漸漸地我們發現自己塊老樂

有这么一场战役，吕布率兵攻打刘备，当时关羽和张飞都在，赵云不在。赵云正式投入刘备阵营是在吕布死后，关羽千里走单骑之后的事情，这场战役赵云并没有参加。

高顺和张辽确实与关羽、张飞对过阵，那是在《三国演义》的第十八回和十九回中。

回目：袁公路大起七军 曹孟德会合三将

而在《三国演义》的第十九回中，张辽和高顺率兵进攻，双方进行了激烈的战斗。

回目：下邳城曹操鏖兵 白门楼吕布殒命

吕布下令，派高顺领着张辽对关羽所据守的营寨进行攻击，而吕布则亲自率兵进攻张飞的营寨。关羽和张飞见敌军来袭，各自领着兵马迎战，刘备率主力接应。

也就是说，现在关羽对阵是高顺和张辽两员敌将，而且这不是单挑，如果单挑厮杀，关羽完全不惧他俩。高顺是夏侯惇的手下败将，更不要说是关羽了，他的武艺根本挡不住关羽。再加上一个张辽，也顶多和关羽支撑个平手。但这是乱战群殴，而关羽更善于阵前厮杀，要说打混战，关羽可不擅长。

而张飞面对的则是吕布。两人先前有过交锋，百余合旗鼓相当，不分胜负。但张飞兵少，吕布的人多。将对将，张飞被吕布拖住了，手下兵对兵，张飞的人马完全不敷分配。恶虎也架不住群狼，张飞也难以抵敌。

吕布的人马又分路从背后杀来，关羽和张飞两支兵马都被击溃了，刘备率着数十骑想逃回小沛。但吕布赤兔马快，刘备被逼得太紧，停不住脚，只好穿城而过，逃之夭夭，连妻小都来不及带走，匹马而窜。关羽和张飞也率残部突围而逃。

首先，赵云的综合素质天下无敌。能单挑厮杀，能冲锋陷阵，能杀敌断后，能斩将破围，尤其擅长混战、乱战。

如果有赵云在，打起混战来，经常在乱军中斩将的赵云可是丝毫不惧，高顺和张辽都凶多吉少。

再者，赵云很擅长打突围战。刘备没有赵云之前，他的老婆孩子经常落于敌手，一打败仗就丢。而有了赵云以后，刘备再打败仗也不至于损失太大，妻小也不会再被抢走了。

所以说，小沛一战，桃园三兄弟确实败得挺惨。如果军中有赵云在的话，战场形势要好得多。

馋嘴肥猫铲史官

三国有次战役，关羽、张飞、赵云悉数上，为啥打不赢高顺和张辽？

这提问有错误。打高顺和张辽，说明是吕布还在世时候，但那时赵云还在公孙瓒那里，不可能“关羽、张飞、赵云悉数上”，只能关羽、张飞、刘备一齐上，事实也就是刘关张一起上，但没打赢高顺和张辽。

这次战斗说起来，起因还是张飞夺取宋宪、魏续150匹战马的后遗症，吕布翻脸以后，虽然张飞拼命战过吕布一百合，刘备担心张飞有失，连劝带训，把张飞拉回城里，但吕布不依不饶，令高顺、张辽围城之后，关羽、张飞分守西门、东门，关羽看出张辽攻城并不积极，在城上加以引导劝说，张辽就从关羽防区，转到张飞防区。

张飞要出战，关羽赶到后，对张飞说，此人武艺不在咱两之下，不宜硬拼，要争取说服。刘备眼看情势危急，派简雍向曹操求救，曹操先派夏侯兄弟、吕虔、李典带五万兵，先去救援刘备。结果，夏侯惇出师不利，遇上高顺后，一顿猛杀，高顺抵挡不住，绕阵逃跑，夏侯惇不识其中玄机，被暗藏阵角的曹性，一箭射中左目，夏侯惇虽演绎威猛雄壮的“拔矢咽睛”，但一下子血流不止，独眼龙视线受到严重影响，难以长时间支撑，在夏侯渊极力维持下，败退回军，勉强撤到济北一带，才扎下营寨。

从这个情况看，不仅是“刘备、关羽、张飞悉数上”，打不赢高顺、张辽，实际是刘、关、张还要加上夏侯兄弟、吕虔、李典的曹军，全都被打败。但需要说明，高顺得知曹操援军到达，飞报吕布后，吕布也派侯成、郝萌、曹性支援高顺，吕布亲领大军随后赶到。就是说，这已经不是刘备＋夏侯惇战吕布，而是曹操与吕布的全面决战。

要说为啥刘备、关羽、张飞打不赢高顺、张辽，关键还是实力差距。高顺是著名的陷阵营统帅，陷阵营是重装步兵，长枪、大型方钝、弩等是常备武器，能有效制蘅普通步兵，轻骑兵，重骑兵等，如果展开打，刘备步兵、骑兵都会被打垮。而那时，吕布是徐州的新主人，徐州是大州，吕布又强勢，刘备被压制在小沛，时时受虐，这不是拼武力、凭表面的打打杀杀，就能解决问题的。

即就是曹操亲领大军，也是在刘备积极配合下，经过对打、围困、水淹、分化、瓦解，才逐步把吕布制服的。因为，吕布从夺兖州、战濮阳开始，气势如虹，把曹操打得丢盔弃甲，整得没一点脾气，以刘备当时的实力，是根本无法单独对抗的。（710）

流誉后

因为这个时候刘备手下虽然有关羽、张飞、赵云，但是兵力不足，所以输给了高顺。

因为《三国演义》赵云是在关羽千里走单骑之后才归顺刘备的，所以很多人第一眼看到这个问题估计会奇怪高顺不是早死了吗，怎么可能有机会同时战关羽、张飞、赵云三人。实际上按照《三国志》记载，刘备投奔公孙瓒以后，公孙瓒就把赵云调到刘备麾下，出任主管起兵的主骑一职。

而高顺击败刘备，是在建安三年春，这一战刘备失利，是有其原因的：

首先，刘备此时已经多次被吕布击败，实力大损，因此虽然有关羽、张飞、赵云等勇将，但是还是难以抵挡。

吕布和刘备之间的恩怨也是由来已久，吕布被曹操击败以后，投奔了刘备，但是此后却趁刘备和袁术作战之机，夺取了徐州。刘备无奈之下，只能向吕布求和，暂时栖身小沛。不过没多久，刘备刚收容了万余残兵，吕布就再次前来攻打，刘备兵败，只能投奔曹操。

在曹操调停下，吕布和刘备再次和好，刘备重新回到小沛。曹操打的如意算盘是利用刘备牵制、监视吕布，为日后攻打吕布做准备。但是刘备回到小沛没多久，吕布就再次翻脸，命高顺和张辽率军攻打小沛，曹操派夏侯惇来救，被高顺击败，到九月破城，刘备败走。

所以在高顺攻打刘备前，刘备已经被吕布击败两次，此时手下不仅兵少，而且被打散多次，人心惶惶，自然是不堪一击。

其次，高顺、张辽的能力也不弱，并不好对付。

据《英雄记》记载，高顺“为人清白有威严，不饮酒，不受馈遗”，手下有精兵七百多人，名为陷陈营，战斗力强悍，攻无不克，是一位能征善战的武将。而张辽归顺曹操以后，是曹操手下五子良将之一，在合肥多次击败东吴大军，也是名将之一。

在围城期间，夏侯惇率军来救援，也被高顺击败，可见高顺和张辽不是那么好对付的。而且此时高顺、张辽两个人还有兵力优势，所以关羽等人战败也不奇怪。

所以这一战关羽等人失败，主因是实力不如对手，并非能力问题。

不沉的经远

没错，吕布，高顺，张辽确实在一场战役中击败过刘备，关羽，张飞。但是，首先这一战在《三国演义》中是没有赵云的，这场大战发生在《第十九回》，赵云彻底投奔刘备在《第二十七回》。其次兵战和单挑不一样呀，高顺和张辽虽然是吕布手下最强悍的两员大将，但是论单挑肯定不是关羽，张飞的对手。关羽，张飞属于超一流之中的顶级高手，张辽大概能上强一流，高顺和夏侯惇大战四五十回合被击败，最多就是一流中左右，所以二人论单挑，论战绩，绝非关张之敌手。

因此，单挑或者武将冲阵完全和兵战不一样，第一种情况，单挑是小说里重要的内容好理解；第二种情况，武将冲阵，如太史慈冲黄巾军，张飞被曹操八路大军围困的冲杀，关羽过五关斩六将，赵云单人独枪冲杀长坂坡，还有日后的文鸯等等。所以，这两种情况都是依靠武将个人的武艺，勇气，但是同时包袱少，负担小，当然关羽和赵云冲阵时都有负担，难度更大些。

兵战就不一样了，讲究阵法，讲究保护谋士，某些时候还要讲究保护辎重，家眷等等，相对来说，压力大负担重。因为，假如自己军队阵列被冲散，部队自然溃不成军，不可逆转的情况下，作为武将只能尽量减少损失，除非万不得已，不可能抛下自己军队就溜了，特别是以勇猛著称的武将。这还不了最要命的，最要命的是，通常忠诚的武将是会不顾自己的性命，先保证主公安全为要务。比如，许褚，典韦之于曹操，关张赵之于刘备等等。所以，再加上上文说的负担，兵战才是最讲究武将的综合能力和阵营实力。所以，刘备，关羽，张飞在徐州一战中，被吕布，高顺，张辽三路夹击而打败属于正常再正常不过的情况，就连前来支援刘备的夏侯惇也被吕布部将曹性射丢了一只眼睛。

其实论兵战，夏侯惇也很耀眼，一次是劣势战吕布，一次优势战关羽。战吕布发生在濮阳之战，当时曹操兵败，典韦又是飞戟，又是长戟杀退吕布“八健将”之四，成功保护曹操突围，结果吕布亲自带人追上来了。千钧一发之际，夏侯惇站了出来，带部队和吕布兵战到黄昏之时，大雨如注，双方才罢手《第十二回》。到了土山之战，关羽只有三千人，夏侯惇一军就有五千人，关羽先是和夏侯惇单挑十回合，又战退了徐晃和许褚，随后再和夏侯惇兵战到黄昏，部队疲惫不堪屯在了土山，最后张辽来招降。所以，论武艺，随便吕布还是关羽，夏侯惇都不够看。但是，论起兵战，夏侯惇由于最早跟随曹操，所面对的都是顶级大将，自然开发出了一套兵战战法，犹如张飞也有燕云十八骑。

但是，刘备阵营被吕布击败时，没有足够的力，兵战自然吃亏。原因有几个，第一，徐州大本营下邳被吕布偷袭了，损失很大，连家眷都丢了。第二，刘备军被袁术偷袭，所带部队损失一半。第三，刘备只能驻扎小沛，人粮两缺，又面临吕布，袁术夹击。所以，刘备别说和吕布，袁术一战的实力了，处境都岌岌可危，于是联合曹操。实际上，在刘备遇到徐庶，诸葛亮前，刘备军恐怕连基本的阵法都没有，所能依靠的只有关羽，张飞的勇猛来补足了。

综上所述，关羽，张飞兵战被打败十分正常，和武艺无关，和阵营综合实力，形势有关。

大飞熊骑士

技不如人，没有为什么！武艺不够高。

实力悬殊太大了，能够脱身已经很不错了哦

星光一点蓝

熟悉三国一些情节的人，对刘备在小沛被吕布的部下击败应该多少都了解一些详情。这次战役吕布方面派出了高顺和张辽这两位有名的将领，而刘备方面则有关羽张飞赵云等作战勇猛的良将，结果一开战，刘备军就被打的惨败。这不免让一些人感到不解。刘备方面的这几员将领都身经百战，带兵打仗上并不弱。而且刘备这时候的兵力有上万人，怎么说，他都不至于无法抵抗。

这件事还得从刘备被吕布夺了徐州说起，丢失了徐州，又被袁术击败，刘备只得率众投降了吕布。吕布让刘备呆在小沛这个地方。刘备不是一个习惯于依附别人的人，他在小沛招兵买马扩展势力，有人将这一情况报告给吕布，加上张飞又抢走了吕布方面买的三百多匹好马，这让吕布十分生气。于是他便派了高顺和张辽围攻小沛，结果一开战刘备军就以惨败收场。刘备也只得弃小沛逃走。

从实际军队作战实力方面分析，刘备惨败有足够的事实根据。高顺和张辽在吕布手下各自统率一支精锐部队。张辽擅长带领骑兵作战，其统率的并州铁骑是三国时期一支很有名气的骑兵部队。面对这样一支装备精良训练有素的骑兵部队，刘备方面虽有赵云统率骑兵和其对抗，也终究难以和其匹敌。

高顺这一人物在三国时期比较有名，原因在于他训练了一支重装步兵部队，这就是有名的陷阵营。三国时期军队作战主要是依靠步兵部队作为主力，骑兵部队虽然机动性更强，而且作战更灵活，但是受限于马匹的数量，难以用作主力攻击部队。步兵部队通常士兵不会配备过多防护装备，但陷阵营这支部队的不同之处在于，因为士兵是经过严格挑选训练出来的，人员有限自然就能配备更多防护装备。

这支部队的士兵都配备了铠甲斗具，即使面对数量比他们更多的军队，他们也能凭借装备防御方面的优势将对方击败。面对这两支精锐部队的来袭，刘备方面虽说有上万人，但很多士兵都是新招来的，没经历过实战。作战经验自然比不上吕布方面的部队。从另一种角度来看，吕布在那之前之所以能占领徐州，自然是其实力比刘备军更强。刘备被吕布占据了徐州没能夺回说明了这一点。说到底还是吕布军队经历的战役更多，经过实战挑选出来的士兵，作战能力自然比新兵更强。

由此可以看出，纵使某一方人员数量有优势，也不代表就能打败人员数量比他们少的部队。有武艺高强的将领率军作战，只是取得作战胜利的一个决定因素。刘备招兵买马扩展势力情有可原，但在吕布的眼皮子底下这么明目张胆地扩展势力，吕布自然不会容忍他这么做。刘备前期一直没个固定的地盘，跟他不能审时度势有直接联系。面对外部强敌遍存的状况，发展己方势力的同时也要注意避免引人耳目。

虎头山小妖

我是海浮人，我来回答。

此次战役应该讲的是，《三国演义》中的第十六回，刘备被吕布赶走的徐州之战。据史料记载，恰逢刘备与袁术征伐，吕布反叛夺徐州。因实力悬殊，只能投降于吕布麾下。而在他寄寓徐州这段时间，做了两件事情引起了吕布的反感，因而发生了两次战争。《三国志•先主传》载：“先主还小沛，复合兵得万余人，吕布恶之。”其次，在本传中又提到：“建安三年春，布使人赍金欲诣河内买马，为备兵所钞。”

正是刘备这两个举措，让吕布颇为忌惮。

自刘备接任徐州牧以来，实行仁政，轻徭赋税，颇得境内民心。而吕布自控制徐州以来，治理不善，民众基础并没有刘备深厚，这点他有自知之明，因而颇为忌惮。并且，虽说刘备与袁术之战失利，但后来聚拢的残兵败将也有万余人。数万人屯于小沛，一旦吕布跟其他诸侯争锋，难免腹背受敌，徐州恐怕不保。因此除掉刘备，势在必行。

吕布当即派遣中郎将高顺以及北地太守张辽出兵小沛，经过一番激战，刘备败逃，妻儿再一次落入吕布之手。

而我们再次来讨论这场战役，或许会感到很是疑惑。掌控上万余名士卒的关羽张飞，竟会败于高顺张辽之手，实在是疑点多多。在我看来呢？以下几个原因：

第一：兵力悬殊

一场战争的角逐，决定胜利的因素有很多。天时地利人和，各方面都要恰到好处。关羽张飞虽说是同时代最顶级的武将，但他二人并不足以真正决定一场战争的胜利。他们能于万军中驰骋，可遇到兵力悬殊的场面，最终的结局也必然会被耗死。因而在二次小沛之战中，面对数倍于他们的军队，结局自然不言而喻。

第二：提及带兵打仗，关羽张飞远不及高顺张辽

说到关羽张飞，大家都很熟悉，所以我也不必多说，着重讲一下高顺张辽。

说到张辽，这位日后曹操的五子良将之首，实在是不容忽视。他勇武过人，是一位攻守兼备、有勇有谋的名将，作战经验丰富，掌控吕布手下精锐的并州骑兵部队。

而高顺呢？陷阵营可谓是三国最为出色的重装步兵，说是特种部队不为过。据《三国志吕布传》注引《英雄记》载：“(高顺)所将七百余兵，号为千人，铠甲斗具皆精练齐整，每所攻击，无不破者。”

这两支部队都是吕布手下绝对的精锐，随他镇守过并州与异族厮杀，捍卫过董卓与十八路诸侯征战，一路以来试剑天下，堪称是当世最强的军队之一。

而此时的刘备阵营呢？关羽、张飞所率领的步兵，装备上参差不齐，士卒多为新人，整体实力自然不能堪比久经沙场的敌军了，失败是必然的。

第三：小沛地理位置尴尬

小沛是沛县的俗称，汉末时属沛国管辖，而沛国相当于一个郡，属豫州管理，曹操的老家谯县也在沛国。那么，小沛属豫州刺史部的沛国而不属于徐州刺史部，作为徐州牧的陶谦有什么资格往这里派出官员呢？这是因为汉末天下大乱，朝廷被凉州军阀挟持到了长安，原有的政权体系已经失效，各地于是自行其事，有实力的地方派就在自己的地盘上任命官员。而中原地区多战乱，靠近徐州的小沛，慢慢被陶谦所管辖了。

因此小沛的地理位置很是玄妙，它虽属豫州刺史部，却远离豫州刺史部的中心地带，像一把剑插在北边的兖州刺史部和东边的徐州刺史部中间，属于四战之地。

这样一个地方不受控制，一旦他日再起兵戈，其他几州便可由此长驱直入，整个徐州危矣。因此吕布是下定决心要对付刘备的，至少也要拿下小沛。

因此，关羽张飞赵云三个人为什么还打不过高顺和张辽？究其原因是多方面的，在乎天时地利人和。而这一切，早期的刘备都不曾具备，失败是迟早的。

我是海浮人，你也在漂浮吗？欢迎关注。

海浮人

这次对战是吕布率高顺，张辽等众兵击败曹兵，又领兵来攻打关羽，张飞两寨。《三国演义》第19回，此时高顺，张辽还是吕布手下之战将，吕布被擒后，高顺被杀，张辽降曹操。此战根本没有赵云参加！！！赵云投刘备是在吕布死后的，第28回:会古城主臣聚义之后！行至卧牛山处收的赵云！若有赵云必不会败！！！

张永科38

三国演义里有场战役关羽，张飞，赵云为什么打不赢高顺和张辽？

这么深奥的问题谁知道？当初我也没参加这场战役，里面有什么猫腻？有什么不可告人的秘密，我也不知晓。

不知道的就不说了，从知道的回答吧。第一，简单点来讲，三国演义里的战役，演义，演义，就不是真的，既然不是真的，又何必在意谁赢谁输？

第二要从名字讲起了，听这名字，高顺，又高又顺利，名字就赢了。不管什么事运气是最重要的。这么高这么顺的名字，就赢了一半了。

张辽，这名字又很牛，张，张开的意思，辽，辽阔，远的意思。张开臂膀有很远很辽阔的地方，这名字就是要占地的节奏。

又高又顺利的张开臂膀占领很远很辽阔的地方，打仗肯定能赢了。

关羽，关上翅膀的羽毛，意思就是要休息了。休息怎么能打仗战争？忘战必危！忘战必危！

这还不要紧。

还有个张飞，要张开翅膀飞，一个要关羽休息，一个要张开翅膀飞的，这就是内乱。欲平外患，先除内忧。是关？是张？都没解决，如何战斗？

赵云这名字，招云一般是求雨用的，下雨又打不赢战役，招云有何用？轻轻的我走了，挥挥手没有招到一片云？

名字都不太对，又是在演义里面的战役，那肯定要输了，演义演义，何必当真？

龙飞凤舞九天遨游

《三国演义》中，没有关、张、赵云合体战高顺、张郃的战役。

关、张、赵云合体的那场战役是刘备率兵袭击许昌那场。

那场战役是一开始曹操与袁绍在仓亭大战，结果曹操大败袁绍。刘备见许昌空虚，带领几万人马去袭击曹操大本营许昌。曹操闻之，大惊！急领人马回援许昌，结果由于曹军远来疲困，再加上关、张、赵云之勇，至使曹军大败。

曹操见本军疲备，高挂免战牌，数日不出战，确让人劫了刘备的粮草。张飞去救也被围住了。关羽引军去救张飞，也被围困。刘备与赵云在撤退时，被曹军追杀。这一战刚出道的小将赵云，不愧是三国中后期第一人，赵云两次大将许褚，后又与许褚、于禁、李典三人力战，全身而退。之后在救被围刘备吋，一枪挑上将高览于马下，三十合战败了河间名将张郃，盖三国第一人也！

这一战刘备剩下人马不满一千，大败而奔。要不是关、张、赵云勇猛无敌，刘备也就完了，就不会有之后的“三足鼎立”了。

这一战无论是兵力上，还是战将上，曹操都十倍于刘备，所以，虽有关、张、赵云之勇，也无忌于事，如果不是这三位在，后果可想而知了！

關鍵字: 三国 关羽 历史