马云最新回应说,任何公司都不应该强制员工996,为什么会突然改变口风?你怎么看?

东震木


中国有多少工薪阶层已经是996了?更甚至7*24?不要说什么越努力越幸运,这是对警察、医生护士、教师、消防员等基层工作者的亵渎,每个人都有自己的角色,13多亿中国人不能每个人都是马云和刘强东,ppt要人写,工具要人制造,大马路要人扫,都给这些人画不切实际的饼,都打着传销的思路去洗脑,社会会变成什么样?愿意努力的人自然会努力,工时长不等于就是努力,有多少是为了迎合老板加班的口味在公司待着不回家,京东的加班文化让多少高效的事情变为低效,你们只是不想承认罢了。不要让社会变得更加浮躁和冒进了,大生产时代早就过去了


夜夜话夜月


如果谈996的老板换成我家旁边宵夜摊米粉汤店家的老板,他雇了几个小工每天从上午十点干到凌晨三四点,我问他,你这样是违法的,他说,那又能怎样,店租这么贵,一碗汤卖十五元,让我雇个几拨人轮班,你能让我把米粉汤提价到三十元吗?能让我店租降一半么?要不关门大吉我没收入几个小工也没工作?好吧,我去打桌球,那几个服务员从十二点干到晚上十二点,工资四千多,加班没加班都这个工资,和老板聊天,他说就算满座基本也没得赚钱。我们义愤填膺去骂大佬,可现实上社会就这现状。法律要遵守,企业不管大小也得活下来,以前华为拿到欧洲非洲的单靠的工程师24小时随叫随到加上费用低廉。不管网上说得多冠冕堂皇,生存,养家糊口现实就摆在那里,不管你是创业者还是打工者,996的消失和社会经济发展程度有关,或许物质经济发达到一个程度,大家靠兴趣读书工作的时候吧,记得零几年去意大利威尼斯,那些小店下午四点就关门了,当然,也和民族特性有关,李嘉诚按劳动法早该退休了(好像他去年刚退),14年在西班牙,晚上九点基本就像死城,就剩楼下一家中国人开的快餐店。总之,各自有道理,各自可以选择,悠闲生活骂大佬也骂不来,反正马云刘强东雷军也不是天生资本家比或者像思聪哥一样,还不是一步一步挺过来,没啥好骂,人家也没说强制你996,只是你去他的企业,他的企业肯定有他强烈的烙印而已。说白了也是双向选择而已。


seastar1999


他就是一个资本家。一个以资本市场为底气的为自己的资本说话的资本家。资本家是以剥削为目的的实质,任何时候都没有变过,区别在于,外套变的越来越华丽了,在儒雅的鸡汤下面,是赤裸裸的人吃人的本质没变。你越来越看不透他的真实想法。

他说要让天下没有难做的生意就是惊天谎言。这是人类科技进步的必然,是生产资源发展一定丰富程度,生产力必然发展的体现。是科学发展的必然。

天下没有难做的生意,只有没有打开的市场。而这个市场,是用科技进步为手段打开的。

因为资本的底气,公然反对劳动法规定的工作时间,公然用鸡汤去激励反对劳动法,居然还有人为他喊好。居然还有那么多被剥削者,荒唐的认这作父,为他的名句鸡汤喊好。

真可悲也!他口中的鸡汤,分明就是一碗人血馒头!


丰雨叶


马云巧舌如簧,纯属狡辩!

8小时工作制是怎么来的?不是资本家的恩惠和馈赠,而是国际工人阶级通过斗争争取的!共产主义的伟大导师马克思是这一制度的首先提倡者和主导者。

即使是万恶的资本家之后也认识到普通劳动大众既是生产者,也是消费者;比如美国著名的资本家福特也知道善待工人,剥削不能太过分!福特第一个提出流水线以及工人买得起汽车概念,美国的突飞猛进和这些贤达的开明是分不开的。

BAT代表的是国际资本,少拿国家概念来忽悠员工!员工加班到死,不过是分的一点可怜的工资!而剩余价值被国际资本以及BAT的老板们瓜分,员工是没有任何话语权的!

马云们,请问你给员工提供终身雇佣吗?员工年轻时拼命工作透支生命,35岁以后你管吗?还不是把员工抛弃到社会上!你这番冠冕堂皇的言论抛出来,暴露了你反人民的本质以及资本家血淋淋的嘴脸!

某伟人曾经深刻地预言过:如果广大群众的命运被一群利欲熏心的资产阶级操纵了,那么人民又会被压迫到出卖血汗,受二茬罪……

资本家不但剥削人民的剩余价值,还会操纵强大的舆论话语权剥夺劳动人民的思考权力。

今天,假如一个员工因996倒下了,他得到的是家人无尽的思念和懊悔!而资本家什么都不会失去,他们只会冷血地指着死者说:那是一个奴隶!


老百姓关心的那些事儿


老马改变口风最主要的原因是,他的那套鸡汤理论涉嫌违反《劳动法》。

自从老马表达了自己对996的看法之后,官媒人民日报、工人日报等都在怼他。官媒为什么敢怼他,是不喜欢老马吗?肯定不是这个原因,最关键的原因是,你老马这套言论违反《劳动法》的。官媒代表了政府,法律是代表了谁的意志,肯定是国家的政府的。老马最终发现,自己的言论不仅没有民意支持,甚至还遭到了官媒的狂怼,于是乎赶紧出来再次解释。

采取标准工时制的企业,每天工作不得超过8小时,每周不得超过40小时。

1995年我国出台《劳动法》,该法规定每天工作不超过8小时,每周不超过44小时,也就是一天半休息。同年,国务院出台《国务院关于职工工作时间的规定》,该规定规定,每周工作不得超过40小时,也就是双休制度。上述两项规定一致沿用至今。

其实除了标准工时制,还有综合计算工时制和不定时工时制,但是这两种工时制度只是针对特殊行业特殊岗位,应用范围很小。最为关键的是,这两种工时制度,需要经过劳动行政部门批准方可实施。

每天加班不得超过3小时,每月加班不得超过36小时,企业支付加班费也不能超过这个规定。

有些公司采用996工作模式,可能连加班费都没付或者没足额支付。有的企业可能按照规定支付了加班费,但是加班这件事,绝对不是钱的问题。因为中间还有《劳动法》的强制规定。企业安排加班需要经过劳动者同意,原则上每天不超过1个小时,特殊情况下不得超过3小时,并且每月不得超过36小时(996模式下,按照中午晚上各一个小时用餐时间,每月加班会在80小时左右。),还得保证劳动者每周至少休息一天(连续的24小时)。所以说,加班这事不是谁有钱谁说了算。

996工作模式是否合理,不是企业和员工之间的问题,中间还有《劳动法》。

抛开法律不谈,关于996的工作模式,各有各的道理,有人支持,有人反对。支持的人里面也不全是企业主,也有很多员工,为什么呢,开头说了,年轻人经济压力很大,多加点班,多赚点钱,无可厚非。问题是,996模式它绕不开《劳动法》,该法是劳动保障领域最基础的大法,其他一些法律法规都是围绕《劳动法》出台的。假如,《劳动法》的尊严都可以不要了,那其他劳动保障领域的法律法规还要不要尊严,整个劳动力市场还要不要尊严?秩序和规则没了,资本家会玩死劳动者,难道指望资本家的同情心和怜悯之情?

我不否认996模式在一些好一点的公司,工资会多很多,可以解决很多燃眉之急,我自己也是劳动者,我也需要钱,但是从整个社会层面来看这件事,如果996能全面光明正大的在全国遍地开花,那么绝对是全体劳动者以及整个社会的悲哀。


记录身边的事


首先,回顾一下马云的两次讲话

第一次,马云是在阿里爸爸内部的一个活动上做的讲话:

“能做996是一种巨大的福气,很多公司很多人想996都没有机会。”
“如果年轻的时候不996,什么时候可以996?”

马云说的是不是实话,确实是实话。

之后马云又举了自己的例子,说自己每天工作12个小时以上,并说这个世界上很多成功的人都是靠着努力打拼得来的。

确实,不只是阿里巴巴,包括腾讯、华为等等一众互联网公司在内的很多企业都是996工作制。

靠着996,华为成为了连美国都要尊敬的对手。

可以试想如果全体华为人都每天上班8小时,每周工作5天,那华为能够有今天的成就吗?

我想答案恐怕是否定的。


第二次,应该是因为之前的讲话有为996洗地的嫌疑,所以马云又改口称不应该强制执行996。

但说是不强制,如果在阿里巴巴而不遵守公司的规则,恐怕很难在这家公司生存下去,所以哪怕公司并不强制执行996,但是所有的人都会遵守。

而如果你想晋升,仅仅靠时间时长是不够的,这只是一个基本条件。


再来说说为什么要改变口风

996是违反国家《劳动法》规定的。

就算企业家再想执行996,也不能触犯国家的法律。

任何企业都不能强制员工按照996进行作息。

唯一可以变通的事可以让员工自愿的加班。

这一点像阿里巴巴这样的大企业法务部早就把法律研究的非常透彻,自然能够规避法律风险。

马云的一言一行影响范围太大,所以发表言论一定要谨小慎微,否则不止给他自己,乃至给阿里巴巴都会带来无穷的烦恼。


我的观点:

我认为在工资足够高的情况下,加班没有问题。

有问题的是那些明明整天加班还不给加班费的公司,这种公司就是无良公司的代表。

作为现阶段的我们,个人、企业乃至国家都处在飞速发展的阶段,我们不能也不可能停下或者放慢我们的脚步。只有不断的努力超越自己才能够。在竞争激烈的市场竞争中占有一席之地。

(1)找到值得自己付出的公司

拿阿里巴巴来说,阿里巴巴的薪酬和对人才的培养恐怕是很多中小企业都达不到的。

从阿里巴巴出来的高管乃至普通员工,都要比社会上大多数中小企业的员工要强很多,无论是从竞争力还是执行力方面。

所以我认为马云说的话没有错,如果你自己创办一家公司你会朝九晚五?每周只上5天班吗?在创业的初期这显然是不可能的事情。

如果想有一个美好的未来,我们应该找到自己的目标和定位。

要么找一家值得自己付出的公司,要么自己创业,如果找到这样的机会恐怕除了睡觉的时间大部分都会放到工作上。

(2)工作永远不是人生的全部意义

我一直认为工作很重要,生活同样重要。

我认为工作是为了更好的生活而服务的。

只有工作的人生是没有意义的,同样一个人在青年和中年时期不努力工作同样也失去人生的意义。

工作对于我们来说更多的是能够带来在社会上的存在感。

通过工作我们争取我们应得的收入,通过高收入我们得到自己想要的生活,这本就是一个公平的交易。

所以如果说问我的观点,这次我是支持马云说的话,虽然他的话很多人不愿意听。

我是“职场前规则”,关注职场个人发展和自我管理。

如果你想提升职场含金量,欢迎“关注”我进行交流。


职场前规则


而马云口中所谓的996概念,像极了旧社会地主与劳动人民的故事。其中最典型的便是周扒皮“半夜鸡叫”的故事。但凡听过这个故事的人,都应该知道周扒皮是出了名的吝啬和精明,他把“剥削”二字发挥到了极致。天还没亮,周扒皮就去学鸡叫,把长工们叫起来去地里干活了。不过精明归精明,周扒皮实在算不得聪明人,半夜把工人赶到地里劳作,能有什么效率呢?天还没亮,连杂草和农作物都分不清,这想必一般人是干不出来的。

可能是周扒皮的段位不如马云,但是他们的行为逻辑却是同出一辙。如果让周扒皮生活在现代,被长工团团围住的他,完全可以用精神胜利法来为自己辩护:你们见过凌晨四点钟的瓦房店的夜景吗?你们不过五点钟才起床,我身为老板为了醒在鸡前面,都特意把闹钟放在地板上,半夜2点就把自己震醒了!

我为啥这么拼,还不是为了让大伙日子越过越好吗?

想想自己起早贪黑,全年无休的12×12,周扒皮都被自己感动得落泪了。可惜缺乏觉悟的长工们,多半还是要把他揍一顿的。

谁让你只想着如何让马儿跑,又不给马儿吃草,只会半夜折腾鸡玩!

虽说这样的对比只是一种玩笑,但是通过996的本质而言,处处都在影射阶级之间矛盾。而996话题的盛行,实则就是一种以“优秀”为核心的道德绑架。同时,它也带有驱赶真正优秀员工的隐喻性质,可能中国企业对于人力资源管理的看法,并非是需要拥有创造和创新的能力的人,他们更需要的是服从管理的社畜。

这或许与我们从小所接受的思想教育息息相关,中国当下小农意识是普遍存在的,而我们自身所缺乏的平等精神正在被资本家们过度利用,激活了许多劳动者对权力顶礼膜拜的奴性色彩,这就不难解释,为什么中国大多劳动人民缺乏独立思考的能力了。因为本该让大家思考和进步的时间,正被资本家们用巧取豪夺的手所榨干,大家出了每天重复的劳动外,没有多余的时间让大家去思考和进步了。并且大家还会在不清醒的时候,被强制洗脑,洗脑内容大致是告诉你今天的996是你为了明天的出人头地而做的奋斗。

或许这个时代处处都能遇见类似周扒皮这样的人,在时代进化迅速的今天,我们基于生存需求,同样被迫或是妥协做一些违反常规的事情,这也许是时代的不幸,而这种不幸让我由衷地感叹:畜生尚且都知道日出而作日入而息的道理,为什么到了人类世界却变成:创业史乘,于成就之后,必溯其如何奋斗?如何祯祥?如何奇异?真是荒谬!


Jerry刘


说到996可能很多朋友都不是很熟悉,先来科普一下,所谓996指的是早上9点上班,晚上9点下班,一个星期上6天。



目前996在很多科技公司以及互联网公司都非常普遍,而且996也成为了社会关注的一个热点,到底该不该实行996工作制很多网友都有着不同的看法,而近日作为阿里巴巴的创始人,马云也加入到了996的讨论当中,再一次把996推向了风口浪尖。

先来看一下马云对996的一些看法。

近日马云在阿里内部交流活动中谈到,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。“今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。”马云表示:“这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?”

马云这一说法,被爆出来之后很多人都有了很大的意见,随后在4月12日晚间,马云在微博上再次发声,不为996辩护,但向奋斗者致敬。马云称,任何公司不应该,也不能强制员工996;阿里巴巴从来也都提倡,认真生活,快乐工作!但是年轻人自己要明白,幸福是奋斗出来的!不为996辩护,但向奋斗者致敬!



其实为996工作辩护的不只是马云,还有刘强东。

4月12日下午刘强东在微信朋友圈中回应近期京东裁员、高管“地震”以及996等传闻。他表示,京东永远不会强制员工995或者996,但是每一个京东人都必须具备拼搏精神!并谈到,“混日子的人不是我的兄弟!我是要为18万兄弟背后那18万个家庭负责,还是留下那1%混日子的人,我没有选择的余地!


如何看待大佬们对996的一些看法?

其实不论是是马云还是刘强东,他们所谈到的996在劳动合同上肯定是不存在,毕竟这个不合法,但在实际当中不要说996,有可能是8107都有可能存在。

对于996这种现象,我认为要一分为二来看待。

对那些能给到员工很好待遇的企业来说,执行996也未尝不可。

马云针对阿里巴巴内部所说的996工作制,我认为并不是在为996辩护,而是有一定的道理。我觉得很多时候,付出与收获是成正比的,有些人既想拿到好的待遇,却又想过得很轻松,目前哪有这样的企业呢?

首先大家要明白一点,企业不是慈善机构,而是盈利机构,所以企业不会白养人。再说企业实行996也不是说强制,如果员工接受不了,你完全可以选择离职,对于阿里巴巴这种企业来说,在你离职之后,很多人在你后面排队抢你这个职位呢。

下图是目前阿里巴巴的薪酬待遇情况。



可以看出目前阿里巴巴的平均薪酬达到了3万块钱以上,这个要超过目前市场上99%以上的企业待遇,而阿里巴巴也就那么几万员工,如果你接受不了996,在这么好的待遇下,肯定有很多人愿意,毕竟中国人口很多,每年毕业的学生都是好几百万,求职竞争非常激烈,特别是对于阿里巴巴这种企业来说,有可能一个职位就有几十个人,甚至上百个人去抢,而且很多人也为进入阿里巴巴工作感到自豪,所以你接受不了996,有很多人可以接受。


至于马云说的,今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报,这个我就不太赞同。

说句实话,员工谁也不想实行996,谁都想朝九晚五,但是如果想朝九晚五,那工作待遇又很低,所以只能被动的接受996,但是接受996并不是因为大家感到幸福,而是因为大家迫不得已,因为大家为了生计,为了获得更高的待遇,只能拼搏,如果马云把996当作一种幸福,那就有点偷换概念的意思了。

马云可能不知道,在阿里巴巴之外有很多企业,特别是那些抠门的老板,本身实行的是996,但员工的待遇远远低于阿里巴巴。

对于阿里巴巴这种待遇好,工作环境好的企业来说,实行996员工也没有什么意见,毕竟员工的付出和收入是对等的。

但目前市场上有很多企业,运行的是996工作制,天天在那喊口号,讲梦想,讲未来,结果老板赚得盆满钵满,而员工却连买房的首付都拿不出来,这样能叫幸福吗?

所以对于那些待遇差,工作时间却很长的企业来说,996是非常不合理的。


贷款教授


996是对员工无耻的剥削,对法律的践踏,是黑心老板新一轮的压榨,虽然说是鼓励加班,但对于员工来说就是强迫,世界上你大多数人是平凡的,没有你们大老板这么伟大的理想,不要把你偶然的成功当成自己的拼搏,比你拼搏,比你辛苦的人多了去了。

人为什么工作?是为了生活,996让生活失去的不止是健康,还有亲情,友情,爱情。员工工作时间少对企业是有好处的,充分的休息是调节工作状态工作灵感最好的方法。

再说说一个天天工作12小时多人身体能行吗?情绪低落,工作没有激情,生产效率,工作效率只会越来越低,员工受不了自然会离开,老板又骗进新人压榨,一轮又一轮,老板开支少了,当然高兴。把社会问题留给国家,把社会矛盾丢给国家,这不叫企业家,连欧美的资本家都不如。

一个企业要靠员工天天大量加班来维持,说明什么?说明企业管理出问题了,人员安排出问题了,领导出问题了,人类的进步就是减少劳动时间和劳动强度,优秀的员工至少应该具备3点,1.按时完成工作,工作效率高2.合理安排工作和生活矛盾,3.努力学习进步。员工不反对加班,但是要有前提,第一,企业临时有事,或者出现计划外的情况急需人手,第二,出现突发情况。加班是法律赋予企业除了突发情况的工作时间安排,不是给你们来了剥削广大人民的借口。合理使用加班规则才是一个健康企业的常态。

996是社会的退步,是商人剥削的手段,是新的农奴社会的体现,说996好的全是吸血鬼。

大家看看欧美国家,他们工作多少时间,最多每周40小时少的30小时,难道他们国家,他们的企业,他们的员工,比不了我们?

企业长期加班和使用钟点工,伤害的不只是员工,是在掏空国家,增加失业率,增加社会负担,希望国家把使用钟点工和长期加班的企业上企业征信。也应该定一个法规,比如加班时间超过用工总时长不超过2%钟点工工作总时长不超过5%,超过了的加税,贷款加息,因为需要靠剥削工人那一点工资过活的企业贷款风险太大,加税是拿来补它的社会责任。


Mccoist


看到这么多人在骂马云,我也就放心了。

这个世界上还是好人多。

但有个更重要的问题,希望各位好人能回答下。

作为一个新时代的年轻人,我非常想成功,我想有个机会出人头地,我想老人,快死的时候,能有个念想,认为自己不是在世界上白跑一趟。

最早,有个说法,叫出身论,说投胎投得好就是一切,我信了。

但很多好人告诉我,这是误导,说不能耍流氓,跟二流子的印度学什么前世宿命,不科学,坚决打倒。

我不迷信,相信科学。

后来,又有个说法,叫特质论,说人天生拥有自己独特的优势能力,这是你的兴趣和特长,你往这个方向走,一定能成功,我又信了。

但这些好人告诉我,这是误导,人天生就是公平的,哪来这么多三六九等,只要你肯用心学,人定胜天。

我摸了摸自己坚强的心脏,信自己,拼了有天地。

前天,看到马云又出来灌鸡汤了,我听了听,应该是叫奋斗论吧,我还琢磨着跟上次这些好人讲的差不多,正想上去点个赞先。

但好人们又说话了,开始说一些我听不懂的话。

一而再,再而三,你们到底要哪样?

突然,我有个想法,我琢磨琢磨着,这好像有个阴谋论。

这个世界也许真的是有分层的,就像金字塔,塔尖永远就只有那么一部分,所以,其实,大家伙并不想看到别人成功,因为你上了,就意味着我上去的机会就更小了。

那你究竟要我们这些没钱没势的有梦想的咋办,永远的沉沦于社会底层,等待苍老

好人啊,救救年轻人吧!


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