误我中华600年?朱元璋到底是不是导致我国近代落后的罪魁祸首?

静夜史


这么奇葩的说法体现的是我们历史观黑白颠倒的可悲。

朱元璋是大英雄,元末反元起义军都是英雄。如果不起来反抗,那中华都快要没有了。还能谈什么落后、先进?

历史书学者天天盯着五胡乱华,其实五胡乱华造成的结果并没有那么严重。反而南宋灭亡造成的结果是又一次乱华,而且也很严重。南宋还是走北宋的老路,只过日子不思图强。所以两宋是唯一一个经济富强、军事上孱弱不匹配的朝代。究其原因就是皇家过度防范军头导致的。追求经济上发展又犯了第二个错误就是不加节制的引入外族祸水。为了点蝇头小利不顾国本安危,于是在关键时刻遭到了中东人的致命一击。那真是叫山河破碎。

朱元璋除了驱逐鞑虏,还有一个重要的作为就是为南宋擦了屁股。采取屠城加阉割的手段清除异族。就是这,今天汉人基因里还是留下了一些阿拉伯基因。足可见当时之危难。朱元璋等起义军其实是重新缔造了中华。这种彪秉史册的功绩称其为千古一帝都不为过。

明朝是唯一一个有兴汉思维的朝代,就算满清用了一个朝代的时间去修改明史。你也能在细节上发现端倪。比如明朝一朝笃信13,比如从山西移民,比如一些不太重要的奏折记录里明确提到汉享其利。明朝为了清除蒙元残留势力打下了云贵,实现属于他的开疆拓土。有人会以为云贵很早就纳入中原管辖,蒙元也实际占领了。其实那些都是没用的。真正纳入版图只有汉族移民大量进入,并成为人口主体。我也不想这么认为,可是现实就是这样,只有汉族移民才会对这个国家有天然的认同。就好比闯关东、走西口、下南洋非常关键。汉人历代并没有太大的开拓心,其实还是因为版图足够大够折腾、宅男文化以及黄种人是生活型民族导致的。没有太强的侵略心,更没有西方人的殖民文化。黄种人的版图更多是保家卫国和逃难造就的。黄种人本质上都是农耕后代,包括乌拉尔N系、藏蒙也都是。黄种人以及其跟随民族C系、D系矮黑后裔都是不同时期溃逃和被发配出去的。汉族自己的来源北三苗羌人就是被大禹发配到西部牧羊的,汉族自己就是返回者。屈原《楚辞》里就提到了羌魂回归,须臾又忘返。

明朝在历史上最大的问题是错过了大航海。可是客观地说并不能完全怪明朝。因为这是中国人自古的思维心理决定的。你本身就没有出去占领开拓和殖民的文化。有个汉武帝为了消除威胁还被众多文人诟病。今天的人自己也没有这种思维啊。今天应该大量生育,把人口洒出去。应该适当夺回自己的土地。可是并没有人有这种思维,就算错过大航海是目前发展最大的问题,今天的人也没有人有这种思维。可见并不能完全怪明朝。是黄种人没有太强的侵略心导致的。明朝封关禁海还有一个重要原因就是南宋引入祸水的教训太深刻。

明朝肯定不是导致华夏落后西方的罪魁祸首。西方近代先进的是科技和制度,西方花了几百年时间把中国远远甩在后面。说耽误了600年,那就过头了。真正要追赶并不需要这么些年。日本明治维新才多少年就追赶上了。况且明代中国还没有完全处于下锋。到乾隆都还牛逼哄哄的自大狂,可想而知。扯明朝耽误那是扯不上的。满清用了一个朝代修改史书,用了一个朝代毁坏汉文化,用了一个朝代眼睁睁看着西方发展强大起来而无动于衷。这些都是事实。清代正是西方真正发展强大的期间,你无动于衷自然是被你耽误了。1840之后中国人患上了1840后遗症,同时也惊醒大批汉人想要励精图治,于是有了民国大师的出现。辛亥革命说是驱逐鞑虏,实际是汉人想要改变,想要发奋图强。袁世凯这个历史罪人插了一脚,又没完成历史使命,汉族权贵的利益心又使得矛盾转移,没有多少人去盯着满清遗老了。这说明矛盾的中心是想要改变,想要国家图强。1840都还没有让满清真正去改变,洋务运动也是汉人大臣主导。可见满清耽误华夏是铁的事实。满清倒台后这些满清贵族又干了什么呢?川岛芳子说是汉奸,其实人家是立场与你不同,没有把自己当中华一分子,真不是汉族里的那种汉奸性质。


國病


这个锅朱元璋不背,不是不敢背,是因为这根本就是莫名其妙!!!

朱元璋的职业;

朱元璋是皇帝,皇帝也不过就是个政治家。能造成中国近代的落后吗?!

中国的落后是文明的落后,不是中国的文明衰败了,是西方文明崛起了。中国的君主制斗不过西方的民主制!因为西方的民主制度,在当时的世界是先进制度!!!

朱元璋的时代;

朱元璋是14世纪的政治家,洪武朝是14世纪的朝廷。

而满清是在朱元璋死后三百年立国的,是在19世纪开始丧权辱国的。

岂能将19世纪满清政府的责任,算在一个14世纪的政治家身上?!连满清政府都没这么没出息吧!!!

而朱元璋身为14世纪的政治家,他要解决的也是14世纪的朝政问题,又哪里有能力顾及六百年后的朝政。

朱元璋的制度;

清承明制,清朝的制度来自明朝,而明朝的制度大部分来自洪武朝,可以说朱元璋是明清两朝体制的总设计师。

我前面也说了,满清的丧权辱国是中央政体不如西方政体先进。

那么满清为什么用明朝的制度?因为西方列强的势力,彻底波及到东亚,是在满清后期。

而明朝的体制在此之前是中国历史上最完善的制度!!!满洲人很聪明,所以他才会选用明朝的制度。

但是明朝的制度适用于明朝时期的中国,未必适用于满清时期的中国,更加不适用于19世纪的中国。

而政体一旦确定想要更改,那是难上加难。所以面对19世纪的政治局面,满清只能落后挨打!!!

制度就好比一件衣服,夏天可以穿,冬天未必可以穿。而朱元璋更没有拿枪指着满清,逼他们穿!!!

所以,中央集权制是满清自己的选择,丧权辱国也应该是满清自己的责任吧!!!


潇湘夜雨l


哈哈,这个问题很有意思。中国开始落后于西方,确实是从明朝中期开始的,真要说的话,朱元璋和明朝的某些政策确实有一些责任,其不仅首开禁海令,还开创了狭隘的八股取士、公布保守自封的《皇明祖训》十五大不征之国等等,对中国的发展和开拓进取等问题确实影响很大。但,主要责任当还是清朝的入主和更为固步自封的统治!

若要完全追溯中国近代落后的原因的话,恐怕,不仅朱元璋有份,而且蒙元的成吉思汗、忽必烈的野蛮取代文明也有份,赵宋的软弱文官政治也有份,唐朝藩镇割据的历史影响也有份,甚至汉武大帝的“罢黜百家独尊儒术”也有份,那你也要追讨吗?很显然,这是很可笑的,不现实的,主要原因和时间段还是在清朝!众所周知,大家只听过“满清误华三百年”,没听说什么“朱元璋误华600年”的说词,为什么?因为朱元璋的驱掳复汉是一种进步的历史表现,而满清的野蛮取代文明是真正的一种倒退的历史表现,尽管双方都各有功过政绩和优劣表现,但各自整体历史评价是没有争议的。实在的说,明清两朝其实都半斤八两,我都不是很欣赏,但是非要比个高低的话,明朝有惊喜也有很多糟点,而清朝却自始至终都是平庸无奇,无论是经济、民生政策还是文化、外交方面,我觉得明朝表现要稍微好点,在世界的影响力也更大。

关于落后,还有一个逻辑性的问题:明朝中期开始落后于西方,不是因为自己发展得太慢,而是因为西方发展的太快,就像今天的中美经济国力对比的表现一样,美国衰落了吗,并没有,而是中国进步变化得太快了。当时的西方人依靠火器的先进和殖民获取大量财富和追求变革,所以整个社会都在飞速进步,这不难理解。明朝相对于元朝肯定是进步的,这个不用说,中后期的明朝处于一个安定的平缓期也就类似于今天美国一样经济增长放缓与创新乏力期,被中国超过是迟早的,这可以理解。但满清作为一个新王朝,相对于明朝而言却没有什么进步,没有在社会发展上有丝毫新举措新创意,依旧沿用着明朝旧制甚至更为保守,所导致的持续加深落后也要怪在明朝头上吗?显然不能!


尤其是工业革命的发生迅速拉开了中西方差距这个现实问题,发生在清朝(中期),而不是明朝!正如马嘎尔尼访华时带来的先进技术产物没有受到乾隆重视和学习引进,这种事情会发生在明朝吗??历史已经告诉了我们答案:不会!纵然落后于西方的大趋势已经不可避免,明朝在其中后期的表现证明他依然会及时接纳新技术促进中外交流,但是清朝却继续固步自封无动于衷,直到发生了两次鸦片战争前后才有所动作。可见明清两朝的整体国际格局观还是有很大差距的,在这方面清朝表现得十分保守和后知后觉,成了近代中国发展的阻碍!
明朝虽然首开了闭关锁国等一些不好的先例,但实为打击海盗和经济封锁蒙古诸部与日本,总是时断时续的,整体开放性程度仍然远远大于清朝,明朝末期尚能出现资本主义萌芽,而清朝不仅抹杀了这个萌芽,而且近代被打之前的200年里都再未出现资本主义萌芽,何故?当然是民生政策不开明,比明朝还加深的固步自封,这里只能说明满清的落后属性确实拖累了中国发展。

明朝作为汉人王朝他在领土扩张方面表现的比较保守,而满清在思想和文化交流上更为保守,哪一种对国家前途危害更大不言而喻。

综上所述,满清确实对中国落后于西方要负大半、主要责任,不仅因为他那落后游牧渔猎民族属性,还有他作为中国最后一个王朝的“时代巧合”之原因,更有近代百年屈辱史所造成的割地赔款、天朝大国尊严被粉碎践踏、沦落成文化自卑慕洋等深度长远影响的现实原因!尽管满清对统一巩固中国疆域有着很大的贡献,但这些导致中国持续固步自封加深落后差距的客观原因却是事实,是最主要的原因,赖不到明朝身上的。


龙拳舞秀


以前说满清余孽很多我不信,现在有王八蛋这么问,还有王八蛋这么回答,我只想说这些人很怀恋被蒙古鞑子不当人的日子,我可以说朱元璋功绩肩比刘邦可谓是正真的天选之子,康熙一个外族都不敢小瞧朱元璋,你们在这里放什么狗屁。

大明王朝中国政治、经济、文化也已经达到历史的巅峰,就算皇帝不上朝达40年之久,国家依然能正常运转。

天道轮回,以文官为代表的精英团体经过几百年的发展已经止步不前,国家、社会、文化整体堕落,这才有野蛮外族几万人就可以横扫我中华。清朝依然走了明朝的老路,几百年后依然堕落,而且不把国当国,想的是通过压榨百姓血汗来收买外国列强,继续享受中华百姓的血脂血膏。

明朝虽然有毛病,但是朱元璋乃至其他明朝皇帝在爱戴百姓上,在民族大义上,其他朝代无法可比。

曾国藩、李鸿章等一代满狗就应该被钉在历史的耻辱柱上,历史书不敢写,老百姓可是心中有数,若是这样的人都能号称大儒、完人,将来外族入侵又有多少汉奸以他们为榜样,那又何来的民族大义与骨气。


Love自由54572233


应该优先看一遍《明朝那些事》

老朱一开始只是个农村孩子。

是元朝末期战乱不断,逼着朱元璋不得不造反。

要么造反要么死,这就是摆在朱元璋面前的路。

造反以后,要面临官军围剿。

要么当老大放手一搏,要么当小兵当炮灰死在前线。

一步一步的从尸骨中生存下来,

我觉得朱元璋造反的时候,按道理讲是不可能知道自己未来会统一中国,成为大明的开国皇帝的。

毕竟最初朱元璋同志的势力并不强,

而最初的最初,朱元璋只是还剃光头当和尚四处要饭的人。

你觉得你身边的一个臭要饭的,他会是未来的某国总统吗?

然后关于朱元璋当皇帝会不会耽误了我们国家六百年。

假设一下:

“咱家当初只是四处讨饭吃的乞丐,现在成了皇帝。是不是该吃香喝辣,玩女人,做自己想做的事呢?”

换我,我当了皇帝怎么办?

朱元璋当了中国的皇帝,他尽职尽责了。他杀的人多,他做的错事也多。但他成功推翻了元朝的统治。

我书读的太少,所以也不知道怎么评价他的为人。

他做过什么好事我也不清楚。

我只知道他创立的大明,有两百多年国运,

而对比趁虚而入的满清这个垃圾,不得不承认,他们真聪明。

他们是借助天灾人祸加上百万汉奸的帮助,才推翻明朝的。而朱元璋只是为了活命才去造反的。

满清的努尔哈赤和乞丐出身的朱元璋不同,要承认努尔哈赤他真是个合格军事家阴谋家。

毕竟满族人金庸都夸过他,近百年来出色军事家。

毕竟蒙古和努尔哈赤都知道大明内乱,此时正是趁火打劫的好机会,我何不取而代之,杀个痛快。

于是在百万汉奸加上贪官官吏的帮助下,大明彻底玩完了。

那些汉奸都是大明培养出来的人才。从某种意义上来讲,这也说明咯大明在教育这方面,很强。

我想不出别的词了。我的看法是朱元璋无愧于天地,毕竟他当初就是个乞丐。辛苦活下来后,就这样当了皇帝,他也尽职尽责的去做好自己的工作了。

要说耽误中国发展的。不应该是那些皇帝,不应该是伟大的军事家,很会趁火打劫的努尔哈赤。

而应该是那些卑劣的汉奸。因为自己过得不够好,所以干脆投敌当别人的狗,来欺负自家人的汉奸。

大明末期,被汉奸推翻了,清朝末期,被汉奸官员推翻了,民国末期,被汉奸伪军推翻了。

汉奸真的是一个庞大的势力。


淳简拉基池德


答案很明确,是的!

从以下几个方面进行解释:

①朱元璋分封诸子为王,驻守各地。以家族宗亲血缘分封来管控各地,相对秦始皇时期而言已经属于退步,秦时都已经是郡县制。这就注定朱姓成为国家的寄生虫,数代过后,寄生虫开枝散叶,后期自然无法供养,需要更加严厉的剥削才能逍遥度日。以致后来全国人民痛恨朱姓,李自成攻破北京屠杀朱姓人是典型的表现。而且靠血缘产生的统治制度本就容易产生庸夫。

②朱元璋对儒家思想的推崇。 推崇君臣之道,限制大臣的能力,推崇女人的三从四德,重男轻女,限制女人的能力,推崇父子之道,限制后辈的能力。故而整个明朝建立之后就陷入的一个恶性循环!那就是一代不如一代!

直到现在!具体表现连子子孙孙的名字都是由朱元璋取得,因朱元璋信五行学说,要求所有子孙要按带五行偏旁顺序取名。即同辈同偏旁!连朱元璋去世后200多年后的朱由检与朱由校兄弟都带木字旁!

按人的权利来讲,只有父母或监护人才有权取名,其他人不得干涉。

③朱元璋重新开启人殉。

④八股取士,限制思想自由。

⑤建都南京,迎建凤阳中都。

北京乃华北平原之重镇,得北京者能得华北。南京为短命之都。凤阳纯属乞丐之都,也就有了凤阳人不思进取,到处乞讨却不以为耻,若人皆如此,谁来建设国家?

⑥屠杀功臣,莫名降罪。

⑦废丞相制度,改为皇帝专权。

这也是相对重要的一条,历史有一条规律:领导人权力越大,则国家百姓越穷!可以推敲,可以比较。真理不怕检验!唐太宗受直言魏征建议都能改正200多次。朱元璋权力无边还不犯1000次以上的错误!

条条大罪,即使洪武大帝也逃不过。


问道历史悬崖


话说回来,朱元璋建立明朝后,由于痛恨倭寇在我国东南沿海一带进行骚乱,便开始禁止与海外的各种贸易往来,包括民间和官方,这在一定程度上阻止了倭寇对我国东南沿海的侵犯,但历史证明这是一个愚蠢至极的政策,不仅没有制止倭寇的侵犯,还导致中国逐渐落后于世界。

到朱棣登基时,便意识到了朱元璋犯下的极其严重的错误。朱棣不同于朱元璋的目光短浅,也不同于后世的那些明朝和清朝皇帝一味守旧,朱棣是一个具有雄才伟略,全球意识的皇帝,很有忧患意识,他很害怕除了大明之外,还有其他国家会超过明朝,为了探析世界还存在什么强国,这也成为了后来郑和下西洋的原因之一。文治武功,远迈汉唐,指的就是朱棣一朝。可以说什么朱元璋,后世的康熙,乾隆跟朱棣没法相比,朱棣是那种秦始皇般雄才大略,开天辟地般的人物。但是朱棣后,他的后代重新采用了朱元璋的愚蠢策略,这就是为什么从明朝朱棣过后,中国一直在走下坡路,其中朱元璋负有很大责任。


白颖小说


近些年来,有很多的历史学家都在研究为什么近代史上的中国可以这么的窝囊,从最盛时的天朝上国到了被别人任意宰割的羔羊,这其中究竟发生了什么?要探索这个问题的答案最好的方式其实就是先来看一看,近代的中国究竟为什么和西方拥有那么大的差距,毕竟有一句话说的好,落后了就要被打,当西方是先进的军舰,中国还是小木船的时候,被宰割就成为了中国当时命定的结局,而随着研究,史学界也逐渐有了这么一个说法——中国的落后归根到底还是要怪在朱元璋的身上。

可能有人会疑惑,朱元璋所生活的年代距离清朝末年可是足足有600年的时间差,怎么能够怪到人家的头上?不过要是真的说起来,朱元璋对清朝末年中国和西方犹如天堑的差距还真的有那么点的关系,因为海禁这玩意就是从朱元璋开始的。

先来看一看明朝之前的朝代吧,远的不说,就看一看唐宋和元,唐朝自然不必说,万国来朝,史书之上就记载过当时的唐朝都城有很多来自大食、波斯等地的外国商人在这里交易,唐朝以包容的胸襟欢迎着来自各国的使臣,对外交流自然是很多的,那个时候的中国可以说是世界的经济中心,西方很多贵族都以能够获得来自中国的丝绸茶叶瓷器等物品为自己高贵身份的象征。

而宋朝的经济更是繁荣,无数的商船驶向西方,带去中国的物品去贩卖,再带回西方的稀罕物回来兜售获取利益,而元朝更是如此。从秦朝就已经开辟了的海上丝绸之路,在这三个朝代的共同努力之下,这条路之上的交易更加的繁荣,所以也有人这样说,如果说没有海上丝绸之路的交易依旧繁荣而没有什么乱七八糟的闭关锁国的话,可能中国真的能够接着延续自己强国的辉煌,甚至于能够成为霸主!

可惜的是,朱元璋却没有这么做,而是颁布了禁海令,不允许船只入海,可能有人会说,明朝还是有对外的交流,比如说郑和的下海交流,可是这本身就是一个官方行为,其本质是为了宣扬我国的国威,而禁令则是禁止民间的私自交易,如果说你敢私自交易,而且交易出去的还是国家明令禁止的物品的话,那你就会被判处死刑。

虽然在现在看来,禁海令真的没什么用,而且还阻碍了社会经济的发展,可是对于统治者来说并不是这样,明朝初年很多和朱元璋争天下的人直接就出逃海上,如果说随便开海禁的话,万一这些造反势力和中原有了接触的话那就很麻烦了,而且如果说真的要打起来的话肯定就是从沿海开始打,沿海人民的民生也是他需要考虑到的事情。

所以说朱元璋颁布海禁令的出发点是好的,但是他忘了自己的后代要在一个恰当的时间开海禁,明朝的皇帝们就这样遵守着自己祖先的所谓的“组训”几百年,把好好一个国家变成了一个闭关锁国的井底之蛙,自己还觉得自己的国家已经很强大了,完全看不见外面的西方国家的先进,虽然国家并没有真正的倒退,但是别的西方国家的发展可是高速,这样一比,中国真的就是在“倒退”!而这个倒退的根源,就是要追溯到六百年前的朱元璋!正是他的海禁令才使得中国的落后,并且闭关锁国也影响到了清朝,整整六百年的时间,把一个世界中心给“闭锁”成了一只“羔羊”!


羽评郡主


说这种话的人真的懂历史?中国的落后不说别的,既然落后了就不要怨这个怪那个,好好发展努力上进才是真道理,历史已经过去了,而且中国的落后历史的真正原因却是因为元朝和清朝的统治直接导致中国经济和文明落后了最少两百年,虽然清朝的康乾盛世好像看上去那么风光但那都是中国老百姓的几千年的积累以及雍正这个工作狂作为铺垫而暂时风光而已,大家都知道原地踏步就是退步,大家都在进步,而因为清朝那些历代皇帝的自大,各个官员的贪污腐败以及慈禧这个大字不认识几个的老妖婆的祸害,直接导致了列强的侵入!日本的崛起并没多长时间,但是人家有自知之明知道不懂就学,可是清朝政府呢?看到人家的机动船,还问人家是不是用牛拉的?这在外人看来是笑话,可是在清朝政府却在干嘛


Smalltry


只能说有人想黑那么他就会拼命的转牛角尖,不管是任何人做皇帝都会有一些不尽人意的地方。人无完人朱元璋本就是草根皇帝,他的功绩是大家有目共睹的。至于政治制度这些东西都是应时而立的,满清和明朝根本不是同一个朝代。清朝后面的任何举措都不应该算到明朝的头上。一朝天子一朝臣各过各的,前面的朝代左右不了后面的朝代。只能说明朝用实力证明了自己不割地赔款不和亲等等。人家照样存在了270年。试问还有谁不服的。

还有人说八股取士贻害千年?退一万步讲八股再差那是明朝时代的事情了,与近代史有什么关联。狗屁不通,清朝干嘛非要延续明朝的制度,难道是朱元璋绑着清朝的历代皇帝说你们必须用我制定的制度吗?试问已经死了几百年的朱元璋还能影响到清朝吗?都知道制度是死的人是活的,满清的屈辱史自己背。

当年西方列强那个不是通过改革才强大的,自己不争气非要归罪前人。再完美的体制也不能适用于不同时代。好的东西是靠经验积累,更重要的还是要因地制宜。根据不同时代制定相应的体制。前人仅供参考,整天骂街试的怪这个怪那个的还不如自己好好改变。


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