为什么现在一些专家认为粤语是古汉语?

飞龙在天9783


你们问的,为什么一些砖家认为粤语是苦汉语?这个问题十分的不正常的。因为我广东地方就没有(粤语)这个词。在我广东虽然有二十多种语言和方言,但就没发现这个(粤语),除非越南和日本或泰国就可能有。

广州母语的客家语言叔公慢慢的话你知。第一我们广东只有五千多万的客家语言人,分布在广东的二十一个市里面,所以叫广东客家话。为什么广东母语的客家人有那么多呢?因为梅州、河源、惠州、韶关、清远的纯客家人都有二千五百多万了。加上珠三角地区和粤西地区和潮汕地区的半客家人就有五千多万人。在广州的白云区、天河区、芳村、增城、花都、番禺、从来等,多数都是本地的客家语言人。

第二潮汕话,他们只有三、四个市的人口,大约一千万左右,分布在揭阳、潮州、山头、山尾等。

第三雷话人,他们在湛江市,有二百多万人。

第四中山珠海石岐话,他们有三百多万人。

第五肇庆土白话跟壮语一样,他们有三百万左右。

第六珠三角的讲广西白话捞的人,他们只有四百八十多万左右。

第七少数民族语,在清远,有几十万左右。

第八有军话人,有十多万左右。

第九五邑话的人,他们有一百多万左右。

第十,就是外地来我们广东发展的普通话,有一千多万左右。

第十一,剩下的都是各乡下或自己的方言口音了。

为什么有人家会说有粤语呢,这些人都是小方言的人,为了壮大自己的语言族群,到处说广西白话是越语的。我们作为广州人都世世代代在广州的,那里会不知道什么语言多,什么语言少。其实广州地区的农村都百份之八十都是客家人的,只有越秀区和黄埔区的几个区里面才讲广西白话捞方言的。

为什么珠三角的广西白话捞喜欢说白话是广东人的母语呢?其实讲广西白话捞的人想广东各地的语言族群来保护他们的鸟语,再来低毁大家人的各族语言,经过各地方的语言族群人发现这问题以后,都十分的清醒了。广东的各语言族群人都会说,你们广西白话捞的母语关我们广东各语言族群人鸟事啊。所以是广东人都在外面讲普通话了,见到认识的就讲自己广东的家乡母语了。见到外省和不认识的一律普通话了。这也证明了我们广东人已经越来越聪明了。

其实只要是自己祖宗留下的语言都可以叫母语的。但讲广西白话捞的就要说成白话才是广东母语。这样广西人不就出卖了自己的祖宗吗?这也证明了广西白话是广东人的孙子吗。所以我们广东人都不上广西白话捞的当。也不要给讲广西白话捞的鸟人忽悠了。讲广西白话捞的鸟人都到处骗百姓和忽悠广东人的。

但是,我们中国人为什么要把广东地方的客家话叫做广东客家话呢?因为广东的客家人响当当的第一。在广东的名人都是广东讲客家话的广东客家人。比如孙中山就是香山县的客家人。比如洪秀全就是广州花都的客家语言人。比如朱德就是韶关客家语言地迁移四川的客家语言人。比如叶挺、邓演达、廖仲恺等就是惠州的客家语言人。比如叶剑英就是梅县的客家语言人。比如梁启超就是佛山三水的客家语言人。比如以前的解放军,东江支队就是多数是深圳,东莞、河源、惠州的客家语言人。所以说古汉语言的都一定是讲古汉语客家话或广东母语客家话的。在经过我们文化局的领导和中央都正在为古汉语客家话做工作了。只要大家人要相信自己,保护各地方的自己语言,千万不要给人忽悠去保护别人的小方言。

广州客家语言叔公,祝你们人丁兴旺,笑口常开。


皇帝保佑吴氏


篇幅限制只上传两张图,粤语有二千多年历史,饱含古汉语文化,是经过专家学者研究得出定论,粤语大多数从古汉语演变而来,而普通话才诞生几百年,由胡人创造并套用汉字生成而来,普通话不但不是汉人祖宗创造的语言,而且抛弃了古汉语特有的多声调包括入声和闭口音,导致普通话重音字太多,重音字是粤语的三倍,不但影响交流,而且还增加了胡人语言特有的卷舌音。苏轼:胡人喜卷舌。苏轼能说这句话说明他当时讲的语言并没有卷舌音,古汉语发音并没有卷舌音,卷舌音是胡人特有的口音。而又因汉人不但不懂古汉语而且还用胡语骂汉人。所以才有一句诗叫做:汉儿学得胡人语 却向城头骂汉人!

哈哈哈,汉人勿忘汉人文化,更勿忘历史!更加不要骂粤语,因为粤语才是真正属于汉人祖宗的语言!




用户105356095750


1,粤语不是古汉语,而且但凡是专家,就应该明白没有任何一种现代汉语方言是古汉语。最多也就是认为接近古汉语。

2,但凡是有一丁点儿历史常识的专家,就应该研究过南越国。对南越王赵佗的和辑百越应该有一个基础了解,赵佗脱汉服穿百越服饰展示亲民,任用越人首领为丞相,甚至后两代南越王娶越女为正妃。充分说明了,南越国为了更好的统治百越原住民,积极的和越人通婚融合。那么粤语有20%的百越底层口语。而且是日常交流最常用的,既然是专家,就应该很清楚。

3,古代没有录音设备,研究古汉语的核心资料来自于古代的韵书,比如切韵和广韵。而身为专家,恐怕切韵序这种最基础的东西是必然看过的。切韵作者陆法言在切韵序中说明了两个问题,是研究切韵的人肯定知道的。其一,各地方言皆有区别,南北方言大不同。其二,切韵揉杂了南北用韵规律,而两个南京籍人士提出的意见最多。所以,切韵本身并不能反应各地方言,正如普通话也并不反应各地方言一样。切韵甚至根本达不到普通话的高度,仅仅是诗词工具书,最多科举考诗词的时候才用的到而已。所以切韵广韵这些韵书并不是任何一地方言,也达不到通用语的高度。——所以,但凡是专家,就应该知道各地方言都有接近韵书的部分,没有谁是完美还原韵书的,毕竟韵书是人造死语言。

4,粤语是现代汉语方言,某些粤语吹却只敢对比现代汉语标准音,普通话。也就是普通话并不是任何一地的方言,所以普通话有很多人为修改过的地方。而各地现代汉语方言继承了当地多少古汉语方言?我不清楚,粤语吹却很清楚的不敢和各地汉语方言对比,哪怕是现代汉语方言。——所以,但凡是专家要对比谁更接近古汉语,他就不应该对比普通话,而是各地方言的对比。

5,中国史前历史,其实就是NO基因族系赶走CD基因。O1占领长江以南,O3占领华北平原的历史。而有史以来的历史,则是O3发展壮大,向周边扩张,吞并岭南的历史。所以,不管是华夏向南的移民,还是百越原住民,就基本只有O3和O1两种基因,本身就同源,一两万年前才分家,语言的分化不会特别大。更因为汉字是表意文字,并不表音,所以融入音变之后的百越底层口语的粤语依然可以使用汉字。只不过因为文言的关系,粤语中存在一定数量文言词汇来代替口语词汇的现象。而在中原,是文言分离。口语根本不用文言文的词汇的。粤语更多的文言词汇根本不代表继承古汉语。只代表古汉语口语并没有传播到岭南。这也是韩愈所写的“始至,言语不通,画地为字”的原因。——所以,但凡是专家,文言分离的历史,应该有一个起码的认识。文言分离,并不是近古才有,上古刻竹简的时候,为了言简意赅,书面语和口语就已经有区别了。

6,鼓吹粤语是古汉语的专家,只是为了保护方言。尤其是香港籍的。但这些专家更该清楚,香港早期不仅仅有多种方言,而且要论最早,香港是客家话地区。这种保护粤语的方法,仅仅是否定其他方言。甚至只对比普通话不敢对比各种方言,就是粤语吹唯一能做的事情了。


淡蓝色荣誉02


这是微基因里广东的基因检测的平均值,还有畲族等其他没截图上,看看有多少北方成分吧!

南方汉族指的是南方土著汉人哦。。

其实你们的祖先大多数并未到达黄河流域的。。。

这里讲粤语是古汉语实在太牵强了!

列位应该好好研究下吴语吧,同福广各土语相似度极高!无论是基因还是历史记录也是比较符合的!

想要研究古汉语,还得去研究今天的关陇话,保留了大量古羌语词汇,要知道华夏族是古羌的分支演变而来的。关陇口音的分布和中华文明的主体文明仰韵文化的分布也是符合的。山西运城 河南三门峡西北部 陕西关中 甘肃陇东 宁夏固原等地的关陇口音。

有兴趣的朋友可以查阅下基因学方面的文章,想要用胡语论反击北方方言的话。

对了貌似广东人基本都没怎么出过省,眼中北方只有普通话或者东北话。。。。。

其实北方汉语方言众多,随便拉出一个都可以追溯到上古华夏族的语言!

甘肃陕西 山西河南河北有大量祭司史前和夏朝时期的人物活动至今还在。

西王母 尧舜禹 炎黄二帝 神农氏 伏羲 太昊 女娲 很多很多中华上古人物的故事,粤语地区有没?

要谈正统先研究下血统吧,在科学面前伪家谱是站不住脚的。





关中知事


用普通话读这几个汉字:膥、丼、𣚺。这些字自古都有,现在广东人还在用,这些就是古汉语。广东有句老话:鸡膥咁密都菢出仔,鸡膥不是鸡春。菢鸡仔,普通话只能说孵小鸡。这两个字在楚辞里出现过,有兴趣可以去看看。广东人喜欢吃鸡𣚺(没有生过蛋的小母鸡)鸡𣚺不是鸡项。争吵这些没有意义,作为广东人,好好继承自己的语言,总比在争这些无谓的事情更有意义。当你走出国门,去到唐人街你会为自己懂得粤语自豪,当年踏足非洲的留尼汪岛,你会发现那里会讲粤语就有人请你吃荔枝。还有玻利维亚,你会粤语就可以在那里交流了。在联合国粤语是定位一种语言是有原因的。普通话是国家订立的官方语言,这是无可争议的,所以我们广东人应该好好学习普通话,在外面遇到说普通话的我们就用有普通话跟他交流,这是一种礼貌。遇到广东人我们就用我们的粤语打牙铰。这样多和谐!


追风的人871


“粤语就是古汉语”——这是一句极不准确、不科学的表述。

粤语确实大量保存了古代不同时期的汉语发音和词汇(多到你想不到)。但这种现象在闽南语、客家话、江苏吴语甚至是四川话里头都有,并不是粤语独有的特点。粤语和古汉语根本就是两个概念,是不可以轻易等同的。

如果说粤语就等同于古汉语,请问:什么是古汉语?是周朝的镐京和洛邑口音?秦汉的咸阳、长安口音?魏晋南北朝的邺城、洛阳、建康口音?还是隋唐南北宋的长安、开封、临安口音?以上口音各不相同,那你说的“古汉语”,要“古”到什么程度?

其实,说这句话的人,要么就是不注意表达的准确性,要么就是无知透顶,要么就是自大成狂,要么就是别有用心的高级黑。

我自己是讲粤语的广东人,我知道粤语的很多发音确实保留了隋唐宋的古音。最突出的证据就是:

日语中汉字的“唐读”发音(唐代长安方言中的读音)、唐代李善注《昭明文选》、宋代胡三省注《资治通鉴》里头的汉字切韵读音,很多都和今天的粤语发音相似甚至相同。

但我问你:“很多相同”等不等于“都相同”?还有,在河北、河南、山西、山东、陕甘的口音里面有没有这种“很多相同”的情况?我告诉你,绝对有!而且不比粤语少!

既如此,你凭什么一口咬定只有粤语等同于古汉语?或者认定只有粤语才是古汉语的“正统”继承者?这是一种逻辑上的明显错误。

最近十来年,很多人致力于探究粤语发音、粤语词汇和古汉语的相似、相同之处,论证粤语和古汉语的紧密联系。其目的,本来是要为长期被北方人误解的粤语正名:

我们要光明正大地告诉北方人,我们广东人说的方言,不是什么“鸟语”,而是随着不同历史时期一代代中原移民的南迁,在岭南和珠江流域通过文化的反复融合,所形成的中华一脉!粤语既有对古汉语的大规模忠实继承,也受到岭南百越土著的影响。这和北方方言深受鲜卑、羯族、蒙古、满洲等少数民族语言的影响是一个道理。粤语作为中华文化的一脉,和你们北方人的方言一样重要,一样宝贵,一样值得尊重!它们都是中华大地上几千年民族融合的历史产物。

我们去考证粤语与古汉语的关系,目的不是要把粤语的文化定位从一个极端推到另一个极端,从北方人所污蔑的“鸟语”、“南蛮口音”摇身一变为所谓“唯一正统的汉语”!这不是“讨还公道”,而是一种无知的“捧杀”!

作为广东人,我们当然希望粤语获得它应有的文化地位与尊重。但是,要达到这个目的,我们不能摆出一副高己卑人的姿态,通过攻击、贬低甚至否认其他方言的文化地位,来伪造出一个粤语唯我独尊的“正统”地位。

我们广东人,不会这么没骨气!

我们广东人,不会这么没骨气!

我们广东人,不会这么没骨气!

无可否认,粤语在全国范围内为人熟知,确实首先是因为港澳强大的经济文化影响力。其次则因为广东是改革开发的桥头堡和领军者。总之,粤语文化确实是在1978年之后,才占据了文化潮流的天时地利人和。但是,这本来是让全国人民加深对粤语的了解、为粤语文化正名的重大契机,我们决不能明珠暗投,掀起新一轮地域文化之间的诋毁谩骂,加深南北文化对立。这是我们中国人很不好的一种文化陋习,也是传统的一大糟粕!

昨天在网上看到雍正《大义觉迷录》里的一段话。觉得它虽是一个政治宣传,但还是挺有必要分享给大家看看的。满清虽是蛮夷入关,但蛮夷观察汉人,有时比我们自己看得更透彻。

雍正说:

“晋宋六朝偏安之时,彼此地丑德齐,莫能相尚。是以北人诋南为岛夷(北朝骂南朝),南人指北为索虏(南朝骂北朝)。在当日之人,不务修德行仁,而徒事口舌相讥,已为至卑至陋之见。今……于天下一统……之时,而妄判中外,谬生忿戾,岂非逆天悖理……蜂蚁不若之异类乎?”


喷子都是玻璃心


因为很多专家本来就是睁眼说瞎话的,凭主观或为利益为某种目的说话的。还有些专家根本就是井底之蛙见风就是雨的那种。百话就是越人学古汉语,发音没学准混一部分原底层语自成一系进化而来的语言,百话本来就存在很多的种类,很多之间发音词汇差异性也好大的。现代只是因为香港繁荣的原因,清末后满清广府百话人迁徏香港后定百话为港语,并正音教学普及同化全港人,百话才有今天的知名度。


古代百越地方"百越话",中原华夏人口语上简称它为"百话",百越古苍梧国瓯骆古广信地方话经古汉语汉化后仍然与中原古汉语雅话词汇发音字字有异+部分原口语和语法混合讲区别亦很大,汉人口语仍然称它为"百话"。百越话经汉化后发汉字"百baak"与"白baak"发音同音,古汉语雅话发汉字"百baak"与百越古广信汉化百话发"白baak"发音同音,古汉语雅话发"白baak"和"百paak"完全不同音,他们用汉字书写时就自己书写成"百话"为"白话",就一直这样沿用至今。

百话人口语一直遗传到现代叫老太爷老太婆为"百越公""百越婆",一些被语言同化的俚人称呼同村人为"乡俚""乡俚人",就是很好的例证。



汉化百越话"百话",原始是岀自越女越仔学习古汉语学习汉文化汉化产生的一种全新的百越地方话。古代毕竟各种落后学习古汉语时就学成了变音变调用越腔发音的部分古汉语+混合原百越广信口语和语法自成一系的全新的广信汉化话。历史上有几个特殊时期的瓯骆僚、部分俚(现广东境内的)及过山瑶人很多被这种瓯骆古广信百越地方汉化话同化,就形成了这种发音神似形体有神似底层语不尽相同的各种各样的凌乱话,而形成了一种百话语系。

划分为同一百话语系的,地方与地方镇与镇村与村城市与城市原来都有不同的特色版本白(百)话,亦有百种以上版本,有些互通率高一点,有些互通率低一点,有些完全互通不了互相听不懂。后期在主要城市里的百话在进化过程中也有经过古汉语词汇的再次哺育,后期还渗入一点点例如蒙满语、官话、英文等其他的字词汇等等的借词,但仍是用原形成的音腔发音,就这样在城市里发展进化而形成了一种百话代表的标准语。近代因为香港的影响力现在是以广州香港百话为代表,被百话人公认一致承认为百话标准语,都学习知名度较高的广州香港百话为标准为互相之间的通行语。


现在所指的粤语却单是指在广州穂城进化几百年后的广州穗城百话(也叫两广满清广府话)和清末后从广州迁徏去香港正音教学进化后的香港百话。当然现在解放后的中国广东省人民政府(广府)话已经是普通话了。1938年10月日本入侵广州南番顺,南番顺市民四处逃散,当时有一批的南番顺人涌到韶关市区避难,于是也就把广州话也带了过来。韶关原来并不通行粤语百话,只通行客家话和韶关土话,至今客家话在粤北地区仍是分布最广的方言,粤语百话只通行于韶关城区。


粤语(百话)吃饭叫"吔饭",因为是百越人的压缩聚合版也有吃饭叫"hei饭"和"气伴"⋯⋯等等。

广东肇庆一些至南番顺和珠三角某些地方粤语(百话)祖传语吃都叫"吔",现在乡村仍然很多人保持祖语的讲法吃叫"吔","吃饭"叫"吔饭"。为了冒充正统古汉语欺骗全世界人民,已经很多人虚伪到把祖语都可以丢弃,学别人祖传的吃叫"食"动名词一致的用法,吃饭叫"吔饭"改讲为"食饭"以示大家我的话很对应古汉语正统,更何况进行各种民科虚造对民族身份进行抛宗弃祖的虚伪改写行为。争主家的时候,就说是秦军遗民后裔,争正统古汉语就说是唐宋移民后裔!


粤语百(白)话搞笑视频:

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獠猺江猺过山猺山由族


論国都,秦在关中,西汉在长安,东汉在洛阳,唐也在长安,宋在开封,元在大都,清在北京,都在北方,这几批統治階層说啥?如今英语流行,因先有日不落国,后有大美帝国,事实不單英美人说的有差異,英国内的英格蘭人,爱爾蘭人,威爾殊人; 美国东西南北不同州郡说的也有分歧,中国地域这庅大,南腔北调,〈众〉说紛雜,难定一尊,今天的陕西话又有多少人懂?把普通话当中国人的共同语言算了,至於广州人,南宁人,香港人说白话,上海人说上海话,宁波人說宁波话,福建人説閩南话 …… 适随尊便,总之,不理东西南北,中国人在一起,都可以用普通话溝通,不用说英语,便可以了,至於中国那种方言更接近古汉语,有志之士繼續研究研究,支持你们!


手机用户63025018092


《粤语》有需要正本清源,竟然有人话《粤语》系客家、广府和闽南语,将广西“白话捞”排除在外。正常人都知《粤语》是指民俗上称谓的白话。还有梧州与广州的白话争起源,又把白话和衣冠南渡址上,人家客家人衣冠南渡关毛广府人的事,语言属于传承关系,正如你的乡下语是你老豆传承落来,你阿爷又传畀你老豆,没有起源这个讲法,是传承。不要胡乱帮《粤语》贴金,要知道吹得越高,跌得越痛,对粤语以外的语言要包容、尊重,不张口就话普通话是满语,尊重别人也是尊重自己,《粤语》源流需要挖崛,但系、唔系食左牛欢喜又吔蕉就乱咁吹。


quanshichen


说“粤语是古汉语”的是哪位专家?什么名字?在哪篇论文里讲的?

我可以相当有把握地说,题主说不出来。因此这道题其实是不用回答的。

因为广东地处边远,中原的民族交混的影响传播得慢而且力量偏小,所以古汉语的遗存保留得多。这是专家说的。你去查查各家的古代汉语著作,有不这样说的没有?所以我敢质疑题主。

然而广东毕竟一直在发展,其语言不可能像化石那样原封不动。说广东话就是古汉语,那是在骂广东人。要是有个别广东人这样说,那是他不懂。不过也没有必要深责怪他们,这都是“说普通话,做文明人”那种荒唐宣教语闹的——粤语怎么就不文明了?古汉语那时叫“雅言”。


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