保收,吃喝不愁,活不累,每個月將近兩千塊收入,當時是孫越鐵了心非要去動物園上班的,真心喜歡,這是孫越親口說的,孫越喂大象也是自己考的北京市園林學校分配的,錄取分四百多,孫越考了五百多但非要上這個,你看怪誰?

至於相聲,就是孫越自己業餘愛好,抽空說著玩。從這你就能看出動物園多自由了,上班之後還有時間說相聲。


而同年的主流相聲團體,于謙曾經待過,也說過,他在曲藝團裡一個演出都排不上號,一月就三百塊錢活著,旱澇憑天,出去慰問還有點盼頭,平時都是一連幾個月的待著。


什麼好什麼壞,一眼就看出來了吧?


李文華的老搭檔姜昆,為什麼沒有把孫越安排好。



李文華先生從1962年就和姜昆馬季他們搭檔說相聲,一直到1985年,因為咽喉癌,做了全喉切除手術,不能說話,就沒能再登臺說相聲。


當時姜昆經常去看望李文華先生給他送錢帶水果,直到2009李文華先生去世,而這個時候,孫越大象都喂完了十年了,十年啊。


同年,孫越因為他餵養的那頭大象去世了,孫越傷透了心,就離開動物園,自己單幹全職說相聲,之後帶著隊員併入德雲社。

李文華老先生有沒有在臨走之前讓姜昆安頓好孫越咱們不知道,但真不是姜昆把孫越安排到動物園養動物的,



所以,孫越在動物園喂大象這事,跟姜昆沒關係!


至於為什麼孫越跑到德雲社,而沒有進入體制內跟姜昆,原因有很多。


一是當時姜昆並沒有看好相聲行業。不單姜昆,連李文華先生在世的時候也勸過孫越,說相聲當個愛好就行了,別全職幹,沒前途。當時情況就是這樣,孫越在動物園有個好工作,你讓他辭職跟你說相聲,是害他,不是幫他。


二是當時曲協雖然是個清水衙門,但編制並不好進,姜昆是協會一把手,但也不是想讓誰來就誰來的。孫越在當時相聲水平也就一般,同輩人超過他的有的是,比他有背景的大有人在,相聲名家張喜林之孫,高英培關門弟子張伯鑫還掃大街洗廁所呢,怎麼不去曲協?

誰也顧不了誰。


三是孫越早就拜了馬貴榮和趙小林這對夫婦當師傅。論的話,和姜昆同輩,李文華又在臨走之前拜了馬三立當師傅,這輩分更是高到天生去了,你讓姜昆怎麼辦?


如果老搭檔的孫子非要拜託給自己,但凡用點心也是讓孫子孫越認姜昆當師傅,這才有個照應,沒有說讓姜昆照顧這麼個和自己同級別的師弟的,沒法安排。


換成你是姜昆,你怎麼辦?


誰都不容易。


姜昆不欠孫越更不欠李文華,也沒有難言之隱更沒有不近人情,當年明明白白的賬,只不過這幾年隨著某些人的矛盾越來越突出才被人屢次翻出來找事,確實,有點沒意思。


最後祝願大家


理智追星,健康聽相聲。


四斤



2008年,李文華老先生在姜昆、李金斗、劉蘭芳的幫助下,完成拜大師馬三立為師的儀式,正式成為馬派弟子,寫進馬家家譜。可以看出,姜昆對李文華的事情還是非常用心的。這也很正常,畢竟李文華曾經為姜昆捧哏多年,可以說沒有李文華也不會有後來成功的姜昆。直到1985年,李文華因患喉癌做手術導致不能發聲,不得不退出相聲界,二人才結束搭檔關係。


提到李文華就要提到孫越,孫越是李文華的外孫,算是李文華後代中唯一一個說相聲的。孫越說相聲也是在一定程度上受了李文華的影響。李文華去世之前,曾囑託姜昆照顧好孫越,也告訴孫越遇到什麼問題,就去找姜昆幫忙。可是現在看來,姜昆並沒有幫忙照顧,孫越反而進入德雲社成了名!


其實,姜昆沒有幫助孫越還是有一定原因的:一是當時孫越在動物園養大象,當時在動物園工作還是不錯的,相應的福利待遇也都很好。最起碼算作一個正當的工作,而不是純粹的打工。這份工作是有保障的,是很多人求都求不來的。

二是姜昆並不看好孫越說相聲,孫越的體型太胖,形象上看起來不太好。並且孫越憨厚,不會主流相聲界的歌功頌德,所以姜昆也不能給他納入主流相聲人。


三是當時孫越已經與郭德綱溝通。2009年5月李文華去世,同年孫越就加入了德雲社。也就是說在李文華去世之前,郭德綱已經與孫越接觸,洽談加入德雲社的事項。郭德綱給出的條件相當好,並且答應同時收下藝馨社的其他相聲演員。所以孫越也並未找過姜昆幫忙。

現在看來,人各有命!如果當初姜昆盡力幫助孫越,孫越很可能不會有現在的成就。觀眾也不會看到如今這個可愛的大胖子捧哏!


雨天論娛樂


確實在姜昆的職業生涯中,李文華起到了關鍵的作用。紅花也要綠葉襯,李文華為姜昆捧哏多年,姜昆的成功也有李文華的一份功勞。

所以在這種情況之下,很多人對姜昆沒把李文華的後輩孫越安排好而迷惑不解,認為姜昆不仗義。

其實從具體情形看,這還真不是姜昆的問題!


首先解釋一下,有些人說“李文華臨終託付姜昆照料孫越一事”子虛烏有,其實這事還真有,但不是臨終才託付,而是李文華先生生前最後幾年早就託付過了。

郭德綱曾經在訪談節目中提過一事,他說李文華把孫越託付給主流相聲界都託付到了,但是好幾年都沒有成功。那麼,作為相伴多年的搭檔。李文華會沒找過姜昆?不存在!


其次有些人說孫越不是李文華親外孫,所以沒有把孫越託付姜昆。這不是事實!難道不是親外孫就不會託付了嗎?雖然不是親外孫,但是兩人親戚關係無疑,而李文華直系後輩中並沒有任何人講相聲,所以李文華剛知道孫越要講相聲時是很高興的,並且幫了不少忙。上文郭德綱的言論也是這一點的佐證。

但是那時候李文華已經生病不講相聲,在業內的影響力已經大大減弱,況且當時李文華先生自己的師承因為很複雜的原因還沒解決,他想幫孫越,但是實際已經有心無力。雖然無奈,但這就是現實!


具體再說一下姜昆,那時候姜昆雖然已經是主流相聲圈說的上的人物,但是把孫越安排進主流圈,他未必做得到。

一是當時主流編制可不是那麼好辦的,連背景比孫越強的多的張喜林之孫都進不去,更別提當時相聲水平還不突出的孫越;

二是李文華拜師馬三立一直受到重重阻力眾所周知,這方面的勢力允許不允許孫越進入主流圈也也是個問題。

再說孫越自己,孫越的興趣本身也不在主流相聲。而且當時孫越北京動物園養大象的工作並不差,比絕大多數講相聲的要好多了,起碼是有編制的。再說李文華去世當年孫越就加入了德雲社,孫越和郭德綱早有接觸,早就有意向進入德雲社。

所以,絕對算不上姜昆沒把孫越安排好,一是因為當時姜昆未必做得到,二是因為孫越已經找到志同道合的合作伙伴。


電影基本法


  一是當時姜昆並沒有看好相聲行業。不單姜昆,連李文華先生在世的時候也勸過孫越,說相聲當個愛好就行了,別全職幹,沒前途。當時情況就是這樣,孫越在動物園有個好工作,你讓他辭職跟你說相聲,是害他,不是幫他。

  二是當時曲協雖然是個清水衙門,但編制並不好進,姜昆是協會一把手,但也不是想讓誰來就誰來的。孫越在當時相聲水平也就一般,同輩人超過他的有的是,比他有背景的大有人在,相聲名家張喜林之孫,高英培關門弟子張伯鑫還掃大街洗廁所呢,怎麼不去曲協?

  提到李文華就要提到孫越,孫越是李文華的外孫,算是李文華後代中唯一一個說相聲的。孫越說相聲也是在一定程度上受了李文華的影響。李文華去世之前,曾囑託姜昆照顧好孫越,也告訴孫越遇到什麼問題,就去找姜昆幫忙。可是現在看來,姜昆並沒有幫忙照顧,孫越反而進入德雲社成了名!

  其實,姜昆沒有幫助孫越還是有一定原因的:一是當時孫越在動物園養大象,當時在動物園工作還是不錯的,相應的福利待遇也都很好。

  姜昆無論做過什麼事,但是在心懷感恩這方面是值得肯定的,他在李文華退休以後從來沒有忘記這位老搭檔,特別是在幫助李文華完成拜師馬三立這個生命最後階段最大的願望方面,不遺餘力。雖然在這個過程中遭受了種種阻力,但是終於在李文華先生去世前半年幫老人家完成了心願,值得點贊!

  至於孫越,李文華從來沒有向姜昆提過,最起碼在李文華的後人以及孫越自己的嘴裡沒人說出相關的事,更沒有任何實證,完全是胡編亂造的,完全是為了黑姜昆而已。雖然我也不喜歡現在的姜昆,但是也不能無腦黑,還是希望大家客觀公正的看待人和事!


剁手屆的鄧紫棋


李文華老先生於2009年5月去世,孫越已經在動物園養大象十年了,“李文華臨終託姜昆照料孫越”一事純屬子虛烏有。這一年,郭德綱已經“照單全收”了孫越及其藝馨社十幾位兄弟。

李文華確實是姜昆的老搭檔,姜昆成名之路的初期,也少不了李文華的精彩“量活”。畢竟,李文華早期和劉寶瑞、馬季等名家大家合作過,年輕時的姜昆能得到老前輩的捧哏,何等幸事。

但橋歸橋、路歸路,雖然是老搭檔,姜昆也沒有義務必須“照料”孫越,何況李文華也並未真“託孤”,又是恰逢那個相聲蕭條低迷的歲月。

在2005年郭德綱掀起了相聲熱之前,至少有十幾年光景相聲藝劇場幾乎無人問津,許多相聲演員都紛紛轉行幹小品或進入影視圈。

除了每年春晚有幾段相聲作品,以及央視一檔《曲苑雜壇》綜藝欄目還在播出相聲節目,民間相聲小劇場基本處於旱澇憑天的狀態,北京小劇場更是難得一見。

孫越是1990年入相聲行,1995年拜師,有點生不逢時。興趣既然不能當作飯碗,還是得先考慮如何安身立命,總不能餓著肚子談理想吧。

不得已,初中畢業後考入了北京園林學校,畢業就到了北京動物園養大象。當然不只大象,只是養大象出名了——這是以後的事情了。

這可是一個事業編制的單位,工資不高但足以餬口,而且活也輕鬆、有機會“跑場”——到一些小劇場客串表演相聲,不丟了興趣愛好,還能賺點外快,日子也算愜意——雖然夢想在大象面前變得很遙遠。

這段經歷現在看來好像很“酸楚”——也許是真苦,但比起抱著相聲沒飯吃強得多吧。況且,有了這段養大象的時光,才有後來無休止的話題、以及岳雲鵬段子裡的“養大象十年,大象越來越瘦”這個好包袱。

人生低迷時期的任何經歷,都是一生真正的財富。那時也許艱難和壓抑,但何嘗不是上天最好的安排,還需要誰給自己做“安排”嗎?

到了德雲社、特別是和岳雲鵬搭檔之後,孫胖子找到了感覺和位置,也就辭去了“飼養員”這份鐵飯碗,專心從藝。妥妥的平穩過度,如今又成了相聲界知名捧哏演員。

如果,當年姜昆給孫越“安排好”,頂天了也就進入體制內相聲院團,或者曲協,還能有和郭德綱“偶遇”、和岳雲鵬機緣巧合搭檔、以及觀眾稱之“金牌綠葉”這一些列過程和成就嗎?無非體制內就多了個默默無聞的胖子而已。

曾經的過往和現在擁有的一切,其實就是最好的“安排”。


岑詮


我來談談我的看法。不知道姜昆安排孫越去動物園的說法是真是偽。但是就我看覺得這並沒有什麼不妥。這要看當時的時期。當初相聲已經不行了。相聲界人都已經自謀出路。很多相聲演員都去從事副業。或開飯店或開公司。

在那種時期姜昆能把一個朋友的外孫,安排到“北京動物園”這麼穩定的崗位上班,已經夠仁至義盡了。真的北京動物園也不是什麼人能進去的。大家可以網上搜搜北京動物園招聘。事業編制待遇,體制內工作。最低都要畜牧或者林業專業畢業。以孫越的條件還真未必能聘的上。所以這點姜昆並沒有做錯什麼。


徐毛Mao


若喜歡相聲並且瞭解相聲圈子的人,基本都知道孫越,




是德雲社的相聲演員,是岳雲鵬的搭檔,是相聲名家李文華的外孫,李文華曾經搭檔姜昆合


作過不少經典相聲。正是因為這樣的關係,大家才覺得姜昆應該提攜孫越,為何在孫越落魄時才投靠德雲社?




這個問題也是要從各個方面去理解的。首先長輩都不太希望孩子們再踏入這個圈子,行業的艱辛只有自己能體會。




譬如相聲大師馬季就不讓自己孩子馬東從事相聲行當,李文華老先生對孫越相聲方面也沒刻意培養,所以才有後來去北京動物園養大象。




孫越根據自己的興趣愛好學說相聲,弄了個相聲小團隊勉強餬口,德雲社最後把他們這個團隊也收入麾下,




孫越也跟著德雲社的名氣也越來越大。隨著孫越的關注度高,大家才知道他是相聲名家李文華的外孫,估計姜昆也是不知孫越的情況吧。即使姜昆知道孫越,想提攜孫越也為時已晚,因為郭德綱風頭無人能及啦!


凌宇大哥哥


作物一個資深的相聲愛好者,我來回答這個問題。

首先,大家都知道雖然李文華先生是著名的捧哏演員,但是相聲行業的低迷已經不是他一人之力能夠挽救的。孫越是李文華的舅姥爺,也是李家唯一一個說相聲的後人。孫越是2010年加入的德雲社,在之前已經在動物園餵了11年的大象,與相聲徹底的隔絕了。後來突然有一天,郭德綱火了,新聞消息鋪天蓋地的傳到孫越耳中,孫越才意識到,原來說相聲還能火,相聲還活著!孫越之前就認識郭德綱的,他們有交情。後來孫越和兩位師兄就開始自己辦相聲社團,不過解散也是常有的事,不賺錢卻也依然慘淡經營者。直到有一天,郭德綱託人代話,希望組成一個德雲聯盟,以德雲社為首帶領眾多相聲團盈利。郭德綱是希望相聲的同行能夠團結起來,就像早些年,到各地巡演當地的相聲同行能夠互相照應,親如一家,而不是勾心鬥角,爾虞我詐。

在一次開會時,郭德綱于謙都極力邀請孫越加入德雲社,孫越只是提了一個要求:帶上手底下這十幾個兄弟。郭德綱毫不猶豫的就同意了。其實,郭德綱對這十幾位同仁也都認識,郭德綱更是從小就看著孫越長大,確確實實是說相聲的材料。孫越回去和大傢伙說了之後,也都是十分高興,因為自己以後也終於有了靠山,不在害怕別人欺負了!如今的孫越臺風穩健,臺下善良憨厚,是德雲社二隊的隊長,在德雲社有著舉足輕重的地位。

好啦,感謝大家的支持和關注。


網遊魅力達人


雖然我也非常喜歡老郭和德雲社的相聲,但講真心話,我們也不能因為喜歡他們就天然的與主流相聲進行對立。郭德綱和德雲社出道之初,確實遭受過排擠,但肯定也得到過主流相聲的幫助和認可,如果他們全是排擠和反對,郭德綱再厲害也是混不出來的。

相聲圈子也是人的圈子,有人的地方就有矛盾和爭議,因為每個人的價值觀不同,平時交往還有喜歡的人和不喜歡的人呢。相聲是一門包容的藝術,沒有包容就沒有相聲的健康發展,可以說,從老郭的內心來講,他也真心希望相聲好,而不是相聲界相互傾軋,但凡是真愛相聲的人,都是打心眼裡盼相聲好的。

就孫越這事兒,我認為遷怒於姜昆委實有點多餘,李文華在世時,姜昆對其還是非常尊敬的,而且還幫助其完成了向馬三立拜師的願望,為了這個老大哥搭檔,姜做的是不錯的。

李文華到底說沒說過照顧的話,也是後來傳聞而已,也沒人守在李老的床前去聽一聽,而且我們只是圍觀者,又怎麼知道到底幫沒幫過呢?姜到了那個地位,做人的情商差不了的,他和李老感情那麼好,能對他的外孫有意見?我認為沒有什麼難言之隱的,可能幫了我們不知道,也可能確實沒幫過,而且有時候你願意幫,人家直未必願意接受。

我還是那個觀點,喜歡老郭和德雲社,就應該多關注他們的作品,而不是扯老婆舌,不要捧殺老郭和德雲社,少給他們樹敵才是真愛。


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