疾控專家曾光對話胡錫進:8名被約談市民是“事前諸葛亮”,沒必要恐懼正月十五現成效

1月29日,老胡和衛健委高級別專家組專家、中國疾病預防控制中心流行病學首席科學家

曾光,就本次新型冠狀病毒肺炎中一些大家關心的問題,進行了討論。

疾控專家曾光對話胡錫進:8名被約談市民是“事前諸葛亮”,沒必要恐懼正月十五現成效

胡錫進:有專家指出,疫情將要出現拐點,您如何看待這一觀點?

曾光:我覺得這個判斷還是有一定道理的,高級別專家組提了兩個建議,一個建議把乙類傳染病列為甲類管理,武漢人不出去,外地人不進來。14天最長潛伏期,6天就有所變化了,過後幾天還要有變化,這個變化對全國的影響是很大的。現在我們戰場分兩部分,一個是武漢以外,一個是武漢和湖北省。所以我想我們這個拐點的出現,就是武漢人的貢獻。

這意味著武漢輸出病例降低到最低,甚至降低到零。我覺得大概這麼說到正月十五,應該看到明顯的成效。現在是一個時機,第一步一定要把武漢之外的病例迅速控制。我覺得應該有決心也有這個能力加以控制了。

胡錫進:互聯網上很多人都在議論,認為武漢的前期這個疫情通報晚了,行動採取的慢了,大家對此有些說法有些抱怨,您對此怎麼看?

曾光:第一個我能理解網友們的想法,但是包括我在內,對這個疾病的認識都是日新月異的,它不暴露出來你怎麼判斷呢?我兩次去武漢感覺就不一樣,我們只能根據他的表現我們來做出推斷。對它傳播力大小,我覺得這是科學認識的問題。

胡錫進:但是在剛開始的時候就有8名武漢市民他們當時就預警說,武漢出現了新的SARS,專家組當時知道這件事嗎?

曾光:我們事後評論,可以給他們很高的評價;他們是事前諸葛亮,但是科學講究相信證據,做出判斷得拿出依據,我們要與時俱進,根據病毒發展我們不斷調整我們認識,我們也不斷否定自己,我覺得這是個真實的過程。我覺得對我們來講的話呢,如果都能做到這一點很不容易。

胡錫進:現在春運第二波很快就要到了,會有很多人乘上火車、飛機飛往全國各地,會不會出現第二波的疾病的爆發?

曾光:我們公共衛生工作就是這樣,不是在一個理想狀態下做的。公共衛生就要兼顧到社會客觀正常運轉,只要是我們要做最大程度上防範,及時發現病人及時隔離,我覺得就是在動態中解決問題,而不是在理想的靜態中解決問題,那是不現實的,那不是公共衛生,公共衛生向來都是社會的。

胡錫進:大家坐火車、坐飛機回到工作地點該怎麼防護呢?發現疑似高燒病例,我車上有一個人,我坐在車上感染的概率有多高呢?

曾光:世界衛生組織有一個規定,坐飛機是前三排後三排作為密切接觸者。請大家不要過度反應。過度反應還有很多表現,比如聽說臨床大夫被感染,大家都去戴護目鏡。護目鏡應該給醫務人員的,老百姓沒必要戴護目鏡。

我們流感大流行的時候,20%到30%的人得流感,但因為流感年年都來,大家就不覺得那麼恐怖了。現在這是一種新的傳染病,大家就有一種恐懼感,人家問我怎麼看傳染病,我說就是要加緊防治,現在感染的話很多都是輕症病例,在武漢以外城市發現有病例不是那麼重,SARS幾乎沒有什麼輕症病例,並沒有隱性感染的,潛伏期沒有傳染性。

但我們不怕敵人強大,我們最後要圍殲它。我們現在防新型冠狀病毒肺炎,主要是防新型冠狀病毒感染,有些病人不到肺炎的程度,但是他是傳染源。所以我們現在診斷標準全都變了,將來診斷標準又新增加的聚集性病例,我們診療方案診療標準已經第四稿了,說明什麼?病情變化的快,我們只在適應,只在跟著它賽跑。我確實覺得是這個認識問題不但得認識還得加緊認識,認識完了還不行,還得轉換成新一版的診療方案。

病整個弄清楚以後,其實沒有必要那麼恐懼,昨天一天出現26例死亡病例,其中有25例是在湖北省,只有1例在湖北以外,說明了什麼?我們就怕準備不足,我們不怕病例多,我們讓它慢慢的出現,緩慢地均勻地出現,我們好防治,我們救治力量也足。甚至武漢可以不要外援,自己可能就能解決,但是大量病人集中出現了,如果你救治力量不足,搶救力量不足,隔離措施不得力,就會造成疾病的倍增,就會造成現在的情況。

其他省要要爭取打個殲滅戰,武漢打個反擊戰。我的道理不是書本上的,不是模型推論的,我們是實戰經驗。

胡錫進:如果現在發現自己發熱是立刻去醫院還是先在家裡待著?

曾光:武漢現在在調整,把重心調整到社區去,我覺得這個做法是對的,不要都到三甲醫院去,門診進不去,大家人山人海的,怨聲載道。

胡錫進:如果在北京上海江蘇不是在武漢,一個人發現自己發熱了,這個時候他是去醫院好還是不去醫院好?

曾光:我覺得還是去醫院。因為在哪兒都是病情初期,要向醫院介紹流行病學史,我到底跟發熱病人接觸了沒有,我去過武漢沒有,去過湖北沒有,有來的去過武漢的人和我接觸沒有,這個接觸史還是很重要的,完了再說病。

胡錫進:現在你覺著我們大家去超市買菜買吃的,到商場去一趟以及坐地鐵是安全的嗎?

曾光:我覺得在北京還應該是安全的,公共衛生沒有絕對安全的,在北京戴口罩也不光是防新型冠狀病毒,你也防流感。醫院應該綜合考慮,防病的基礎上,日常工作要做好不能放鬆。

胡錫進:非疫區來的其他地方到北京他們需要自我隔離嗎?

曾光:我覺得現在還沒看到有這種必要,我只代表我個人意見。不能完全封閉了,那種封閉我覺得是過度反應,傳染病給人類社會帶來的損失不但是疾病的病死損失,也包括兩種損失,一種損失就是恐懼造成的,一種就是過度反應造成的,你這部分我們應該是可控的,不應該隨大流。


分享到:


相關文章: