阿里、华为、腾讯的996工作制度引发外媒争议,对此你怎么看?

用户54524827107


德国亚马逊四大物流中心的工人举行了罢工,要求提高工资和改善工作环境,可能会持续到本周四,这一次罢工也引发亚马逊市值下跌1.27%,市值跌破9000亿美元。此外,时常也能市看到谷歌员工质疑员工,其中质疑谷歌高管为何可以拿数亿美元的薪酬,薪酬悬殊能引起员工质疑,甚至在去年,谷歌员工为抗议包庇安迪鲁宾,引发全球员工罢工,还有员工抗议Google中国版。

相信大家时常能看到国外一些大公司面临罢工及员工质疑,而国内一些知名企业则通过员工洗脑,让员工除了工作就是工作,特别马云谈工作996引发争议(996指工作从早9点到晚上9点,并且一周工作6天),且延续多日。马云在阿里巴巴内部交流活动上表示今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。996是福报掀起诸多笔伐马云。包括人民日报评论:崇尚奋斗,不等于强制996。

另外还有一种言论,公司是马云的,没有股权,996对员工有什么用呢?在我看来,成功的人(每个人对成功定义不同)来说不需要996,或许阿里员工需要马云马爸爸鸡汤来激励员工,让996,不过,为何阿里员工不能向国外大企业那样进行抵制呢?这点值得深思。

最后,马云996引发热议,马云是众多人的偶像,同时众多经典语录也激励人们向前,但马云996是福报真不敢苟同,事实上马云这一言论批评声也是源源不断,我觉得马云可以内部替员工洗脑卖命,但不能被视为伟大思想对外输出。


杨剑勇


996工作制度,顾名思义:朝九晚九,6天工作制,一周算下来是12*6=72小时。

咱们国家法定的正常工作时间为:朝九晚五,5天工作制,一周算下来是8*5=40个小时。

也就是说996工作制几乎是正常工作时间的两倍。
但加班早晚,员工是否心甘情愿,关键取决于收入多少!

首先,996工作制如果可以赚正常工作至少2倍的钱,如果是你,你不做?

对于大多数普通的职场人士来说,只要钱到位,什么工作制都行。

咱们国家已经进入劳动力供大于求的状态,去招聘网站上看一圈招聘启事会发现,35岁就是一个坎。不趁着年轻时体力旺盛多赚点钱,恐怕到35岁时上有老下有小更难竞争过小年轻了。

我之前在悟空问答上回答过一个问题“5万一个月,每天工作15个小时你愿意吗?”,下面有人评论:“都别给我抢,五万一个月,我愿意带着铺盖卷去公司,一年不回家”,也有人评论“如果有这样的工作,我能干到你破产。”

所以重点不是996的问题,关键老板得拿出来匹配的薪水啊!
然而大部分的公司都只是一毛不拔。

其次,阿里、华为、腾讯这样的公司别说996了,就是997也一堆人排队进。

这类知名互联网的大公司高管、程序员、项目经理、运营员工是天天加班,可是他们工作20年顶普通职场人工作60年。

后来者想居上,必须付出成倍的努力。中国崛起为全球技术强国的背后确实也是这群人拼出来的。

阿里、华为、腾讯属于付出有回报的企业,加班不是免费劳动力。
而多少创业中的小企业,老板画个大饼,然后忽悠员工每天工作超过12小时,不给加班费没有加班补贴的比比皆是。

欢迎评论一起探讨~

我是职场资深HR李小船,同名微信公众号“李小船”,欢迎关注我。职场酸甜苦辣,陪你一路成长。


职场女超人李小船


这些企业实行996工作制,有违于劳动法。但其用高薪来执行的。似乎以加班式出发发薪水,如果按八小时工作制,按工作量就会增加大量人员,增加管理费用,职工薪水大为降低,同时给企业增负。我因下岗到某私企上班,作为工程师在建厂期间曾经连读48小时上班(春节期间),我一点加班费都没有,且工资很低,那时没技术的人拿了1500元/月而我不足1000元/月。而华为等企业这种996工作制的高薪制比我曾去过的私企好多了,付出的有回报,比只想别人付出没有给回报的企业好得多。所以我认为实行的高薪制,其工作制就不显得那么重要了。


隐居林中


中华人民共和国公民享有言论、出版、集会、结社、游行、示威的权利!


三座大山的推翻,是无数革命先烈付出鲜血和生命的代价换来的,来之不易!


中华人民共和国全体劳动者享有休息的权利!


哪里有压迫,哪里就有反抗!全中国无产阶级联合起来,向无良资本家宣战,斗争到底!


鉴于以马云、刘强东为首的互联网暴发户所提出的关于劳动时间的“996工作制“、”地板闹铃“等要求已经涉嫌严重违宪、违法,在这里以一名劳动者的名义要求相关部门进行合法性、合宪性审查。 @全国人大宪法和法律工作委员会。


司法一棵松


论加班,你们这群渣渣是真没有见识,华为阿里还是人性的。

广州CVTE的9*12*7了解一下,人家业务短短几年,板卡领域全球第一,部分领域市占70%。

他们老板孙总有一次晚上12点发现研发大楼的灯都亮着,去拉闸把整个大楼关灯,几分钟内,各个楼层各个办公室的灯陆续亮起,大部分都在加班。

最后,你们这群食肉者来东莞深圳的工厂看一下,多少三班倒的工人岗位,很多家里经济压力大的中年人基本上每天都干满两班,全年几乎无休,为生存而挣扎。


流水如刀


从国外来看国内的996争议,觉得很奇怪。

1)在美国,管人事的经理告诉我:如果你雇的人不能在你规定的时间里完成你交给他/她的仼务,那要么是你安排错了住务,要么就是你找错了人。显然,一个合格的员工无法在正常的八小时一天,40小时一周的工作日里完成我交办的仼务,是我的错。

2)当工作量太大,我发现再也找不到一个人能在一周40小时工作曰里完成我交办的事,我首先会让他们加班。因为美国雇人很大一笔费用是在发给雇员的工资之外。如我们三千月薪的雇员,公司要为他们每人月付600多美元的医疗健保费。加上失业保险等许多杂费共近千元。让这些人加班付1.5倍工资,不用再付医保费等,也好过再増雇一个人。而且加班是灵活的,时有时无总开销不大。

3)当加班成为常态时,我们绝对要考虑再增雇一个人了。听说华为等大公司996员工月薪四五万,改成一份工资两人拿,为什么不行呢?那样两个员工都会很高兴。

4)美国有种情况是例外。我女儿从小就声明,长大了不会当律师,因为律师薪酬极高但工作时间实在太长。美国律师楼因律师工作特殊,习惯上希望用高薪买下自己律师的“业余时间”,即他们愿意付一倍甚至数倍的薪酬,让一个律师加倍的工作。因为即使再增雇一个律师,也无法将原来律师的工作在40小时一周的正常工作时间内做完。反不如让原来那律师一手包办加班加点把事干完。

5)要注意的是,美国严守40小时一周工作制,也仅限于按时计酬的员工。象经理等管理人员,以及程序员等技术含金量较高的人,加班也是没有加班费的。

6)那么,为什么美国没有这996问题呢?

首先,美国劳工部门看得实在紧,如果有谁去告自己公司变相加班不付1.5倍加班费,打官司告一个赢一个,罚赔数额巨大。所以没一家公司敢那样做。

第二,在美国,很难找到为了钱可为公司拼命的员工。大多人很清楚,如果挣很多的钱但耗去了陪伴家人的时间,就往往会失去人生一半的快乐。弄不好家庭也不保。换言之,这多挣的钱买不来其他的快乐。偶尔为之拼一两年是可以的,但不是长久之计。除非你计划一辈子打光棍。

总结:所以如果996在一个地方可行,那也许说明那地方的人能接收老板用钱买断他们除睡眠之外的所有时间;而他们要不是光棍一条,就是他们能转而也用钱买断原先应该与家人朋友共聚的时光。


ningwang98


目前对于996的抵制,还停留在呼吁、群体观念形成阶段,还未成为个体的普遍选择。想起岳云鹏一个段子,只要你怒力加班,总有一天,你老板会越来越有钱的[捂脸][捂脸]。 普及下:

1.1817年,英国人、企业主,也是社会主义者罗伯特·欧文提出八小时工作制。他还发明了一个口号:“8小时劳动, 8小时休闲, 8个小时休息”。

2.1877年,美国历史上第一次全国罢工开始了。人阶级走向街头游行示威,向政府提出改善劳动与生活条件,要求缩短工时,实行八小时工作制。

3.1886年5月1日美国举行总罢工,迫使资本家实施八小时工作制。这一天终于来到了。5月1日,美国2万多个企业的35万工人停工上街,举行了声势浩大的示威游行,各种肤色,各个工种的工人一齐进行总罢工。仅芝加哥一个城市,就有4、5万名工人涌上街头。

4.为纪念这次伟大的工人运动及抗议随后的宣判,在世界范围内举行了工人的抗议活动。这些活动成为了“国际劳动节”的前身。

5.1889年7月,在恩格斯组织召开的第二国际成立大会上宣布将每年的五月一日定为国际劳动节。

6.1890年5月1日,欧美各国的工人阶级率先走向街头,举行盛大的示威游行与集会,争取合法权益。从此,每逢这一天世界各国的劳动人民都要集会、游行,以示庆祝,并公众放假。

7.中国人民庆祝劳动节的活动可追溯至1920年5月1日,《新青年》发表了蔡元培“劳工神圣”的题词、和李大钊的《“五一”运动史》等文章。

5月1日,北京、上海、广州、九江、唐山等各工业城市的工人群众浩浩荡荡地走向街市、举行了声势浩大的游行、集会。在上海,5000多名工人召开了由中华全国工界协进会等7个团体联合筹备的世界劳动纪念大会,纪念会上,各界代表发表演说,工人提出8小时工作、8小时休息、8小时教育的“三八制”要求,并高呼“劳工万岁”“中华工界万岁”等口号。

这是中国首次纪念“五一”国际劳动节的活动,也是中国历史上的第一个“五一”劳动节。

8.新中国成立以后,中央人民政府政务院于1949年12月将5月1日定为法定的劳动节。

从1817到1889,世界各地工人通过罢工、革命、流血斗争,争取到了八小时工作制;

从1889到1920,八小时工作制传到中国,中国工人开始为之奋战;

从1920到1949,社会主义中国确立了工人阶级的统治地位,明确了劳动者这一合法权益;

从1949到1999,经济危机背景下国企改制、下岗分流,黄宏在春晚上喊出那句经典台词,“工人要替国家想,我不下岗谁下岗!”号召国企工人为国分忧,主动下岗!典型的“正能量”!

黄宏同志成为陆军少将、八一电影制片厂厂长;

2019,又到了一个困难时期,无数青年人的偶像马老师喊出:“996是一种巨大的福气,如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?”

一个人的观点,要看他的身份位置,也要看时代背景。

单纯地支持或者反对其实意义不大,因为要考虑到很多因素:政府、企业家、劳动者、宏观经济、管理、人性。

全世界的工人抗争了100年,为了八小时工作制;但可能没想到,100多年后的今天,我们又要重新为之奋斗。

​不得不说是种悲哀。

我们进步了吗?

比200年前的血汗工厂当然好的多,比几十年前的工人阶级当家作主,又差了很多。

但社会就是这样螺旋上升的,走走停停。

我们走的就是这样一条独具特色、无可复制、又没有先例的社会主义道路。

有牺牲、有犯错、有后退。

明天会更好吗,如何把零和博弈变成双赢甚至多赢?

这需要我们每个人的思考、努力和勇气。


心131108928


我来回答一下这个问题。

阿里、华为、腾讯的996工作制度引发外媒争议。可见外媒其实对中国的工作制度是不理解的。

很多外媒是以本国的工作模式来对比看中国的工作模式的,他们大多数人根本没来过中国,对中国的认识也来自于互联网、书本等有限的途径。

996是什么一个概念,解释一下就是:朝九晚九,6天工作制,一周算下来是12*6=72小时。

外媒觉得不妥,主要是因为他们中有的国家根本只要4/4/3,或者7/4/3,所以在他们看来中国的996是不符合人道主义的剥削。

其实,不然。中国的法律规定是:朝九晚五,5天工作制,一周算下来是8*5=40个小时。这个时间都定了几十年了。

有人就说了,那还提什么996?这是违法么!

不违法,可以这么讲,在中国大多数私人企业这个法律可以说是完全忽视的,特别是中小型城市,企业家根本不把它当一回事,那么,这条明文法律实际上是约束一些外资企业以及合资企业的规定,但外资企业以及中国大部分的制造企业根本都是劳动密集型企业,假如严格遵守这个规定,那么,如何吸引外资来中国投资呢?

于是,法律虽然是明文规定的,但实际上有一条补偿原则。那就是加班补偿规定。也就是说除了正常上班的8小时之外,你可以加班来获得收益,这个收益要比正常上班多0.5倍-1倍,但是同样,中国的私人企业很少执行的,严格执行的是外资企业。

所以外媒讨论中国的996之前,其实他们的外资企业早就明白了。只是没人点破而已。

然而,996很不正常吗?

不然,中国的很多企业还在进行12/12/6白夜倒班的模式,这才是普遍的现象。一个正常的人不会无缘无故去12/12/6白夜倒班的吧?诚然,1.5倍的工资在吸引他们,到了这里,我们可以回顾一下中国的制造业,中国的制造业的员工的底薪真的非常低,低的赶不上物价,那么,怎么达到政府公布的平均收入水平呢?只有一个途径,玩命的加班,不加班不行,养活自己都困难,还养家?

现在问题来了,咱们国家法定的正常工作时间为:朝九晚五,5天工作制,一周算下来是8*5=40个小时。

为什么,企业敢于实行12/12/6呢?

一个是社会需求,说白了,就是老百姓挣钱维持生计的欲望。

另外一个就是,国家也默许企业的12/12/6,只要企业能拿出证据来就行,企业拿的证据就是员工同意加班签字表。你可以签也可以不签,但是底薪太低,养不活自己怎么弄?加班呗。这样看来,好像就是员工主动要求加班的,企业只是给他们提供一个平台,地方政府只是帮助企业员工发家致富,这很令和啊。

可问题来了,一个人长期从事12/12/6白夜班的工作后,自身的健康肯定顾不上了,我自己也上过这样的班,每次夜班出门,总是晃晃悠悠,一片空白,白天睡觉睡不着,睡着之后,感觉鬼压身,怎么醒也醒不来,身体的隐患其实早已经形成了。

后来虽然不上这个班了,但之后三十几就得了几个熬夜的病。

所以,12/12/6白夜班我真不建议你们上,宁愿过的穷一点,因为生了病进了医院,你还是要大把花钱。

说到健康,其实中国企业的健康环境都是很差的,有些人工作都在密封的环境中,一年到头不通气,或者有的人,吸入大量的重金属、铁屑等都不自知,我以前在光伏厂上班,每个月加三百的重金属生产线,很多小伙子都很乐意干,企业也让他们干。感觉钱就能摆平一切。想想,真的可怕。

回到问题上来,中国的996根本不可怕,可怕的是12/12/6白夜班,有时候12/12/7,然而,这一块归根结底的原因就是制造业的工人们底薪都是很低的,他们大多数要通过这种模式,才能达到或者接近有关部门公布的平均收入水平的。



牛在看你


近期,有关“996工作制”的话题热度不减,从外媒的竞相讨论,到近日来中国互联网企业大佬们的连连发声,再到头条里有关此类话题的悟空问答。。。可见,它确实是个matter,需要被认真看待。

“996工作制”可以被视为一种企业文化。何为企业文化?简单地说,它是企业在日常运行中所表现出的方方面面,价值观是其核心。一般而言,企业老板和员工的价值观是不同的。老板的价值观可能(或100%确定一定以及肯定)是公司的效益,这也可以代表整个企业的核心价值观。而员工的价值观就很难猜了。有的员工,为企业打工的目的是简单地养家糊口,维持生计;有的员工则,正如马云所言“选择通过奋斗努力赢得自己的幸福和成功”。在这种情况下,很难将企业老板和员工各自的价值观相统一。今天看了《环球时报》总编辑胡锡进有关“996”的微博,觉得他其中的一段话可以概述本段内容的大致思想:

那么,“996工作制”该如何被看待呢?不同的人有不同的看法。例如,阿里巴巴的马云曾两次微博发文表述对“996”的看法。第一次于4月12日发文,中心思想是赞成“996”.“如果不付出比别人多出几十倍的汗水,怎会获得成功?”

接着,4月14日马云再次更博,这次发文的主题是“理性对待996”,其中有两段文字我觉得写得确实在理,因为只有亲身体验过才能够更加感同身受。

我曾在一家互联网软件开发公司实习,地理坐标是具有“宇宙中心”之称的五道口。面试时公司老板表示需要加班,工作日要加班,周六也要加班,那时我并不知道这就是所谓的“996”,当时的态度是为了实习而实习,加不加班的无所谓,于是欣然接受。好在有加班费,按小时计算,这就意味着时长越多,加班费就越多。但实习了一段时间后才发现,加班真累!“我怎么会在这样的公司实习”,“周六还得上班,好困啊”,“什么时候实习结束啊”,诸如此类的抱怨此起彼伏...... 由此印证了我作为一个员工的价值观很难与公司的整体价值观相统一。那是不是就是说“996工作制”这种企业文化存在问题呢?无从得知。

。。。

但也并不是所有的企业大佬皆赞成and支持“996工作制”,当当创始人李国庆就是这样一位清新脱俗的人物。他在微博中明确表态反对“996”,并且列出了反对的6条理由。

所以,应该如何看待“996工作制”? 我的看法是理性对待,因热爱而热爱,不管加不加班,作为员工都应最大限度地与所在公司的企业文化保持一致,公司方也应尽可能地考虑到员工的自身感受,从而做到共同进步。


迷途的mao


996工作制

大概还有些朋友不知道,什么叫做996。所谓996工作制度,指的就是每天9点上班、9点下班,一周工作6天。

这样的工作制度在互联网工作最为普遍,最近因为程序员的996,ICU的话题成为全民焦点,那么,到底被互联网大佬们看重的996究竟是好是坏?这里,大佬给你分析一下。


以阿里巴巴为例。

国内第一的互联网公司,阿里巴巴的加班属于大楼灯火通明,烽火齐聚的场面。这里就要开始区分像阿里这样的公司,跟初创公司的区别。


作为国内国际,首屈一指的阿里巴巴,超过10w员工,业务覆盖广泛,其中淘宝、天猫、支付宝、阿里巴巴等业务,受众超过20个国家。繁多的业务,争取做到最好的价值观,客户第一。岗位上,无论是程序员、运营、客服、销售人员等等,基本每时每刻都在为客户服务,你说在你使用其业务过程中,遇到bug,遇到难题,却找不到人,对得起阿里巴巴这样的大公司吗?


所以这里就出现了一个矛盾,大家需要一个随时都在为自己服务的阿里,却没有考虑到,为你服务的人,他也是在加班加点,才能给你提供服务。他的996,说到底,其实是在为客户,为你负责。


说到自己呢,996的工作制度在阿里这样的公司里不是强制的,而是看自己的工作完成程度。如果说,你的工作没有完成,每天朝九晚五的下班,那么我想,任何一家公司都不会要你,何况阿里。

至于马云在自己微博上说到的“996是福报”,大家都很容易误解,觉得这种加班不仅伤身,还让自己没有生活时间。


其实,问问老一辈的人就知道了。

当一个人闲下来,没事可做的时候是最可怕的。


马云微博的一番话,重点在于你是否把现在的打工当成自己的事业,是否在996的时间里,提高自己,拼搏学习,为自己的梦想争一口气。


有部分反对996的人,觉得就是太苦了,加不了班,没意义。


可是,你有没有把这份工作当成自己梦想的基石,有没有忘记当初接下这份工作的责任心,如果有,就像娶了个好老婆,天天在爱情里徜徉,那么,你总不能说,我腻了这份感情,天天在一起,不要了吧。

(ps:有人说,只要有加班费,997都可以。那么你觉得阿里、华为这样的公司会没有加班费?)


快乐工作,认真生活!



生活是自己选择的,你想要梦想,就要付出努力去实现它。不劳而获,小学的时候都听老师说过,不可能的。


分享到:


相關文章: