如果让你去阿里巴巴每天9点上班9点下班,一周工作7天,年薪50万,你干吗?

琅琊榜首张大仙


你的这个问题已到达或超过劳动法的底线了,已经让五一国际劳动节成为了一个笑谈。从1880年人们开始争取8小时工作制到2019年,已经过去了139年,还有人问“你支持8小时工作制么”、“你支持每周工作40小时么”、还有人大谈996工作制的合理性,现在你又提出了997工作制,还假设了50万工资,令人遗憾也令人难受令人心酸。我觉得十分有必要中立地回忆一下剩余价值的来历、五一国际劳动节的来历。

一、剩余价值的由来

1.价值与劳动时间的关系

马克思1867年出版了《资本论》第一卷提出了剩余价值,马克思逝世后恩格斯1885年出版了《资本论》第二卷、1894年出版了第三卷,完善了剩余价值理论。马、恩二人实际上是受到李嘉图的影响,李嘉图最早认为价值决定于劳动时间,而马克思认为商品的价值是由商品能支配或交换到的劳动量决定,利润是来自于商品交换,所产生的剩余价值是由雇佣工人在生产过程中所创造的被资本家无偿占有的超过劳动力价值的价值,是资本家不付任何等价物就占有的价值额的一般形式。马克思在《资本论》中给出了一个算例,认为”雇工8个人以下是请帮手,8个人以上是请雇工,8人以下不算剥削,而雇工超过8人,则开始占有工人的剩余价值,则为资本家”。以上说得明白一点,就是加班加点就是延长劳动时间,就是产生剩余价值的过程。

2.超时工作与加班。

马克思讨论了价值、绝对剩余价值、相对剩余价值的形成过程。例如先给出一个基准:价值形成过程,即假设工人工作5小时,劳动力价值(工资)3元,生产一双鞋,消耗12元生产资料,工资3元,成本15元,价值15元,结果是无利润;那如何产生绝对剩余价值呢?就要让工人工作10小时,劳动力价值(工资)3元,生产鞋子两双,由此生产资料消耗24元,预付27元,产生价值30元,获得了3元的(绝对)剩余价值。这种情况下因为还没有销售,它还不是纯利润,会有成本的损耗,主要是需要给工人支付加班工资,再通过销售从市场上产生利润,这样一来相当于资本家增加了劳动的损耗。由于靠基本工资根本无法补偿这个劳动损耗,所以资本家要以低于劳动力价值的价格签下劳动合同,以合同的形式让工人自愿延长工作时间,也就是加班加点,以获取更多的剩余价值,这就产生了相对剩余价值。这里由于利润是从市场上得到的,而加班工资比基本工资高出很多,这使得产业工人会“主动”和“强烈争取”加班,造成了超时工作,资本家由此达到了通过降低成本损耗而获取相对剩余价值的目的。以上说的明白一点,就是当加班费少于日工时工资时,就不是等价物了,它这时的加班加点就是在获取相对剩余价值了。

二、五一国际劳动节的由来

1.抗议与反对

那是不是付了加班费就可以一直这样你情我愿的加班下去成为制度性安排呢?产业工人的“主动”和“强烈争取”加班起初令工人和资本家之间相安无事,但时间一长开始遭到抵抗和反对。1880年开始以来,美国工人便开始游行集会要求实行8小时工作制,1884年联邦通过法案规定从1886年5月1日开始执行每日8 小时工作制,但此后工人们仍然被强迫每天工作10小时、12小时、14小时、16小时、18小时,这使得8小时工作制的立法明存实亡,终于在1886年4月的纽约引发了25 万工人参加的要求每日8小时工作制的游行示威活动,并决定5月1日总罢工。这就是五一这个时间的来源。

2.节日的确定

尽管纽约产业工人的最后抗议游行被政府所镇压,但在1889年7月14日法国巴黎召开的社会主义者代表大会上决定为纪念1886年5月1日美国工人为争取8小时工作制的总罢工,将5月1日确定为国际无产阶级的共同节日,取名为“五一国际劳动节”。如今,不仅无产阶级国家承认了五一国际劳动节,就是资本主义国家也承认了五一国际劳动节。

三、重看今日加班和996

1.本质:

马克思100多年定义的剩余价值产生的来源就是不付任何等价物占有的价值,对应的就是超时工作,用今天的语言来说就是加班加点。例如,假设每月工作22天,月工资是3000元,那日工资是136元,若某天安排你加班2小时,那按每日8小时计算,小时工资是17元,那这天应该在工资之外另发你加班费34元才对,这就叫”等价物”,如果不付或少付,那就是占有了劳动力价值的价值,而这部分就会为企业带来相对剩余价值。相对剩余价值有一个外衣是说自愿,就是说征得了你的同意,说白了吧,就是说你愿意加班。大家的争论也全是因为如此。只是加班加点是否出自自愿?是否企业无偿占有了超过劳动力价值的价值?是否企业不付任何等价物就占有了这个价值?这里“等价物”比较关键,它的意义是说超时加班的费用是否与你付出劳动产生的价值相等?例如,简单地说,让你加班1小时给你加班费4元钱,而你这1小时加班里完成了一份订单,会带来利润200元(此时还暂时是绝对剩余价值,要除去成本消耗后,变成相对剩余价值了,才转化为了利润),那这就不是等价物了。另外,有些观点有些已不适应,如”雇工超过8个人就是剥削”的观点,已不能完全对应当代的经济形态。但抛开以阶级有色眼镜定义的”剥削”来观察剩余价值,那以加班加点来延长劳动时间当然是可以产生相对剩余价值的,这对所有企业都是适用的。

2.合理性:

从1886年到2019年过去了133年的时间,每日工作8小时每周工作5天每周工作40小时,已经成为国际惯例。中国劳动法规定了每周工作5天每周工作44小时,比国际惯例多了4小时,且对特殊行业规定了每月可加班36小时。那么什么是特殊行业?劳动法没说。一般认为国防、军事、铁路、航空、航海、电力、燃气、地铁、医院、石油等行业应该是特殊行业,要求他们每日一定在8小时后下班,显然不现实的,他们是可以加班的,不加班会导致国家或民生无法正常运转,但其它行业谈不上是什么特殊行业,不一定非要加班,不加班并不会导致国家或民生的瘫痪。那么为什么一定要加班呢?那只有一个解释说得通,那就是产生剩余价值;

3.争议:

目前争议较大的996,以每周工作6天每日早9点到晚9点每月工作时间可达96个小时,属于超时工作,如果是制度性安排这种超时工作,那与133年前人们为争取每周工作5天每日工作8小时每周工作40小时的罢工初衷,就相去甚远了,甚至是倒退了。即使与中国劳动法每周44小时的工作规定相对照,那特殊行业每月只能是加班到36小时,而在44小时的数字中,40小时之外预留的4小时则是为非特殊行业用于加班的,也就是非特殊行业也只能是每周加班4小时。但现实生活中,我们看到的是非特殊行业的超时加班比比皆是,莫说加班每周4小时了,连996都出来了,还没争论完呢,好家伙997都提出来了,它的合法性由大家讨论吧!

4.口号:

理想是工作的精神支柱,工作是为了更好的生活,生活的前提是有一个健康的身体,而要健康就要少加班少时工作,疾病的产生在于身体的疲劳。某些企业的“工作开心最重要,钱是不重要的”口号是很迷惑人的,你要为公司鞠躬尽瘁死而后已,那这类企业当然是无比激动的,万分感谢的。到你年老后,会知道是每周40小时工作好,还是996好,当然对996身体抵抗力好的就是企业挂在嘴边的“抗压能力强”的人除外。

四、每周是40小时还是44小时工作

1.我国实行的是每周工作44小时,欧美国家普遍实行的是每周工作40小时,像在法国立法规定的每周40小时5天工作制就执行的很好,如果周六周日商家敢于营业,那就要被告上法庭的且高额罚款。如果我国实行每周40小时工作,那就要取消预留的每周加班的4小时。能不能取消要看法律的修改,你要问大家同不同意,当然会说同意40小时,假设不是因为加班加点是所在企业的制度性安排导致你或同意加班加点或选择离职,那没有人愿意加班加点的超时工作。

2.欧美国家近年来在提倡每周4.5天工作制,即每周工作36小时,至于对我们有没有参考价值,那还是由法律来定。只是说目前以往老年人才有的病,现在一定量的出现在了年轻人的身上,如失眠症、抑郁症、痔疮病、胃炎病、肠炎病、颈椎病、腰间盘病、血脂高病、秃顶症、白发症、近视病、眼睛混浊、内分泌紊乱、肝炎病、坐骨神经病、下肢血栓病、痛风病等,这些与超时工作导致饮食不规律睡眠不规律有一定的关系,而且关系还不小,因为以前从来没有20几岁就这么早这么多的得这些本该年龄大的人得的病,至于究竟百分之几的关系,不好准确计算,自己一一对照吧。

至于你是否愿意997披星戴月的每月一天也不休息从早9点连续工作到晚9点,对方又愿意开资年薪50万,那全凭个人意愿。


老北京黄根下


我每天早上七点半出发,八点到公司,泡杯茶,撸着猫,看看新闻,等客户电话,等客户上门。来了就忙一阵,然后玩会儿游戏,十一点半,饭菜送到,开始喝酒,喝好沙发上一躺,午睡。醒来,牵上狗去跑一圈,然后开始玩杠铃哑铃。差不多也快四点半了,赶紧安排去哪里吃饭。四点半出发,只要有好吃的,那是不远万里不辞辛苦。

年薪六万


绿城大叔


不去!不要说年薪50万!就是月薪50万也不去!

身体累出病了怎么办?要那么多钱干嘛?据我们村的马大傻说的,一个人,一天工作不能超过八小时,一个星期工作不能超过五天!多干一个小时,短命60分钟!

想起我的老父亲经常说起跟随中国共产党的第四野战军南下,就靠两条腿从东北走到广东,走到海南岛,老父亲经常说,当兵要学会休息睡觉,走路也可以睡觉,下着大雨,把帽子盖在脸上倒地就呼呼大睡!老父亲1927年的,今年93岁了,活的好好的!

原来有的人是越苦越累越健康长寿!原来这个世界有硬骨头!


南洋教父


我们都知道,阿里巴巴是一家名气很大、发展很好的公司,能去这样一家公司工作,应该是很多人梦寐以求的事情。

但是,如果每天工作从早上9点到晚上9点,整整12个小时,而且一周还要工作7天,没有休息日,尽管年薪50万,我是不会选择去干这份工作的。

1、人的健康永远是第一位的,要有一份好的工作,更要有一个好的身体

上个月,我们公司的同事小王住院了。住院前,他每天的工作强度就很大,加班加点是在正常不过的事了。

在两个月前,他就感觉身体很不舒服,就去医院检查,结果,大夫当时就建议他住院。

但他为了完成手头的项目,住院这事是一拖再拖,结果病情变得比较严重了。如今,不得不放下手里的全部工作,去医院住院治疗。

这件事儿告诉我们一个道理:身体就是工作的本钱,如果身体健康亮起了红灯,那一切工作就会立刻停止。自己的所有时间,都得用来看病治疗。

所以,尽管阿里巴巴给出50万的年薪,可是每天要工作12个小时,一周要工作7天,几乎是全年无休,这样的工作强度,对人的身体健康,会有很大的影响。

如果一旦身体健康出了问题,那用再多的钱也很难买回当初的健康。所以,我不会选择这样的一份工作。

2、我有较强的工作能力,到哪干,都能够挣到相对满意的薪水

你想,如果能去阿里巴巴工作,而且年薪高达50万,那证明自己的工作能力是很强大的。

阿里巴巴不可能给一个工作能力较差的人,年薪50万。

在这50万高薪的背后,一定是具有较强的工作能力。在工作是,肯定能够给阿里巴巴带来不错的业绩。

我有如此强大的工作能力,那供我选择的企业,就会有很多。甚至,很多有名的企业,都愿意主动招聘我,这就是我的价值所在。

我拥有了这一切,还愁挣不到满意的薪水吗?所以,我会找一家不错的公司,干一份适合的工作,既能够全力以赴的做好工作,给公司创造较高的价值,而每个月又能够有适当的休息时间,来缓解高强度工作带来的疲劳,做到劳逸结合,可持续发展。

3、人最珍贵的就是时间,时间是无价之宝,像机器一样不停歇的工作,对自己来说是得不偿失

这样一份50万年薪的工作,付出的代价是巨大的,每天工作12小时,每周没有休息日,这是把人当机器人一样来使用。

就算是一台机器,也有停下来保养的时间,而我们每周都在工作,全是工作时间,却没有想要的双休日或者单休日,这样的人生,我感觉没有太大的意义。

我们一面要工作,另一面还要生活,工作的时候可以全力以赴、尽心尽力,但也需要有生活、休闲、娱乐的时间,毕竟我们都是一个有七情六欲、活生生的人。所以,从生命的角度来看,要追求工作与生活之间的平衡,这样我们才会有一个健康的心理,才能保证我们能够持续的、长久的工作。


打赢职场


说真的,年薪50万,的确很诱人,我相信很多人都经不住这样的诱惑,包括我自己。但同时我也在思考一个问题,每天早上九点上班,晚上九点下班,一周上七天,也就是说,没有休息日。我想问的是,这样的工作模式,持续多长时间?半年?一年?还是三年五年?或许更长时间?如果生病了怎么办?如果有非常重要的事情需要请假怎么办?如果心情不好了,实在不想上班怎么办?这样想来,虽然年薪50万很诱人,但我像机器一样一直运转着不休息,我想,呃,还是洗洗睡了吧。


涛涛131423681


有很多人一天工作不止12小时,而且一周工作七天,并且年薪不到20万。如果真有50万年薪,而且是在阿里巴巴这样工作环境很好的地方,我相信有很多人都愿意吧。

  • 工作超过12小时的工作,比如工地的工人,环卫工人,服务员以及农民,等等还有很多没有保障的工作,好多都是每天工作14小时以上,并且工作强度特别高,而收入呢,一天可能就是100~300左右。

  • 至于放假么,除了正规公司,好多企业放假不叫放假,叫请假,根本没有周末好不。要想休息都是要扣钱的。我以前认识一个幼师朋友,月薪2000多点,我开始以为她上班很轻松,因为毕竟幼儿园的小朋友上学晚放学早,还有双休。后来才知道,她不仅要每天很早去学校,还会很晚下班,并且周末无条件加班。早上去学校是备课,幼儿园有各种手工课,都需要提前准备。晚上加班是为了做第二天的课件,不仅限于ppt啥的,还有一些手工计划。周末为啥要加班呢,因为他们幼儿园就她最年轻资历最小,所以做资历整理文件的工作都是她的,她的同事都是老油条。而且每周都有这种工作,真是特别奇怪。

  • 这样的一份工作,一年纯收入可能不足2万块钱,每天工作超过12小时,还得任劳任怨的一周工作七天,尚有人做,何况是年薪50万的。

  • 2013年我在杭州松下工厂上班的时候,当时杭州的基础工资是1470元,也就是说一个月如果你每天工作8个小时,每周休息2天,一个月全勤不迟到,你一个月能拿到的工资是1470元。但是工厂里面所有的人月薪都在4000元左右,那么是怎么拿到的呢。每天除了8个小时,另外再加班4个小时以上。周末是不可能休息的,因为周末是双倍工资,你能在周末加班都是跟班长关系好的,属于福利性的,即使是这样。一年都赚不到10万块钱。50万对于这些生产线上的工人来说,简直是梦想一样。甚至都没这么想过。

  • 我当时在松下上班时,最羡慕的就是工厂的日本工人,因为他们日新400元。这就是我当初能想象到的工资最高的情况。可见贫穷限制了我的想象,如果那时候有人给我年薪50万,别说一周工作七天,就是让我一周工作十天,我都干!


茅岗的石头


一个月前阿里口碑网找我,给我p8,但是上班996,待遇很诱人、但是我说10年前我一定毫不犹豫感天谢地的去,而现在我拒绝了,因为上有老下有小,身体已经承受不起无休止加班了!

我想说,什么样的年龄关注的点不一样,自然选择也不一样!


前小北成长记


这是好事啊!!年薪五十万我一定去啊!!我现在的工作,装修公司工程主管,坐标东莞虎门,每天早上七点半出门,晚上不一定啥时候回家,有时候赶工期,还要连续几天泡工地连班,公司才给五千块一个月工资,老板还总是说工资可以了,很高了。出了问题都是背锅的,老板跟干活的师傅,都是大爷,还得好生的伺候好了!!我艹!!要不是现在欠外债,一时没找到新的工作,不然早跑了!


雪夜幽歌


任何事情都要具体问题具体分析。

1,如果我是刚毕业的大学生或研究生,没有家庭的负担,处于职业的上升期,我可以干,每天用足这12个小时,把企业里的技术知识、管理方法、运营套路等都搞清楚,不停的学习。

其实我刚到第一家单位的时候就是这种状态(我26岁博士毕业工作),因为我工作的专业和我原来学校学的专业有一定差别。我当时的想法是,大不了再学习3年,相当于再读个博士,结果2年时间就上了高级职称,真得都是奋斗出来的,记得连着一两个月在单位弄我的课题,从早上8点到晚上7点,没有休息。

2,但是如果是有家庭有年迈的父母,再这种无休息的工作,恐怕是做不到的,再说,一个人在社会上除了工作,还要有人脉关系,每天9点到晚9点,上7天班,基本上就没有和家人、朋友聚会、交流的时间。这种生活有紧急工作的时候,持续一两个星期,还能理解,如果长时间这种状态,对人的心理会有很大的负面影响。


路径思维


我不去,因为我现在的收益不止这个水平。但是如果是十五年前,我一定义无反顾。因为我当时太需要这笔钱了。为什么我选择这个呢?


钱可以解决生活中的很多问题。人在某一个阶段是非常需要用钱来解决问题的,比如说买房子。辛苦几年,梦想实现,怕什么!如果不缺钱当然可以不去,不过请记住饱汉子不知饿汉子饥这句话。


不是钱,是平台。能在阿里上班,这对很多人来说是一个极好的事业机会,哪怕是后面离开,也可以拿这个经历来吹牛。新的单位或许因为你曾经在阿里的职业履历,而给你开出1.5倍甚至2倍的薪资。


把时间看成是一种资源,如果投给的是自己,可能12个小时就不够,恨不得24小时不睡觉。做自己喜欢的事情,做对自己未来重要的事情,就不会觉得辛苦。这个也是马云对996的看法。从马云角度看,企业不应该强迫996,但是也不应该讨伐愿意996的同学,因为每个人都有自己对未来的打算。


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