二战巅峰时期的德国能打过现在的越南吗?

FCG冯春光


我是鹏正!我来回答!我是喜欢军事和历史的小学弟鹏正。

问题其实很有意思,经过细细品味之后,这个问题还是很值得商讨的,作为一名理智的德粉,就跟随小编来看一看,巅峰时期的德国是怎样的状态,众所周知,德国横扫欧洲,闪击苏联,如日中天。能让德军这么骄傲的资本是什么?因为最典型的原因之一,德军当时是世界第一工业强国!而且德军的作战能力非常强悍。

在当时,尤其是在1940年,德国钢产量达到了3000万吨、煤产量达到了五亿吨、石油产量接近了550万吨以上。而且在1940年纳粹德国拥有的军队超过了750万,世界是当之无愧的第一。再加上德军纪律森严、指挥官优秀的指挥能力,正是如虎添翼。

咱们再说说德军的装备,纵观整个二战历史,德军总共生产了大约11.4万架飞机,其中包括各种型号的轰炸机和战斗机,而坦克和装甲车辆的数量也超过了五万辆,各种火炮16万门,再加上各种运输车130万辆,这是一个多么惊人的数字。而且德国虽然没有强大的海军但是德国的舰艇也达到了4500艘以上(数不胜数的潜艇),而且德军各种出名的武器,虎式坦克就是最好的证明,这就是德国敢向全世界发出挑战的原因。

而咱们的邻居越南,装备了近现代化装备,可以毫无疑问在军事科技方面完全领先二战时期的德国,并且越南人的战斗力我们也是见识过的,实力自然也是不容小觑。越南自称小霸王,自然也有他的道理,越南军队总人数超过了40万(常备军)拥有超过1300辆待用坦克(战时启动)越南的装备跟中国比肯定是相差甚远,但是和二战时候的德国那先进程度要高上几个台阶,在越南陆军中,大多数都是苏联时候的装备或者是俄罗斯军购,比如t90s、t54、t55、t62等一些装备,现在的越南炮兵部队都以(牵引榴弹炮、加农炮、高射炮为主)

海军部队则是现役主战装备舰船共计125艘,总吨位约5.1万吨,包括袖珍潜艇2艘、护卫舰5艘、轻型护卫舰艇6艘,巡逻艇、导弹艇和鱼雷快艇等共45艘,两栖战舰艇36艘,猎/扫雷舰艇13艘,军辅船18艘;主战飞机包括2架M-28海上巡逻机、3架Be-12远程反潜顺察机等;总兵力4.2万人,其中海军陆战队3万人。

空军则是各种近现代的战机(苏联、美国、中国等)而且同时也有国产几百架,总的说是领先德国。

如果把双方拉到平行空间的话,还是越南的胜算的几率比较大。毕竟相差很多代,战争打的就是科技。


鹏正


实话讲,二战德国可以碾压现在的越南。唯一原因,二战德国有完整充足的军工体系,越南则多数是空白。


当代越南确实有一批先进的现代武器,比如苏-30战斗机,基洛级636潜艇,T-90坦克等等,但无一例外都是进口的,自己并不能生产。越南自己能生产的武器,只有若干轻武器和火炮。



如果架空起来,二战德国对现代越南,越南能够在初期凭借先进武器重创德国,但很快就会打光弹药储备。因为这些先进武器,越南不能自行补充和大修,基本都是一次性武器。


越南自产武器仅能满足陆军的最低需求,而且在性能上并不能压倒二战时候的德国。此外,越南现有的一些武器,二战德国也有能力应付。比如越南现役的T-54/55坦克,德国用后期的长管88毫米炮还是可以对付的,何况还有“铁拳”。



更例如越南现役的ASU-85自行火炮,装甲厚度(15毫米)还不如3号坦克,穿甲能力打不透“虎王”式坦克,基本就是送分的命。


最关键的一点,德国可以源源不断生产各式飞机和坦克,即使性能并不先进,而越南的飞机和坦克都是打一件少一件。


最后,越南只能用RPG和AK迎战德国的装甲洪流。打游击和防御战还好说,反攻就算了吧。(陶慕剑)



陶式防务评论


1、飞机两个代差,德国制空权完全被锤爆。数量再多也扛不住飞得比你快两倍,攻击距离是你十几倍的三代机和二代机。中距离对空导弹打出去,螺旋桨飞机还没看到就一个个被干掉了,你又不是一个三代机对几百个。越南有几十个三代机包括苏35这种非常强力的重型飞机和几百个二代机,德国空军最最强大的战斗机262,也不是歼6的对手,歼6放在越南都是非常落后的了,歼6打262基本上10比1以上战损比。更何况在火控雷达引导下打中距弹,螺旋桨就是白送的。

2、德国海军完全被虐爆不用解释

3、陆军可以一打,但是现代炮兵射程和TOT的战术都是和二战形成巨大的差距,德军火力首先就会被压制。装甲部队就不用说了,现代化的主战坦克还打不过实际上的老古董可以去吃shi去了。步兵轻武器是唯一能抗衡的一个方面。但是在失去了火力,装甲,制空权,制海权的情况下,就算你是德棍也会认为越南能立于不败之地把。

参考教科书式的海湾战争:信息化军队对阵机械化时代的部队。


枫镜夜672


二战时期的德国在欧洲是所向披靡的,但是放到现在德国有打败拥有现代化武器的越南吗?答案自然是打不过越南,毕竟时间已经过去80年,二战和现在已经不属于一个时代。

二战时期的德国有哪些致命武器?

二战时代的德国坦克闻名世界,尤其是熊式和豹式坦克都是所向无敌的。可是放在现在它们只会是移动的活靶子,越南现役主战坦克是T-90不仅拥有主动防护装甲还有电磁干扰系统,什么反坦克导弹、穿甲弹、破甲弹、自动装填、激光制导等一大堆先进的黑科技也是应有尽有。此外T-90坦克主炮也提高了精准打击力度,可谓是一击致命,在战场上面对二战时期的德国坦克那战绩不由分说,自然是大获全胜。

再来看空军,德国当时是有了喷气式飞机,可二战的飞机还没有制导炸弹,面对拥有苏-30重型战斗机的越南空军只有挨打的份。苏-30的武器可谓是太多样化了,什么对空导弹、对地导弹、对舰导弹、战术导弹及各种性能导弹面对二战德国的那些破烂飞机简直是随便打。

再来看海军,当时德国著称的是潜艇部队,虽然有了发射V2火箭的大型舰艇但是面对如今的导弹护卫舰和导弹驱逐舰是很难有什么作为的。

现在的导弹护卫舰都是垂直单元的饱和攻击,攻击距离远攻击的范围广,二战时代的战舰是没有能力抵挡对舰导弹的饱和打击的。

如今的科技水平是二战时期不能比的,武器装备差距明显

虽然越南没有核武器,但现在的精确制导炸弹以及远程作战能力和斩首打击能力都是二战时代不能比的,现在的卫星侦查系统和情报分析能力也是远超二战时代,甚至现在的国家都可以看着电视直播打仗,而这都是二战时代的德国完全做不到的。

第三次科技革命带来了技术上的跳跃式发展是二战时代德国科技不能比的,现在战争的科技含量也是非同寻常,任凭你德国有再多的军队和武器装备都不可能打败现在的越南甚至是其他的普通的国家。现代的战争已经不会再有几百万人对阵的战争场面,只需要各类飞机各类导弹将对手打垮战役基本就结束了。

所以两个时代没有可比性,即使现在的越南属于军事相对落后的国家但是和二战时代的德国比还是有天壤之别的,毕竟时代不同科技水平不同,而战争的过程和形式也不同,所以德国不能取胜,而越南会很轻松。


秋雨鲁北说历史


二战时期和现在根本就是两个时代,就像鸦片战争时期的清军拿着大刀长矛能打过拿着洋枪洋炮的英军吗?答案是不能!二战以后,导弹已经取代火炮成为新的大杀器,人类战争进入导弹化时代。导弹武器的问世,改变了现代战争的作战样式,开启了超视距作战时代。导弹武器突出的性能特点是射程远、精度高、威力大、突防能力强。虽然德国是世界上最早研制成功和使用导弹的国家,但是改变不了那个以火炮为主的时代,况且那个时候的导弹性能远不能跟现在相提并论。


坦克号称陆战之王,二战前期德国正是依靠强大的装甲集团横扫欧洲大陆,现在我们先排除越南拥有的现代化导弹,就以二战德国最引以为傲的虎式重型坦克为例,看看其性能与越南战役最先进坦克T90S相比如何。

  1. 虎式重型坦克 重量:57 吨,发动机功率 700马力,最大时速:38公里(公路)行程:110-160千米(公路),主炮 88毫米KwK36L/56坦克炮 ,射程:曾在1000-1500米外距离无法有效打击盟军坦克。
  2. T90S坦克 重量:46.5吨,发动机功率 1200马力,最大时速:60公里(公路)行程:最大600千米,主炮 2A46M-1型125毫米滑膛炮 ,射程 在2000米距离能击穿875毫米厚度装甲,还可发射炮射导弹最大有效射程10000米,最大穿甲厚度约960毫米



通过数据对比虎式坦克是跑也跑不过,打也没人家远,只有挨揍的份。而且现在越南还有数目不详号称“坦克杀手”的直升机。所以即使德国最强大的陆军在面对现代越南陆军面前也没有胜算。至于德国海军的火炮战舰和德国空军依靠机炮、轰炸作战的螺旋桨飞机也远不是越南海军导弹战舰和依靠导弹超视距作战越南空军的对手。




抛开双方战斗力都很强的因素,德国的优势是引领那个时代的先进武器都能自行生产,而越南的劣势是基本不具备现代武器生产能力,所有先进武器都依赖进口。但是二战德国武器对现代越南构不成威胁生产再多又有什么用?中国清朝时期也能自行生产大刀长矛,面对洋枪洋炮还是一败涂地。


小哥话历史


并不能,不仅武器不能士兵素质也差的远,就是给越南士兵全部换成和德国一样的武器也能打爆二战纳粹。

首先,越南不同于其他的一些发展中国际,这个国家实际上和中国有点像,虽然很穷但因为社会主义政府的原因基础教育方面做的很好(它近些年来经济增长快也是因为这样),绝大多数人都能达到高中毕业的文化水平,光这一点的超过了二战纳粹。也许有人想问文化水平和战斗力有什么关系,我给你打个比方,你看狙击手、侦察兵、炮兵、载具驾驶员,工程兵,医疗兵等一系列兵种是不是都要学习很多军事知识,比如炮兵需要学弹道学进行射击参数估算和射击朱元测量,侦察兵需要学地图测绘和水文地质测量(因为能否行车架桥通过军队需要他们的侦查数据汇总),狙击手和炮兵要学的东西差不多,载具驾驶员要一定的机械维护常识,工程兵更不用说架桥铺路都是专业性很强的专业,医疗兵也是如此。

但你要培养这些专业人才,至少他们能具备计算较为复杂的数学问题的能力,认识常用的化学品,物资物理力学常识等一系列的知识基础吧,不然的话你给他们讲什么弹道学,工程学,医学那他们不就是在听天书。而能达到这种水平至少要高中毕业,这一个门槛越南可以达到,而二战时的纳粹却连基础初中教育都没有完全普及,也就是说越南的技术兵种训练要比纳粹简单的多用时短的多,招募的人员群体也要广阔的多。而这些专业兵种的战斗力远不是那些只会扣扳机的士兵能比得了的,所以从兵员来源上就注定了纳粹德国在越南面前根本就耗不起。

如果加上了现代武器,苏30一次可以携带12吨弹药了解一下,苏30起降一个架次就能顶的上纳粹的重型轰炸机起降6个架次,而且苏30的作战效率也远不是纳粹的那些轰炸机比的了的的,一架苏30一天扔下来的东西,纳粹至少要用一个航空联队(120架)的重型轰炸机才能换的回来。


开着皮卡打坦克


巅峰的德国?我有没有听错?就是衰落的德国吊打十个越南也不是问题,你可能不知道德国攻打俄国的时候都已经开始乏力了,即使这样也差点把俄国灭了。直接造成俄国军民伤亡两千多万,其他损失不计其数。你应该去多了解一下德国,特别是希特勒时代的德国。


溪上花开


挺有意思的,不过这得看作战环境,比如说你将战场放在哪儿?如果将战场放在越南的话,越军只要不发昏,打赢是没问题的。

我们可以参考美军当年在越南的战斗,大量的丛林限制了现代化武器的发挥,越南战争成为丛林战和游击战的战场,法军、美军带着南越最后都没有打赢,只能灰溜溜的退场。

虽说越南有中苏做后盾,给予了大量物质甚至是人力支援,让越南不需要太多为口粮、武器、作战技术操心,但也绝不可否认,北越人很好的适应了现代战争,他们作战意志顽强,战略性的发挥了自身特长,令陷入泥潭的美军不得不放弃战争。

现在的越南早已完成了国家的统一,具备了比较低层次的现代工业能力,可以自行制造一些基本的轻武器和少量的重武器,还拥有大量进口的现代装备,他们有对抗二战德军的物质基础。

而二战德军则根本没有热带丛林作战经验,且严重缺乏空地一体化投送能力的德军,压根做不到后世美军那样的作战能力,更没有越战美军那样的火力。毫无疑问,德军如果像美军那样进入丛林,他们连成为“低配版美军”的实力都做不到。

德军轻武器依靠的是MG42\\34通用机枪为核心,班排战术以机枪为核心展开,大部分步兵装备的是毛瑟98k步枪,以及一定比例的MP38/40冲锋枪,后期也有STG44和Gew43半自动步枪的装备,但这也只是二战美军的水平。

可想而知,这样的装备构成如何与土生土长的越南人对阵?越军再差,他们也是一支极为熟悉山地丛林,装备了AK系突击步枪的军队,近年来越南还引进了以色列突击步枪生产线,早就鸟枪换炮了。

步兵作战问题还好说,最麻烦的是技术装备,如飞机、坦克、防空这些。越军虽然信息化程度不高,但那也是信息化,是现代电子系统武装起来的东西,这让德军很难在侦察、战场信息整合、部队指挥速度、地面远程攻击上占据优势。

越南空军装备了大量的米格21、SU-30、SU-27等现代喷气战斗机,不具备自产自修能力是他们最大的问题,但作为撒手锏对付德军重要目标还是没问题的。至于德军的飞机,现代防空雷达搭配防空炮、导弹足矣,当年美军在这上面吃了不少苦头。

德军赖以成名的打法是“闪电战”,然而无论是虎式坦克还是施图卡轰炸机,都没法在越南面前讨到好,越南拥有T90、T72、T62、T55和T34-85坦克,单兵也普及了RPG和反坦克导弹。

德军的闪电战既无法在越南山林展开,也无法与越军面对面战斗,甚至还会因为过度集中,变成现代化战争中的靶子。没准德军还会喜感的看到不少当年熟悉的身影,自带灭国光环。

可以很肯定的说,二战德军哪怕最强大的时候,也没有在越南本土打赢的能力,越南人的战斗精神和能力并不差,且他们的许多武器与二战德军存在整体代差,德国人没有赢的理由。

更重要的是,二战德军根本没有跨海攻击的能力,他们缺乏强大的海军,水面舰队弱的可怜,以至于连狭窄的英吉利海峡都无法渡过,否则英国历史早被改写了。至于那些U艇部队,他们连自由轮都欺负不了。

越南海军规模也比较可怜,4.2万人的部队中陆战队就占了3万,但海防体系越南绝不弱。他们有9艘算是现代化的护卫舰,还有6艘轻型护卫舰,6艘“基洛级”潜艇,以及数量不少的导弹快艇和鱼雷快艇。这点武装力量让越南跨海攻击德国不可能,但打爆来犯的德军舰队毫无问题,毕竟越南海军防御的假想敌是...你懂的。

所以,如果由二战德国进攻越南的话,他们估计早就在太平洋中完蛋了,就算能形成美军那种航母、登陆舰、攻击舰、运输船、航空投送一体的登陆,德军的武器装备和人员也无法在丛林中打赢越南,最好的下场都是被赶下海了。

不过越南的国力毕竟比较低微,虽然拥有不少现代化的武器装备,但这些大多数并非他们发展得来,靠买来的武器也许能支持几场胜仗,但长期下来迟早也是山穷水尽。

反过来说说,越南也同样不具备远征德国的能力,就算把越军送到莱茵河边,他们的武器装备也不足以将德国打趴。缺乏现代化工业和后勤支援的军队,只会越打越弱。

总而言之,如果这是一场沙盒中的战争,排除掉所有的国际环境和政治支持,那么短期的军事能力上,越南可以占据绝对优势,但战争一旦打成了旷日之战,拥有完备工业能力的德国就能逐渐扳回局势,最终胜利。


王司徒军武百科


有可比性吗?越南光是科技方面就比二战时期的德国领先一个时代,陆军越南有T90、T72、这种现代化的坦克。海军的护卫舰吨位再小那也是可以发射反舰导弹的,俾斯麦号吨位大,但是又能扛几枚反舰导弹?空军就更不用说了,估计德军飞机压根就看不到越南飞机就被干下来了


平民百姓1949


越南什么时候变的那么强大了,都敢于和二战颠峰时代的德国相提并论了?

以越南的民族性和格局,也就能干点偷偷摸摸赚小便宜的勾当,成就不了大的气候,更无法与德意志民族论长短。

以德国二战时期的军力,如果有人质疑能否碾压现在的越南?呵呵呵,只能说军事常识太需要补课!


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