都说日系车皮薄不安全,那么汽车钢板越厚就越安全么?

王执臣


不能说蒙皮的薄厚绝对不影响安全,但铁皮薄厚对安全的影响微乎其微,非要较真说铁皮薄厚对安全有没有助益?答案是肯定有,但助益接近于零;铁皮薄厚决定安全是上一个时代的思维,单现如今各大主机厂所在意的是结构,结构为王可以更好的防止车辆在碰撞时被挤瘪,而没有强硬的结构,外部铁皮再厚,也无法抵挡发生碰撞时,车体产生的形变;当然堆更多的料,可以弥补结构上的不足,但堆料等同于增重,各大主机厂都把减重当成最重要的发展方向,所以堆料是行不通的。。。


金刚狼为什么厉害?因为他的骨骼被注入了金属,换句话说他是合金骨架(结构),而他的皮肤和普通人一样,但超强的结构足以令他横冲直撞了;对于车子也一样,给两厘米厚度的铁皮弯上几道折,它的强度五厘米厚的铁皮还要大的多(比喻,但方向正确);我们已经用两厘米厚的铁皮超越了五厘米厚度铁皮的强度,那么为什么还要用更重的五厘米厚度的铁皮?不多费油、不舒服么?所以现如今的发展思路就是利用结构换来的强度优势,去将用料降下来,从而实现更理想的性能、油耗;评价车子是否安全(包括那些测试),没有根据铁皮厚度来判定是否安全的,都是看强度、看车体在碰撞中是否会产生严重的形变。。。

车子的铁皮厚,会让车子变的更安全?

车子的外层铁皮,由于起到装饰性的作用,所以注定没办法在车子表面铁皮上来弯几个折痕吧?所以外表皮注定结构不行,所以即便再厚也不会有任何意义,只要其骨架用料、强度够就足以保证安全;有没有朋友思考过车辆发生碰撞后,出现伤亡的原因?车子碰撞产生的伤亡事件中90%是车体变形直接将车内人员挤压致死,10%是车内人员被变形的车体挤压而出不来,最终被烧死;无数的案例证明,车祸中出现伤亡是因为车体变形、骨架强度不够,而并非是铁皮薄(关键看是和谁撞,五大车系撞大货结果都一样灰飞烟灭),铁皮弄那么厚干什么?为了防止碰撞时击飞的一些零件穿透薄薄的铁皮,然后伤到车内的乘客?还是像枪战片那样,打算用车门挡子弹(实际上在厚的车门也挡不住子弹,装甲除外)?


实际上车子外部铁皮再厚也没用,碰撞时都没办法对冲击形成有效的支撑,而真正起到支撑作用的是骨架,所以车子外皮的薄厚对于安全是没有什么实际意义的,关键的部位(下一段会说)强度够,就能保证碰撞时不会让车体产生过于严重的形变(撞大货无解,啥系车都扛不住);请允许鄙人抬一个杠,总有人认为铁皮薄影响安全?那么如上图所示,这辆巴吉赛车没有外皮、只有骨骼,那么拿那些个有外皮的、外皮贼厚的德系、美系车和它撞一下试试可好?一般的轿车、SUV无论哪个车系,都撞不过它,关键它没外皮、更谈不上什么外皮薄厚了(只要安全带将驾驶者牢牢限制在车子之内,骨架不折、人就得活,所以有没有外皮无所谓),所以这个无外皮的巴吉赛车,是不是可以证明出外皮薄不影响安全的结论呢?

车子的安全性看骨架的强度

如上图所示,实际上影响到车辆安全就是图上那几个数字处,只要这几个位置用上高强度的材质(依然不是厚,厚和强度是两回事),那么就能保证这辆车的碰撞安全,外层铁皮无论多厚,都不是用于支撑的,而车身之上的骨骼才是重点,可以注意底盘上是有鼓包的,同样是采取将平面钢板折出几道痕,等同于增加了几道加强筋,所以车体的强度就上来了;这些高强度部位,平时都隐藏在我们所看不见的地方,它们才是决定安全的重要因素!而我们能看见的部位如外层铁皮实际上与安全没有什么关系,所以把车子的蒙皮做成三合板那么厚又有什么意义?

日系车的铁皮真的薄?

日系车的铁皮并不薄,至少不会比同级别的其它车系的外皮薄(具体的可以在网上找到很多蒙皮厚度的对照表),而日系车的安全性也一点不差!这么多年来说日系车铁皮薄、日系车轻实际上都是不负责任、不严谨的说法,有些商业炒作的味道,但实际上日系车并不比同时期同级别的其它车系重量轻;日系车是否安全不是张三、李四、王五说得算的,而是IIHS等组织说的算的,日系车不安全又何以在美国热销呢?日系车在哪外层皮都软软的,但这并不影响安全(想挡子弹的除外),骨架子强度够用即可。。。

车内空间的大小往往容易影响到碰撞后的结果。。。

简单点说空间越大、安全系数越大,碰撞后活下来的几率就更大,因为较大的车内空间可以在碰撞的时候有足够的溃缩范围,车内空间不容易被过度的挤压,所以如上图IIHS提供的每百万注册车辆死亡总数中,车子级别越高、车内空间越大、越安全;而同级别相比较,五大车系安全系数都一样,谁也不比谁强,那些测试机构提供的数据更为准确;所以也请客观一些,一次能带走日系B级车乘客的碰撞,同样能带走德系B级车上的乘客,因为同级别比较安全,都差不多!而级别更高的车型、无论是哪个车系都安全,比如日系的C级,比德系b级要安全。。。


所以不要再说日系车铁皮薄、不安全了,安不安全与铁皮薄、厚有什么关系?碰撞时拼的是车架子的强度,骨骼强度够、碰撞的结果就能好一些;钢板厚有什么用?钢板厚,强度就得高么?还是那句话两厘米厚的钢板加上几道折痕,强度比五厘米钢板还要大,所以要更厚的钢板有什么意义?增加车子的重量,然后增加更多的油耗?要知道减重、轻量化是全球主机厂都在努力去做的事情,所以要那么厚的铁皮有什么用?其实各位可以对比一下,日系车并不比同级别的其它车系轻(差个三、五斤的就别提了),所以何来铁皮薄之说?如果车子重量不轻、铁皮还薄,只能说料都堆在看不见的地方了。。。


非专业车评


学过机械专业应该知道材料力学有一个抗拉强度,和强度极限实验公式是σ=Fb/So钢板式样在拉伸过程中,材料经过屈服阶段后进入强化阶段后随着横向截面尺寸明显缩小在拉断时所承受的最大力Fb,除以试样原横截面积So所得的应力σ,称为抗拉强度或者强度极限σb,单位为MPa。它表示金属材料在拉力作用下抵抗破坏的最大能力。当钢材屈服到一定程度后,由于内部晶粒重新排列,其抵抗变形能力又重新提高,此时变形虽然发展很快,但却只能随着应力的提高而提高,直至应力达最大值。此后,钢材抵抗变形的能力明显降低,并在最薄弱处发生较大的塑性变形,此处试件截面迅速断裂。

家用轿车不仅考虑安全性,还要考虑省油,所以车用钢板厚度每个车企制定标准不一样,买车宁愿买钢板厚一点家用汽车也不买薄的车!宁愿买自重大一点家用汽车,也不买自重轻的家用轿车。根据动量守恒定律,质量轻和质量重撞击质量轻永远吃亏!!

拜托那些日粉,不要古惑认家,经常辩解现在什么时代了还看钢板厚度!!


完颜寡夫


提问者概念错误。

皮薄,安全性不好这是两个概念,不能混在一起理解。日系车皮薄这是事实,不过现在都有降低蒙皮厚度的趋势,只不过日系过份薄了,特别是一些低端车型,卡罗拉、轩逸、骐达之类的车,真是薄如蚕翼,手指一按一个坑啊。

安全性差则是指日系车善于偷工减料做表面文章,比如汉兰达、RAV4等等竟然左右防撞结构不对称,因为25%偏置碰撞多撞左侧,那就把左侧加固,右侧一撞就稀里哗啦一败涂地。像ESP这种德系低端车都标配的功能,日系低端不装或者少部分才装,装的ESP表面看都叫ESP但是大众的有20多项功能,而日系简化到只有10来项,这安全性能一样吗?再说日系车普遍轮胎窄,就为省点轮胎钱,开起来稳定性在复杂天气里自然就不好。再有就是整体刚性很差,汉兰达电动尾门在稍微不平的路上就打不开或者关不上,这车身抗扭能力是真的差,遇到翻滚车身会严重变形甚至解体。

无数事故给人们的映象是根深蒂固的,日系的惨状出现频率之高,惨烈程度之猛,人人心里都会有杆秤,还是踏实点远离日系吧,奸商你是玩不过他的。


joshen1


大多数人提到的“皮薄、皮厚”基本指的是覆盖件,而覆盖件与碰撞安全无太大关系,这点大家应该已经比较清楚了。所以我们不聊覆盖件,说说内部结构这块。

可以肯定的是,同样的材料,厚度越大,强度上限越大,安全性自然也要更高些。这就好比一根筷子和一把筷子,当然是后者强度更高啦。

不过问题就出在汽车不是一块钢板,而是一个空间结构。这就好像我们造房子,以前用实心砖后来用空心砖,后者安全性可能没有质的改变,理论上还有脆弱些,但强就强在现代结构更加合理(配合钢结构),这带来的直接好处就是楼可以造得更高。

这个道理放在汽车上是一样的。我们希望汽车尽可能的轻,同时强度又尽可能大,这带来的好处是节能降耗,又能满足人身安全和足够的舒适性。

比如奥迪ASF空间框架结构,奥迪S8采用了SAF铝合金车身框架结构,大大减轻了车辆的重量,使整车的整备质量控制在2000公斤以内,要知道这可是一款轴距近3米,整车尺寸为5147x1949x1458mm的大车。

不过比较麻烦的是,作为用户我们很难评价哪种结构更加优良,它不像发动机,开上去基本就能摸清楚它的优点。

那我们怎么评价一款车的安全呢?方法无非有以下几种; 1. 参考安全机构的评估报告

俗话说是骡子是马拉出来遛遛,碰撞测试得出的结果是最直观的;

2. 从材料的“性”出发,而不是厚度

厚度可以通过结构优化的方法弥补,但是材料特质却很难改变。这就好比冬天穿衣,一件优质的羽绒服,要强过好几件毛衣;

3. 试驾

通常来说汽车越安全,车身刚度会越好,而刚度越好的车,质感会越好。直白点就是,刚度好的车,舒适性高、车身紧实。不过车身质感还会受到底盘的影响,而且一般人也很难摸清门路,所以这种方法在购车阶段可行性不高(专业人士除外);

4. 多看看专业媒体的介绍

虽然我们不懂,但专业人士懂啊。多听听专业人士的介绍,没坏处。


东拉西车


中国民间活跃着一大批反智主义者,在他们眼里碰撞测试都是黑幕,日系车就是皮薄馅大,德系车就是钢板厚实耐撞,这一套理论的信仰者如同被洗脑一般,只要被质疑就会愤起反击,理论不成就人身攻击,比比皆是。买车的时候很多人靠手,通过按、压、敲三步走的方式来判断一辆车安全与否,这足以让玩了命做各种碰撞测试的工程师们哭死在实验室里。那么如何解释看起来一碰就碎的日系车在碰撞测试中得分很高?我们问这样几个问题就能得到答案。

为什么网络上日系车一碰就碎的说法流传甚广?

网友可以搬出一大堆日系车被撞的面目全非,缩成一坨的照片,但是如果你愿意,你也能找到一大堆德系车被撞成一坨的照片。看下下面的钢板厚度调查表,欧系车或者说德系车真的钢板更厚吗?不见得吧?

日系车钢板更薄不过是竞争对手的宣传手段而已,2005年国内日系车占有率首次超过德国,2008年日系车市场份额达到30.79%的最高峰。2012年大众时隔7年重夺国内市场第一名,这其中多少明争暗斗大家都清楚。

吸能的说法到底是歪理邪说还是科学真理?

下面是2009年的雪佛兰迈锐宝和1956年的雪佛兰BEL AIR相对撞的结果,一辆有吸能的设计,一辆就是你们所说的钢板厚实,却无吸能结构的车,发生事故时候,你们选择乘坐哪辆?

请记住一点,车速较高的事故发生时候,钢板所起的作用微乎其微,什么才是能够保命的?一是刚强度的车身框架,保证乘员舱不受到太多侵入;二是吸能设计吸收冲击的力量,让传递到乘员舱的碰撞冲击尽可能的小。不信?自己去看一看车祸事故图就知道。

仅仅1mm的钢板能在高速的碰撞事故中起到多少作用?不用我说你也明白。

部分日系车高速碰撞占优,德系车低速碰撞占优

最后回到问题本身,日系车碰撞测试得分更高其实是个伪命题,因为从中保研的碰撞测试来看,仅仅是来自TNGA全新平台的丰田品牌的车型碰撞测试的得分较高。

正是由于对于吸能机构的不同设计,德系车往往在低速碰撞方面更具优势,低速碰撞日系车被撞下一大块,德系车安然无恙。但是速度一快,就如中保研的正面和侧面碰撞,德系车立马露陷,暴露了车身框架的强度不足,做好车门、机舱盖等表明功夫是不够的,而某些德系车正是善于做表面功夫,并且在营销手段上无所不用其极。

感谢中保研吧,让我们明白通过关车门声音判断汽车的安全性是不科学的,否则我们还会被蒙蔽多久?希望越来越多的人能够认识到碰撞测试的科学性,停止土办法判断汽车安全性。车辆的安全性与铁皮厚度无关在,这句话我已经向无数人传播了无数遍,安全性是一个系统性的东西,是对车身结构、底盘、安全性、整体性的考验,希望敲钢板、站车门的闹剧能够逐渐终止,我们都能够理性科学的看待汽车的安全性。


老司机侃侃车儿


这就好比把你装进很厚的铁壳子里,从高空落下,快速撞击下,必死无疑!如果内部有缓冲气垫(例如安全气囊)可能死亡几率会下降不少。倘若把你塞入厚厚的气球内,位置大概在中间,即便同样高度掉落,撞击后死亡的几率绝对要远低于厚铁皮箱子!所以,汽车车皮材料可不是用铁越厚越好,关键要看他的缓冲能力!有人说德国车保车不保人,日本车保人不保车,也是有一定道理的!国人有个习惯,同样花钱买个质量重点的,心里感觉值得。买个真皮衣服绝对比买个保暖衣有心里优势,但你看看登山的,绝对用的是高科技羽绒服,绝对不会穿真皮衣服来御寒!


大胖二胖和小胖


答案肯定是否定的。车皮越厚越安全一定是错误的观念,这是表面功夫。整车的结构复杂,在最初设计的时候肯定有周密的安全性考量。这当中有材料的运用、力学的原理以及安全设施的配置。而且,对于汽车安全,国际上都有十分可信的安全星级评价,不是你说日系车不安全就是不安全的。就算是大家口碑极好的德系车,不也是频频出现问题?另外日系车在欧美的销量也是十分出色的,满大街跑的丰田本田不都证明了他们的实力。总之,汽车究竟安不安全,不是车皮说的算,这里涉及主动安全和被动安全很多门道,不能一刀切。纯手打,望加精。


不满格评测


汽车钢板厚度和安全没多大关系!

我们来说说日系车,日系车本身给人感觉就是省油!为什么会省油,减少车重,增加发动机功率!在价格的基础上,基本都是减少车重,不过日系,德系,美系基本都是这个做法,减少刚才厚度,提升刚才质量,或者用新材料等

汽车行业基本都有国家,国际,行业等很多标准,本身就比较严格

安全是和规范驾驶,速度放慢,遵守交规等有关系!你看基本很多车祸都是,快,抢道,酒驾等不遵守交规造成的!

所以很显然,钢材厚度和安全没多大关系!但是有前提,符合国家汽车行业标准!

那么为什么会有这种说法,个人认为,1.厂家宣传 2.同行竞争攻击 等

在反过来说,如果汽车钢材厚度和安全有关系的话!

那我感觉就没必要买小型汽车啦,全部买大型卡车,那个钢材厚度更高!你觉得呢?

谢谢采纳!


影展2019


no no no 越厚越好的话直接实心钢不好??还费劲研究那么些合金钢材干啥??

汽车钢材厚度跟安全有关系,关系很大,但不是越厚越好???为什么呢??你想一下,汽车开到80km/h ,撞击后车肯定是不动了……假设人没事,。那试问汽车以这速度靠撞击停下来,这短短几秒钟速度从80降到0!!!!能量守恒知道吧??这么大的能量去哪了??肯定会被抵消掉!那么谁抵消??毫无疑问,车身肯定首当其冲,汽车怎么吸收??只能靠撞击变形来吸收。那假如用的很厚的钢材,汽车不会损坏变形,但是能量还是得抵消掉,这时候就只剩下车里的人跟被撞击的物体了!!!人类是禁不起这种撞击的……

生活中,你开到60,系的安全带,车辆没有ABS,一脚刹车踩死,,人都受不了,更何况速度更快,而且还有不系安全带的……

之前网上不是报道过,一女的开某品牌的JD车撞墙了,墙塌了,车没事,人的肋骨断了几根……这……

个人见解,不喜勿喷。


个性签名SuperB


很高兴被邀请回答这个问题,我是自媒体人星叫兽分享。车辆的安全系数并不能从钢板的厚度来简单的定义。


首先,对于乘员舱需要坚硬无比,可以充分保证乘员足够的生存空间。而对于机舱前端,防撞梁等结构,在碰撞过程中是需要压溃吸收能量的。因为能量是一定的,车辆通过压溃变形吸收一定的能量。然后,配合安全带和安全气囊的共同保护作用,使乘员的伤害降低到最低。





钢板厚度的降低,主要是考虑轻量化,重量的降低可以有效提高加速性能,同时也可以缩短制动距离,提高车辆的安全性能。


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