刚才在集思录看到一个帖子，说经营环境是高增长低利率，而a股市场却不死不活，觉得很有问题。其实这个问题我觉得很多人都有，就是为啥a股就是不涨，有些人说企业利润问题，有些人说数据造假，有些说制度问题。
对此，喜欢历史的我，从经济史出发，谈几点看法：
首先：股市是经济的晴雨表这句话其实并不是完全适用的，至少可以说，两者并不是完全同步，而是有时间差的，最典型的就是高增长的时期，股市表现往往落后于经济表现，比如19世纪末20世纪初的美国经济，80年代前的日本经济，都是处于高速发展中，gdp增速极快，可是股市呢，不能说不涨，但是相对经济来说，完全不能表现经济发展的速度，反而是经济开始慢慢停滞了，股市开始暴涨了。
关于这个的原因，我在下面解答。
先说第二点：股市的本质，我们要搞清楚，股市的出现不是为了反映经济，而是为了企业筹资而用的，现在老是有人说股市就是给企业筹集资金用的，感觉股市成了企业提款机，颇为抱怨。问题是股市的诞生本来就是这个目的啊，只是呢，早年股市是用企业分红来吸引资金，所以市盈率都很低，分红很高，而现在呢，不管是中国还是美国日本股市，卖掉股票变现成为了主流，所以很多人把股市的本质都忘记了。
这里要说一句话，其实蛮有趣的，我给一些朋友和同学都推荐了债券等产品，我的看法这比股票更能获得稳定的收益，更能享受经济上涨的好处，但是呢，大多数人都拒绝了，宁愿炒股。为啥呢，有些人就是害怕，听到债券有可能血本无归就不敢碰，有些人则是享受股票带来的梦幻收益率。
怎么说呢，债券收益率是固定的，而股票的上涨理论上是没有空间的，所以他们宁愿选择后者。
再说第三点：股市和经济的关系，股市说是经济的晴雨表，但是也要看规模和是否有代表性的，比如说股市刚开始的时候，才只有老八股，怎么都不能算什么中国经济的代表吧？甚至到了05年，那段牛市前夕，我的看法都不能代表中国经济，到了现在，我依然觉得也不能完全代表中国经济，比如中国经济中最有活力的几个互联网企业腾讯阿里巴巴，还有中国经济命脉国家电网铁路总公司都没上市，尤其前者，我们能想象苹果不在美国上市，丰田不在日本上市吗？
第四点：股市上涨本质上就是资金的游戏，08年后美国股市的表现还不明显吗？美国经济就连美国人自己都承认没恢复，而股市呢，都是08年最高点的2倍了，可是经济真的是08年的两倍吗？只能归功于量化宽松。说到底，现在的股市就是资金堆起来的，美国股市和中国股市本质上都是一致的。
但是美国股市和中国股市还是有一点不同，什么不同呢？这就是阶段的不同了，也是我解答第一点和整个问题的关键所在。
因为我们中国经济还处于高速增长期，怎么说呢，就是工商业投资还是赚钱的，而且赚的还不少，资本是逐利的，既然有赚钱的行业，自然资金会源源不断的投入进去，也就是说我们的实业吸收了许多资本用于自身发展，也就是这些资本的投入，我们的经济才能保持高速增长，各国的股市也是为经济添砖加瓦的燃料。
可是资本是有限的，投入了实业，股市就没那么多资金了，所以当经济高速发展的时候，股票反而不受青睐。资本自然不用说，投入实业能拿到足够的回报，干嘛去股市冒险，至于普通人，去股市投资的钱远不如自己在公司上班认真工作，工资上涨的回报多，也不会感兴趣。
关于这点，不明白的可以去看看美国在19世纪20世纪初，德国在普法战争后，日本战后的经济史，他们的高速增长都是得益于资本的大量投入。
等到经济渐渐缓慢下来，资本投入实业中回报不足，实业投资渐渐成为了鸡肋，资本才抽身到股市上，股市有了资金的投入，开始飞速飙升，所以股市往往要晚于经济发展。（另外，楼市也从某个角度上有蓄水池的作用，股市不单要和实业竞争，还要和楼市争夺资金。）
所以在高速增长期，你看股市是根本看不出经济的，但是这反而不是经济不健康的表现，反而是经济健康的表现，因为资本都没进股市玩金融游戏，而是去实业上了。
那么，既然是资金驱动的游戏，就要看资金的流动了，关于这点，我在正文已经说过了我的看法，但是现在是不是就一定到了资金流向股市的阶段，我不好断言，因为一来，虽然说我们的增长率已经下降，但是速率还是很高，我们国家经济也没有达到饱和状态，资金在其他地方还是有利可图，不一定要玩资本游戏来获取利润。当然不排除阶段性的资金流入推动上涨，但是资金这东西，一直有两面性，一方面是追求安全，一方面是追求利润，一旦涨快了，追求安全的资金就可能抽离，导致连锁反应。
二来，现在的金融工具太复杂，太成熟，资金进入股市的速度和历史上会有很大的变化，比如14年的快牛，很多人都是用05年牛市的看法看待，却没有注意到金融工具和政策都发生了极大变化，所以有些老股民逃过了当年的股灾，在新的股灾都来不及逃。所以即便资金涌入，也可能是我们完全想象不到的情况。
其实，在楼市也是一样，记得08年之前的楼市上涨，还是慢慢的，追涨的人都有收获，但是08年之后的上涨，几乎是一步到位，然后阴跌，追涨的往往会被套牢许多年。
三来，政府的态度，政府虽然希望股市进入慢牛，又能解决融资问题，又能控制货币，还能促使经济，但是我说一句，资本这东西，在大多数情况下，就是要么冒进，要么装死。尤其是股市资金，你看这几轮牛市，每次在启动的时候，再多的利好消息，股民都无动于衷，只有真的涨了，涨的很多了，舆论漫天宣传，才引得大量股民入市，而一段时间后，就是买买买，政府再宣传风险都没人听了。怎么控制的住。
那么既然股市不能，有没有其他可以享受到经济上涨成果的东西呢？当然是有的，首先是工作，好好工作，在高速增长期，工资的增长是优于大多数投资的，其次也是大多数金融资本的本行了，债券信托，这些金融工具是高速增长期期间优于股票的增值工具，也是金融资本主要的投资方式。从某个角度上来说，集思录这种专注于债券等低风险投资网站，才是金融盈利的正确打开方式啊。
dalong
关于股票的本质,巴菲特有一篇文章论述的非常清楚,或者学习下专门的金融学课程中关于现金流折现的绝对估值方法,就会明白A股长期不涨的根本原因,并不是什么资金博弈,本质是ROE低下. 就是说权益资本没有创造什么收益,或者即使创造了一点可怜的收益,因为没有良好的公司治理和股东文化,这点可怜的收益小股东并不能分享,想赚钱,必须参与博弈过程,收割对手。
反面例子中石油,最近三年ROE:0.7,1.9,4.4,就是说提供100元权益资本,三年一共赚了7块钱,而且无成长空间,不参与博弈过程哪里赚钱呢?
类似于格力,美的等白马,提供高ROE资本回报率的同时能兼顾小股东的诉求而分红,上涨是自然而然的事情了。
161812
长期来看，股票反映ROE及其导数，而不是GDP及其导数，这可以解释各个国家的股市，A股和美股的区别就在于此，或者说，上市公司的质量。
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