有人说论芯片水平,德州仪器、英伟达都比华为强,为何做手机芯片却不是很好呢?对此你怎么看?

董宏阳


什么叫都比华为强?

Ti是移动芯片老大好不好,其次Intel和三星,再次才是高通,华为连高通都比不过。


眼镜胡子叔


应邀回答本行业问题。

德州仪器、英伟达之所以做不好手机芯片,退出了手机芯片市场,这个问题的回答可以写论文:论手机基带的重要性,论通信专利的必要性。

其实这两家之所以退出了手机芯片市场,就是因为手机芯片高度集成了,都不是卖芯片了,而是在卖Soc,这就涉及到基带的问题。

手机的体积小,所以就内部空间小。内部空间小,元器件就需要高度的集成,什么CPU、GPU、基带都弄到了一起,集成后被叫做Soc(系统级芯片、芯片上系统)。

这里你做手机芯片,就得做基带,否则的话很难卖掉了。

现在也就是苹果有自己的芯片,再外挂基带了,也是用在自己家的手机上,这个别人可比不了。

其实这两家公司,不是做不好手机的芯片,而是他们做不好手机的基带。

基带是手机里一个负责完成手机进入移动通信网络时负责信号的调制和解调的部分。

我们的手机要接入一个无线通信网络,也就是通常我们说的2/3/4/5G网络,就必须有基带在工作。而这个基带的制造,也不完全是技术水平,里边还有大量的2/3/4/5G的通信专利在里边。

现在的运营商的网络都非常复杂,如果你生产基带的话,就得支持2/3/4/5G,当然了,那两家厂家退出的时候也没有那么多网络,不过至少是需要支持2/3G的。

当年的高通掌握了CDMA的核心专利,也正是在那个时代,这两家企业退出了手机芯片市场,也正是因为高通的专利费的原因。

其实基带本身也挺难做的,也相当有技术含量,不过这个或许可以克服,完全不可能克服的就是专利问题。

高通当时基本是垄断了基带这块,就是因为它掌握了CDMA的核心专利,3G时代的三大国际标准都是以CDMA为基础的,这就决定了你生产基带的话,就绕不开高通。

高通当时依靠买基带送Soc的手机,迅速的垄断了当时的手机芯片市场,仅仅有联发科还在低端市场存活着,别的大点儿的基本都退出了市场。

买你的芯片还得再给高通交专利费,这个怎么和高通竞争,所以也就不得不黯然退场了。

现在华为、三星可以生产Soc,也是因为华为和三星都有大量的移动通信领域的专利,4/5G中的专利部分的抵消了高通的专利费,而且在通信领域专研了多年的原因。

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通信一小兵


在半导体领域,论芯片水平德州仪器和英伟达的确很强,过去强,现在依旧强。

1、德州仪器、英伟达依旧很强

这里就以德州仪器来说,它目前是模拟芯片领域的龙头老大,出货量和市场占有率都能排第一(见下图2018年销量排名),其次当前9成的投影仪都在使用德州仪器的黑科技DLP技术(数字光处理),至于嵌入式处理器同样也是德州仪器的强项。

2、德州仪器败在于市场之下

那么如此牛的半导体厂商为何在手机芯片领域混不下去了呢?根本原因不在于德州仪器和英伟达技术不行,而是败在了市场环境之下。

德州仪器在处理器上有很深的技术累积,做手机芯片也早于高通,因此性能强劲。而高通直到2007年时才推出自研的处理器,性能远还弱于德州仪器。但是,高通是一个玩专利的高手,其后很快推出了整合基带的手机处理器,这样一来对手机厂商而言,我只要一颗手机芯片就可以了,虽然要付专利给高通,但研发制造手机要省事的多。

而购买德州仪器的芯片,厂商还得再单独采购基带,这就相对比较麻烦,毕竟两个芯片,设计手机布局时不得不考虑空间问题,以及功耗问题。所以渐渐的厂商越来越倾向于采用高通的手机芯片。

3、基带才是手机芯片的命根子

而德州仪器本身是芯片厂商,在通信领域并无什么技术累积,想要研发基带完全属于跨领域了,这就一下子难倒了德州仪器。想要研发,不仅要大规模的烧钱,而且短期也出不来效果(看看现在的苹果就知道了),长此以往怕是会有损自己的核心利益。最终,德州仪器退出了手机芯片市场,英伟达其实也是差不多的情况。

综合来说,这两家都不是败在了自己的芯片技术上,而是没有通信领域的专利和技术累积。高通则充分发挥了自己优势,将弱鸡的芯片整合上手机通讯必备的基带,靠着这种巧妙的做法干掉了德州和英伟达。

Lscssh科技官观点:

所以,基带现在属于手机芯片厂商的兵家必争之地,有了基带你就有一席之地,没有你就可能从此over(如果苹果未来一直为研发出基带,后果还是很严重)。

华为能有今天的成就,和其在通讯领域的技术累积不无关系,没有这方面的技术和专利就不可能研发出基带,就不可能绕过去诸多的专利。而有了基带,命根子就有了,然后再慢慢弥补手机芯片上的不足,就能追上竞争对手。


Lscssh科技官


德仪英伟达都出过手机芯片,而且性能都很强悍,当年德仪的芯片性能十分出众(一度占据运算性能顶峰),英伟达的gpu性能甩开对手老远,但是他们都绕不开通讯基带专利问题,进而发现付了专利费赚的不够多,干脆直接不玩了,人家要想玩,绝对有能力拿出来媲美990 855的手机芯。这种公司实力都很强大,强大到根本不在乎手机芯片这点利润。你天天澳龙吃着,还会在乎几个基围虾的肉?


用户4021344991592


第一、以前德州仪器、英伟达确实比华为强,但现在强不强很难讲。

确实德州仪器、英伟达做芯片都比华为早,甚至在华为还没开始做芯片时,就已经是芯片巨头,在智能手机的早期,德州仪器确实是手机芯片的巨头,高通等都不是对手。

但经过了这些年的发展,华为的芯片水平也上来了,现在到底谁强谁弱,其实都很难讲了,所以说德州仪器、英伟达比华为强,这个说法未必一定就正确。


第二、现在的手机芯片不仅仅是芯片,而是手机Soc,集成基带,CPU、GPU、NPU、ISP 、DSP等等了。

我们虽然简单的说手机处理器是芯片,但其实手机芯片是不仅仅是芯片这么简单,它是是集成基带、CPU、GPU、NPU、ISP、DSP等等部件的。

其中随着通信技术的发展,基带在中间扮演着非常重要的作用,因为手机基带决定着手机信号、通信能力等等。

而基带要研发出来,不仅仅考验的芯片水平,而是通信技术、专利等等水平。

华为是做通信设备起家的,在通信方面本身积累就很厚,再加上各种2/3/4/5G专利,所以华为在基带芯片方面可以自研。

但德州仪器、英伟达更多的只是芯片技术好,通信技术不够,所以没能力自研基带,这样他们做出来的芯片理论上是没有基带的。

要集成基带,他们需要购买高通的基带,这样成本很高,他们的芯片也就没有优势了,别人买他们的芯片还不如直接买高通的集成基带的芯片,这样更有优势。

所以德州仪器、英伟达在看到基带越来越重要之后,而自己又专利、技术不够做不出基带芯片后,就放弃了手机芯片,专注于不需要基带芯片的其它芯片去了。


互联网乱侃秀


德州仪器、英伟达是搞园林绿化种植的。

华为是做绿化工程的,由于华为尊崇客户第一的价值观,拥有了庞大的市场和口碑,这时华为自己建了一个园林,并且品种齐全,品质优良。

这样搞园林种植的就失去了主动权,想进入“工程”已经很难了,因为市场已经成熟并被彻底瓜分。


zhengyu


在中国人心里,貌似一个人或者团体一样本事出众,他就应该所有领域出众,这是被几千年来统治者造神的余毒所害。

苹果的移动设备操作系统把安卓等系统按在地上摩擦,按照题主的逻辑,它的操作系统在桌面应用中也应该所向无敌。但恰恰相反,苹果公司当初与微软竞争桌面系统时,被微软花样吊打,毫无还手之力。如果苹果公司不是有个乔布斯,恐怕苹果公司早已经倒闭破产。

任何人,任何公司都不可能垄断一切,精通所有。人力有穷时,连国家决策都有可能出现决策失误,比如美苏铁幕时代,西方国家产生了电子集成化浪潮,而前苏联决策层却固执的认为电子管小型化才是正确道路,等前苏联醒悟过来已经为时已晚,导致如今俄罗斯在电子领域落后于西方发达国家。公司也可能决策失误,所以德州仪器等公司被移动电子设备淘汰也无可厚非。



隔壁老王A0A


请有良知的中国人多多支持华为和国货,别做配合美国佬打压华为的中国高科技企业的汉奸!人在做,天在看,会有报应码!!!你可以不支持,但不能黑中国企业,不能当汉奸!


实现梦想3486


感谢您的阅读!

对于德州仪器,有些人可能很陌生,它最早在2004年,搭载在诺基亚手机中,后来和摩托罗拉合作,在我印象中,摩托罗拉Droid X就是使用德州仪器的处理器;而英伟达早年间支持的手机非常多,包括微软,华硕,连小米平板都使用过英伟达的处理器。不过,这两家处理器,最终离开了手机SoC市场。它们的收场,颇有一种“黯然”退场的感觉。

我们分析下,为什么德州仪器和英伟达最终退出CPU市场?是因为手机市场没有利润吗?还是因为手机处理器的利润相对较低呢?

我们先看看高通2012—2018年收入情况:

在这里面,分为QCT、QTL和QSI三大部分。其中,QCT(主要为骁龙系列SoC),净利来源主要是QTL业务(技术授权)。QSI战略投资业务。其中,QTC的的收入是主要收入,也就是骁龙处理器的利润很高。所以,认为手机处理器业务不赚钱的想法不足取。

既然处理器是赚钱的,为什么德州仪器和英伟达还是退出了呢?

德州仪器将重心从移动芯片领域转移到的嵌入式和模拟,而且重点转移到工业和汽车两个领域;而英伟达坚持显卡领域。而它们重心的转移,其实还是因为多种因素的影响。


高通,苹果,三星等等都开始使用自己处理器,而且ARM架构的出现,更多处理器厂商愿意使用此架构。反而,影响了德州仪器和英伟达的发展。

而手机厂商自己研发芯片以及因为基带方面的影响,一些新兴的处理器厂商开始抢夺德州仪器的市场。

而像摩托罗拉,诺基亚这些曾经使用德州仪器和英伟达的手机厂商日子不好过,渐渐其他手机厂商代替。所以,种种原因的集合下,它们索性放弃处理器市场,转向其他市场。

在我看来,它们是正确的路线,处理器市场竞争并不激烈,反而更为激烈。所以,提前转入其他行业,并非不是一次好的尝试!


LeoGo科技


芯片水平INTEL最强为何却做不好基带芯片呢,CPU工艺也还没普及10nm[捂脸]


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