华为不是因为联想只得到了短码的标准吗?为什么现在看华为专利还是有很多很厉害?

别给我推英雄联盟了


国内媒体也好民众也罢过度消费华为公司了,华为公司在5G领域强在设备本身,但在标准甚至PCT上数量还是相对较少,虽然国内民众对于华为的支持力度很强大,但在国际标准上华为主要还是短码,就这还是华为公司还是历经千辛万苦得到的,本身国内企业对于国际标准的准入门槛就非常高,在全球范围内国内企业能于几家企业国标标准上有一定的话语权可以讲少的可怜,但这也是一个国家发展的必然阶段,中国自从改革开放到现在已经取得了长足的进步,在很多基础领域已经弥补了大块的缺陷,但是指望短时间内就搞到国际领先还是需要很长一段时间。

随着国家综合国力的强大,已经很多国内企业不断在申请国际专利,技术专利和技术标准是完全不同的概念,但是在国际标准也是在技术专利的基础上升华出来的,首先得有技术专利才能是国际标准,现在国内企业在数量上相比过去已经提升了许多,已经成为专利的提交大国,但是在实际效果上还没有真正展示出来,只是国际技术专利只是迈向国际的第一步,特别像华为这种每年提交大量的专利,然后再配套先进的设备这样就容易推进专利成为国际标准。

在通信领域几乎所有的关键专利以及国际标准都掌握在高通手里,虽然国内手机厂家在全球的销售量非常大,但是每部手机都要给高通公司缴纳大量的费用,这就是掌握核心专利的厉害之处,国内虽然专利很多但真正能够拿上台面被国际标准认可的还是少的可怜,有一点是可喜已经有很多国内企业越来越重视核心专利的投入了,因为企业要走出去需要对接国际,对接国际如果完全按照别人的规则去做,很难有实际的利润产生,要想在国际上扬名就需要在国际上制定有利于自己的准则,而核心专利就是一种体现方式,在国内企业中目前华为公司做的算是非常出色的了,起码已经有专利已经纳入国际标准中了,而且本身的通讯设备已经领先未来还会有更多的核心专利纳入国际标准。

国内为了让企业有竞争力也让企业弄些专利或者软件著作权,但大部分企业还只是用这些专利换取国家的补贴,还没有真正形成用专利推动技术的进步发展,这都需要时间的积累,毕竟很多企业还挣扎生命线,连基本的企业生存都还存在问题的时候,谈这些就显得过早了。但是一个企业想要做成全球化的公司,必要要纳入国际标准准则中,完全遵守很难获利最大,真正站稳脚跟就需要让自己的核心专利编程国际标准,但是这个路遥会比较遥远。

华为在核心专利上差距还是有些大,强在商业化能力以及强大的执行力,现在的华为底子已经做的很扎实,后边就是要不断的让专利转化成国际标准,有设备的优势在推进上会更有优势,形成国际规则对于国内企业来讲就是靠核心技术,希望能帮到你。


大学生编程指南


首先先更正一下你的问题,华为主推的polar码是成为了5G控制信道的唯一编码而不是短码,短码和长码都是指数据信道,而5G数据信道的唯一编码是LDPC码。

另一个需要更正的是,虽然联想在3GPP的R1-86b会议上投票支持LDPC作为数据信道的唯一编码,但实际上最后决定编码方式的是R1-87会议,而在那次会议上联想转而支持了华为,另外由于3GPP并不是少数服从多数,所以最后数据信道没有采用polar码和联想没啥关系。

回到问题本身,首先编码方式并不是专利,不同编码方式其实只是采用不同的编码和解码公式而已,实际上LDPC码是美国学者在上世纪八十年代提出的,而polar码是土耳其学者在2008年提出的,这两种编码方式都是“科学”而不是“专利”,是免费向全世界公开的,和华为与高通也没有任何关系。

但是在编码落地到实际应用的过程中,需要有具体的技术路线,而谁先找到了技术方案,就可以将相应的方案中的技术细节申请专利,后续其它公司想再使用相关技术就需要支付专利费。当然,也可以选择绕开受专利保护的技术。而华为和高通各自在polar码和LDPC码的技术路线中埋了尽可能多的“坑”,让后来者几乎无路可绕。

另外,编码相关的专利只是5G专利中的一小部分,在通信基站、核心网、中继器设备、终端设备等等方面还有大量的专利。

综上,其实华为是否拿下5G编码,对其在5G领域的专利数量影响都不大。但是从企业利益方面来看,华为拿下了控制信道编码还是算的上一个巨大的成功。


赵泽


国际标准和技术专利完全是两回事。

1.技术专利

技术专利是你发明了一个新方法,在知识产权部门成功注册后,别人要用这个方法就得要给你付费。

技术专利没什么了不起,中学生就能申请成功。

PCT专利价值很高,PCT指的是可以用于国际之间进行交换授权的专利。比如苹果公司的专利被华为用了,华为也有专利被苹果用了,然后就可以互抵都不掏钱。

根据国际知识产权组组织的报告,近年来的PCT专利数量第一是美国,第二是中国,两家相差不大,并遥遥领先于第三名。

2.国际标准

再说国际标准,为了在全球范围内互通互联互操作,大家就有必要使用相同的技术,否则就会鸡同鸭讲。

那谁来一统天下呢?审批国际标准的机构是国际标准化组织,负责在全球所有的备选项中选出最好的。

国际标准比技术专利金贵多了,去年我为了写文章查询过,根据国际标准化组织的统计,美国有1000多项,日本600多项,而中国只有29项。你没有看错,就是29项。

一个新技术被评为国际标准,那是很隆重的一件大事,说明发明该技术的公司实力国际顶尖,对该技术领域具有了引领者的地位,后续有着无尽的好处。

例如前阵子华为Polar码被投票选为国际标准,就经过了艰苦卓绝的努力和万分残酷的竞争。

3.两者关系

技术专利是你想用就用,不想用就不用,完全可以选用其它技术,但一旦用了,就得跟人家付费。

例如3G时代,高通注册了4000多项CDMA技术,你当然可以不用,但根本做不到,道路千万条,条条通高通。因为躲不开,所以业界把给高通交的专利费称为“高通税”。

国际标准是你想用得用,不想用也得用,除非你闭关锁国不跟国际交流。

如果国际标准本身就是技术专利,那是不是所有人都得给它交钱?是的!

这种被定为标准的技术专利是必要性专利,虽然也可能收专利费,但金额非常小,靠得是薄利多销。这事有国际组织盯着,不能狮子大开口,开口也没用。

华为每年有好几千项技术专利,但未必有一项成为国际标准,所以上次的投票很重要,网友们关心是对的。

最后说下美国的1000多项对此中国的29项,其实也不必为如此悬殊的数据而担忧,因为这是一个历史存量数据,有大量BP机之类的国际标准已经退出了历史舞台。

这个数据是记录美国统领全球科技的历史,而这个历史记录没有太多现实意义,现在比较的不是存量而是增量,即每年能增加多少国际标准和PCT专利。


奥卡姆剃刀


技术标准和技术专利是两码事,不能混为一谈。

我打个比较通俗易懂的比方吧!比方说我想要某款车型,技术标准是这样的:最高时速要达到150公里,载重量要达到50吨,百公里耗油量不能超过10升,驾驶室要能防12.7㎜口径机枪的直射,从0加速到百公里时速时间不能超过5秒,具备水陆两栖行驶能力……,成本不能超过20万元。好了,这就是我定的技术标准。我定下这技术标准之后,就面向世界招标了。相关的车辆研发制造厂商谁认为能接受并达到这个标准就来应征。至于怎样达到我的技术标准,那是你们车辆研发制造厂商的事,我不管。在围绕这个技术标准而进行的研发制造过程中你们取得的技术专利就归你们所有。

5G技术标准也和我前面打的比方类似。5G网络通信技术是服务全球的,大家必需有个统一的标准才能做到互联互通,为全人类通信服务。如果没有个统一标准,大家各吹各号,各唱各调,到时候既连不了,也通不了,就造成技术资源的浪费了。为了避免出现这种情况,所以呢全球的通信技术巨头们就很有必要坐下来讨论用什么标准好了。有能力提供技术标准的人就会在会上推销自己的方案了,如果竞争激烈,那大伙就投票了。谁家的技术方案得票高就采用谁家的技术方案作为国际标准。这标准制定出来后,以后所有的通信设备研发制造厂商都要围绕这个技术标准来进行技术研发和制造,不许另起炉灶。而在这过程中各厂商取得的技术专利还是归各厂商所有。华为虽然在和高通竞争5G长码标准失败了,但它在围绕5G长码技术标准研发过程中所取得的技术专利并不少。


血染战旗红


高通所撑握的核心专利是由3-4G的FDD标准转化来,本来FDD就是高通的强项。谣传联想在长码会议投票时反水导致华为一票之差败给高通这个核心专利,就是FDD标准演化来的,确实比华为那个短码有优势(指通话方面)。数据传输方面是华为的标准。就究竟是华为和高通或者说中国和美国谁在5G(全球TDD标准)的优势最大?这个搞清楚了,也就知道了美国为什么先搞中兴,再封杀华为,围堵中国移动。首先明确5G全球标准是3GPP这个组织制定的,虽然没有强制性,但大家都认同的。这个标准是中国主导下制定。虽然这个过程千辛万苦不为过。(政治斗争必不可少,但还是坚持科学至上,是全球那些通讯专家的辛苦成果)。全球在3-4G时是两套标准并存(TDD和FDD且FDD占绝对优势)。TDD原创并不是中国,但中国高层让中国移动从3G时代比须采用TDD标准,4G也是(所以3-4G,中国移动网络有点坑)从去年开始才给移动FDD松口,发许可证。国家巨额资金投给中国移动,目的是把TDD这个做大做强,为今后自己有更多话语权。当时很多所谓专家目光短浅,骂高层是败家子,浪费纳税人的钱。而同时期(3-4G)欧美,日韩,中国联通,电信都是采用FDD标准组网。由于TDD标准组网只中国移动,市场小,前景不明,国内中兴,华为等中国企业跟进。因为政治上的需要同时也时投标法的原因,国外爱立信有一定的市场份额,但他主要精力还是FDD,毕竟那是全球主要业务。所以西方企业在TDD业务这块不是强项,甚至没多少投入。谁知道在5G时代,全球权威专家认为在3-4G全球两套标准,缺点明显,导致两套标准设备设施不互联互通,重复投资,浪费资源不说,还阻碍先进技术普及。下定决心在5G时全球只能有一个标准。在比较TDD与FDD在5G时谁最有优势,竟然是TDD,当然FDD中的如长码那块比TDD同时是高通强项。经过全球那些专家艰苦谈判最后确定采用TDD标准为全球5G唯一标准。同时吸收了FDD的优势的东西。由于TDD是中国从3G时就开始经营,所以很多标准是中国人和中国企业摸索制定出来的。在2018年5G全球标准确立时,(这个不是最终版,还在逐步有标准确立加入进去)中国占21大项,(其中,中国移动10项,华为7项有说10项的,中兴等中国其他企业4项)韩国三星4大项,美国高通4大项。爱立信5大信,法国电信一大项。全球5G标准是中国主导下定制的,那个3Gpp组织几个副主席也是中国人,同时今年华为跟高通的人竞先主席时击败了高通由华为的一位外国专家任3Gpp主席(这还是在美国全球封杀华为的情况下)。在5G早期标准里高通的优势就由FDD演进而来在TDD中的那部分,没有办法谁叫人起步早,中国是绕不过去的,但欧美能绕过中国,那也是不可能的。说了5G全球TDD标准再说5G核心专利。目前公开数据华为占5G核心专利占23-27%,所有中国在5G核心专利约占34%。请问谁有本事绕过去。高通5G核心专利约14%。再回头看美国为什么想着方法弄中兴,再搞华为,封杀中国移动。(不是美国人蠢,智商不够,反而美国人看清了形势,但中国洋奴买办太多,积极配合外部势力把水搅浑唯恐天下不乱。)3-4G,特别是3G那是美国绝对霸主,4G时虽然中国跟美国有资本叫板,但美国也能撑握主动权。到5G时美国突然发现自己在5G时,大权旁落,被中国主导,(5G技术前景不可小看)这个是超级大国的美国不能接受的,所以美国人撕掉了面纱,赤裸裸的不择手段来阻止或延后中国5G技术的发展。这个好多视频头条都有。上面说5G初期标准30多大项这个视频头条也有。如果不是5G中国在全球标准和核心专利明显优势的情况下,美国不会那么气急败坏的。围堵中国高科企业是美国精英阶层的共识。目前5G全球标准已四十多大项了。


感觉好就浪漫


剃刀大哥已经从专业角度解释了专利与标准的区别了,基本上也解释了什么是标准专利。

不过并没有解释为啥被联想背叛的华为还有5G标准。

其实,就像剃刀大哥提到的那样,一个国际标准的达成是需要付出很大的代价和协调才能达成的,单凭联想一家的投票是不可能也不会影响结果的。

然后就是之前网络所传的联想没有投华为并换取5G首发的那场会议,其实那场会议是讨论中波标准的选择的,联想也确实没投华为,但这场会议是确认中波的选择,而不是确认中波的标准,换句话说联想的那次投票根本没有对中波的结果产生影响。

另外,有一点是需要注意的,那就是投票的结果并不是按公司的数量决定的,每一家的投票比重是不一样的,虽然看起来是因为联想的一票导致华为失去了中码,但实际上华为在中码上的筹码根本就不足,虽然得到国内所有厂家的支持,依旧不足以形成决定性的决议。

其实在5G标准确定上,华为主动放弃了长码,确保短码,中码上则是采用的是尽可能多地换取利益,仅此而已!

而且,联想虽然手里有moto的技术专利,但其地位已经不足一提了!其投票权重可能都不如OPPO与vivo了,你真以为仅仅因为联想的一张票就能决定5G的标准?


Double豆科技


首先目前来看的话,因为在会议的投票事件上,华为确实是失去了在长码方面的控制,目前也只是得到了一个短码的标准。

上次华为已经失去了太多,但其实并不是那样的我们知道,作为一个基础通信商来说,那么在这方面的投入研发所取得的专利也是巨大的,从目前已经披露的文件中可以看出华为在专利方面的积累是要大幅度超过高通的,目前也只是诺基亚在专利方面有机会靠近华为。



这些专利值得注意的是,并不是国外所谓的专利池,有用没用的都去申请,华为的这些专利可是在5g实打实的要应用在基础通信包括硬件上面的。

也就是说虽然这次数据信道采用了LDPC码,但是华为在数据信道短码和控制信道拥有许多5G专利,基础通信迭代到5g时代之后,国产手机包括国产厂商就可以大幅度的避免高通的一些专利,而华为的这些专利是可以完全开放给国内使用的。



这就避免了从3G时代到4G时代,国内一直被高通牵着鼻子走的一个局面,而高通所谓的双向专利授权费,包括狮子大开口的涨价,都让国内厂商叫苦不迭。

所以这就是华为目前在我这方面厉害的原因,首先是避免了,我们被国外通信巨头割韭菜,其次则是在一部分的标准领域里取得领先,包括控制权,这是一大进步,也对于国内其他厂商是一件好事。


互联网的放大镜


网络标准跟专利数量这是两码事,从这个题目来看,大家对于3GPP的运行机制还是不太了解,所以咱们就先从3GPP说起,3GPP这个机构,经过去年联想投票事件,相信大家都不陌生了,其全称是3rd Generation Partnership Project,也就是第三代合作伙伴计划的意思,3GPP会员包括组织伙伴、市场代表伙伴、个体会员三类,比如CCSA(中国通信标准化协会)就是3GPP的组织伙伴,而高通、华为、联想则都是个体会员。

那么他的运营机制是什么样子的呢?因为3GPPP其是个成员驱动型的组织,所谓的“成员驱动型”,就是说他自己不会蒙头开会编出一套标准出来,而是依靠各个成员根据自身市场需要和技术发展状况提供相应的议案,最后再经过大会表决,如果表决通过,那么该项决议就成为了成员单位之间通用的技术标准。

如果大家觉得还是不好理解,我们就以去年闹的沸沸扬扬的“联想投票事件”来解释下这件事,在那次会议上面针对5G网络标准,高通跟华为都提出了自己的议案,而各自的议案是怎么来的呢?自然是高通、华为根据自己的技术储备和业务需要而制定出来的,比如华为在5G网络方面是沿着A方向去的,那么他提供的议案自然要更多的向A方向去引导,才不至于让自己之前的研究都泡汤,而且也是为了保证标准制定出来之后自己有足够的前期优势,不过华为是朝A方向去研发,但高通人家可能觉得应该朝B方向才行,因此高通的资源投入很多都已经放在的方向B上,那么高通的议案自然就要更倾向于B了,因此二者就会产生竞争,不过这里面也有一点,就是说纵然华为提出了有关A方面的议案,但并不表示华为没有B方向的专利技术,同样对高通来讲也是如此,关于3GPP投票大概就是这么一个逻辑。

所以经过以上的介绍大家应该有所理解了,最终谁提供的议案成为了通行的网络标准,并非表示其在这方面的专利技术就有了绝对的优势,最典型的就是这次华为跟高通二者的专利数量,纵然高通拿到了3/4的网络标准,但在此之前华为在该网络标准下的专利储备,肯定不会比高通逊色多少,其次在网络标准制定出来之后,并不是说网络技术的研发就结束了,而是一个持续进行的过程,在此之后,华为自然是对自己的研发方向做了调整,并投入大量的资源进行研发跟进的,因此前期的专利储备不逊色于对手,再加上后期强大的资源投入和研发实力,最终让华为成为了世界上拥有5G网络专利数量最多的企业。

我是“木石心志”,希望我的解答能帮到你,喜欢就关注支持一下吧~


木石心志


这个确实让很多人产生了误解,5G协议标准投票时华为不是落后了吗?怎么现在华为的5G专利有这么多了?其实这是大家将5G协议标准和5G专利技术给搞混了。

5G协议标准:这是更加底层的内容,这个协议标准决定了5G技术使用哪些信号和频谱,通信系统架构使用哪种编码标准等等方面的内容,总体来说这个体系相当复杂,包括了基带、控制、空口协议等一系列的技术标准。联想当年投票时涉及到的就是编码标准制定,华为Polar编码被联想投了反对票。整体来说,在5G协议标准方面高通还是占优势,高通所掌控的可以写进标准的基础专利占了将近15%,而整个欧美企业外加三星在5G基础专利方面占了大概总数的40%多,华为中兴等中国企业占20%左右。

5G必要专利数:根据年初中国信通院发布了《通信企业5G标准必要专利声明量最新排名》,华为在这方面的专利数量排名第一,达到了1970,从数量上来看,的确占有一定的优势。但这些专利部分属于应用层面的,并非是完全能写进协议标准中去的,虽然也是必要专利,但和能写进标准内的还是不同。进了标准的专利,只要有手机厂商、通讯企业使用5G协议网络,就得交专利费,真的可以说是躺着赚钱。所以这也是大家都要参与标准的制定,尽量让标准使用自己的技术。

目前华为5G整体上的领先的,其提供的全套5G商用方案已经是可以实施的,同时在手机5G基带方面也是领先于其他基带,巴龙5000基带至少领先高通X50半年以上。而以上这些领先都得利于华为对5G的高投入研发,虽然在标准制定上目前还落后高通一些,但在具体商业应用层面全面领先高通。毕竟华为是通讯领域起家,也是各通讯设备、网络方案的提供商,能提供更为完整的全套商业应用方案,相比高通现在也就是个芯片提供商而已。

好了,希望大家看完后能有效理解这个问题!



Lscssh科技官


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5G网络的技术标准,是一个更加广泛的概念,华为并非仅拥有简单的短码标准。

  • 华为在5G网络专利数量上远远高于高通,在专利盈利能力上弱于高通;

  • 高通优势在于其指定的专利标准更加常用,任何厂家无法规避使用。

一起来了解下华为与高通之间的专利数据对比,以及专利价值的那些事吧!

5G专利数量的统计

该数据截止时间为2018年的12月28日,由中国信息通信研究院知识产权中心统计。

  • 其中华为以1970件专利,处于整体5G专利排名的首位,占比专利总数的21%;

  • 高通在该份名单中仅处于第六位,共计研发专利1148件。

可以看出,并非专利数量越多取得的优势越大,而在于专利的重要程度与否。


华为与高通获得5G专利的对比

5G网络主要由三大场景构成:eMBB、mMTC、URLLC。

  • eMBB主要为移动宽带涉及的流量业务,包括视频、数据流量等(较为重要);

  • mMTC主要指的是规模较大的物联网业务,机械通信方面;

  • URLLC主要指的是低延时、高可靠的通讯业务。

因此,eMBB专利标准的制定成了重中之重,任何5G网络用户均需要使用该专利。

5G投票结果大家已经知道,虽然与联想关系不大,不过联想毕竟将自己的一票投给了高通。

  • 在eMBB专利标准的制定上,高通获得了数据信道方案专利,采用LDPC编码方案;

  • 华为仅获得了控制信道Polar的编码方案。

即便如此,华为对于5G网络的贡献不容忽视,华为还具备5G网络端到端的全设备制造能力,这点是高通无法比拟的。


关于华为在5G网络中的地位,您怎么看?

欢迎大家留言讨论,喜欢的点点关注。



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