阿里、華為、騰訊的996工作制度引發外媒爭議,對此你怎麼看?

用戶54524827107


我來回答一下這個問題。

阿里、華為、騰訊的996工作制度引發外媒爭議。可見外媒其實對中國的工作制度是不理解的。

很多外媒是以本國的工作模式來對比看中國的工作模式的,他們大多數人根本沒來過中國,對中國的認識也來自於互聯網、書本等有限的途徑。

996是什麼一個概念,解釋一下就是:朝九晚九,6天工作制,一週算下來是12*6=72小時。

外媒覺得不妥,主要是因為他們中有的國家根本只要4/4/3,或者7/4/3,所以在他們看來中國的996是不符合人道主義的剝削。

其實,不然。中國的法律規定是:朝九晚五,5天工作制,一週算下來是8*5=40個小時。這個時間都定了幾十年了。

有人就說了,那還提什麼996?這是違法麼!

不違法,可以這麼講,在中國大多數私人企業這個法律可以說是完全忽視的,特別是中小型城市,企業家根本不把它當一回事,那麼,這條明文法律實際上是約束一些外資企業以及合資企業的規定,但外資企業以及中國大部分的製造企業根本都是勞動密集型企業,假如嚴格遵守這個規定,那麼,如何吸引外資來中國投資呢?

於是,法律雖然是明文規定的,但實際上有一條補償原則。那就是加班補償規定。也就是說除了正常上班的8小時之外,你可以加班來獲得收益,這個收益要比正常上班多0.5倍-1倍,但是同樣,中國的私人企業很少執行的,嚴格執行的是外資企業。

所以外媒討論中國的996之前,其實他們的外資企業早就明白了。只是沒人點破而已。

然而,996很不正常嗎?

不然,中國的很多企業還在進行12/12/6白夜倒班的模式,這才是普遍的現象。一個正常的人不會無緣無故去12/12/6白夜倒班的吧?誠然,1.5倍的工資在吸引他們,到了這裡,我們可以回顧一下中國的製造業,中國的製造業的員工的底薪真的非常低,低的趕不上物價,那麼,怎麼達到政府公佈的平均收入水平呢?只有一個途徑,玩命的加班,不加班不行,養活自己都困難,還養家?

現在問題來了,咱們國家法定的正常工作時間為:朝九晚五,5天工作制,一週算下來是8*5=40個小時。

為什麼,企業敢於實行12/12/6呢?

一個是社會需求,說白了,就是老百姓掙錢維持生計的慾望。

另外一個就是,國家也默許企業的12/12/6,只要企業能拿出證據來就行,企業拿的證據就是員工同意加班簽字表。你可以籤也可以不籤,但是底薪太低,養不活自己怎麼弄?加班唄。這樣看來,好像就是員工主動要求加班的,企業只是給他們提供一個平臺,地方政府只是幫助企業員工發家致富,這很令和啊。

可問題來了,一個人長期從事12/12/6白夜班的工作後,自身的健康肯定顧不上了,我自己也上過這樣的班,每次夜班出門,總是晃晃悠悠,一片空白,白天睡覺睡不著,睡著之後,感覺鬼壓身,怎麼醒也醒不來,身體的隱患其實早已經形成了。

後來雖然不上這個班了,但之後三十幾就得了幾個熬夜的病。

所以,12/12/6白夜班我真不建議你們上,寧願過的窮一點,因為生了病進了醫院,你還是要大把花錢。

說到健康,其實中國企業的健康環境都是很差的,有些人工作都在密封的環境中,一年到頭不通氣,或者有的人,吸入大量的重金屬、鐵屑等都不自知,我以前在光伏廠上班,每個月加三百的重金屬生產線,很多小夥子都很樂意幹,企業也讓他們幹。感覺錢就能擺平一切。想想,真的可怕。

回到問題上來,中國的996根本不可怕,可怕的是12/12/6白夜班,有時候12/12/7,然而,這一塊歸根結底的原因就是製造業的工人們底薪都是很低的,他們大多數要通過這種模式,才能達到或者接近有關部門公佈的平均收入水平的。



牛在看你


996工作制度,顧名思義:朝九晚九,6天工作制,一週算下來是12*6=72小時。

咱們國家法定的正常工作時間為:朝九晚五,5天工作制,一週算下來是8*5=40個小時。

也就是說996工作制幾乎是正常工作時間的兩倍。
但加班早晚,員工是否心甘情願,關鍵取決於收入多少!

首先,996工作制如果可以賺正常工作至少2倍的錢,如果是你,你不做?

對於大多數普通的職場人士來說,只要錢到位,什麼工作制都行。

咱們國家已經進入勞動力供大於求的狀態,去招聘網站上看一圈招聘啟事會發現,35歲就是一個坎。不趁著年輕時體力旺盛多賺點錢,恐怕到35歲時上有老下有小更難競爭過小年輕了。

我之前在悟空問答上回答過一個問題“5萬一個月,每天工作15個小時你願意嗎?”,下面有人評論:“都別給我搶,五萬一個月,我願意帶著鋪蓋捲去公司,一年不回家”,也有人評論“如果有這樣的工作,我能幹到你破產。”

所以重點不是996的問題,關鍵老闆得拿出來匹配的薪水啊!
然而大部分的公司都只是一毛不拔。

其次,阿里、華為、騰訊這樣的公司別說996了,就是997也一堆人排隊進。

這類知名互聯網的大公司高管、程序員、項目經理、運營員工是天天加班,可是他們工作20年頂普通職場人工作60年。

後來者想居上,必須付出成倍的努力。中國崛起為全球技術強國的背後確實也是這群人拼出來的。

阿里、華為、騰訊屬於付出有回報的企業,加班不是免費勞動力。
而多少創業中的小企業,老闆畫個大餅,然後忽悠員工每天工作超過12小時,不給加班費沒有加班補貼的比比皆是。

歡迎評論一起探討~

我是職場資深HR李小船,同名微信公眾號“李小船”,歡迎關注我。職場酸甜苦辣,陪你一路成長。


職場女超人李小船


這些企業實行996工作制,有違於勞動法。但其用高薪來執行的。似乎以加班式出發發薪水,如果按八小時工作制,按工作量就會增加大量人員,增加管理費用,職工薪水大為降低,同時給企業增負。我因下崗到某私企上班,作為工程師在建廠期間曾經連讀48小時上班(春節期間),我一點加班費都沒有,且工資很低,那時沒技術的人拿了1500元/月而我不足1000元/月。而華為等企業這種996工作制的高薪制比我曾去過的私企好多了,付出的有回報,比只想別人付出沒有給回報的企業好得多。所以我認為實行的高薪制,其工作制就不顯得那麼重要了。


隱居林中


中華人民共和國公民享有言論、出版、集會、結社、遊行、示威的權利!


三座大山的推翻,是無數革命先烈付出鮮血和生命的代價換來的,來之不易!


中華人民共和國全體勞動者享有休息的權利!


哪裡有壓迫,哪裡就有反抗!全中國無產階級聯合起來,向無良資本家宣戰,鬥爭到底!


鑑於以馬雲、劉強東為首的互聯網暴發戶所提出的關於勞動時間的“996工作制“、”地板鬧鈴“等要求已經涉嫌嚴重違憲、違法,在這裡以一名勞動者的名義要求相關部門進行合法性、合憲性審查。 @全國人大憲法和法律工作委員會。


司法一棵松


論加班,你們這群渣渣是真沒有見識,華為阿里還是人性的。

廣州CVTE的9*12*7瞭解一下,人家業務短短几年,板卡領域全球第一,部分領域市佔70%。

他們老闆孫總有一次晚上12點發現研發大樓的燈都亮著,去拉閘把整個大樓關燈,幾分鐘內,各個樓層各個辦公室的燈陸續亮起,大部分都在加班。

最後,你們這群食肉者來東莞深圳的工廠看一下,多少三班倒的工人崗位,很多家裡經濟壓力大的中年人基本上每天都幹滿兩班,全年幾乎無休,為生存而掙扎。


流水如刀


目前對於996的抵制,還停留在呼籲、群體觀念形成階段,還未成為個體的普遍選擇。想起岳雲鵬一個段子,只要你怒力加班,總有一天,你老闆會越來越有錢的[捂臉][捂臉]。 普及下:

1.1817年,英國人、企業主,也是社會主義者羅伯特·歐文提出八小時工作制。他還發明瞭一個口號:“8小時勞動, 8小時休閒, 8個小時休息”。

2.1877年,美國曆史上第一次全國罷工開始了。人階級走向街頭遊行示威,向政府提出改善勞動與生活條件,要求縮短工時,實行八小時工作制。

3.1886年5月1日美國舉行總罷工,迫使資本家實施八小時工作制。這一天終於來到了。5月1日,美國2萬多個企業的35萬工人停工上街,舉行了聲勢浩大的示威遊行,各種膚色,各個工種的工人一齊進行總罷工。僅芝加哥一個城市,就有4、5萬名工人湧上街頭。

4.為紀念這次偉大的工人運動及抗議隨後的宣判,在世界範圍內舉行了工人的抗議活動。這些活動成為了“國際勞動節”的前身。

5.1889年7月,在恩格斯組織召開的第二國際成立大會上宣佈將每年的五月一日定為國際勞動節。

6.1890年5月1日,歐美各國的工人階級率先走向街頭,舉行盛大的示威遊行與集會,爭取合法權益。從此,每逢這一天世界各國的勞動人民都要集會、遊行,以示慶祝,並公眾放假。

7.中國人民慶祝勞動節的活動可追溯至1920年5月1日,《新青年》發表了蔡元培“勞工神聖”的題詞、和李大釗的《“五一”運動史》等文章。

5月1日,北京、上海、廣州、九江、唐山等各工業城市的工人群眾浩浩蕩蕩地走向街市、舉行了聲勢浩大的遊行、集會。在上海,5000多名工人召開了由中華全國工界協進會等7個團體聯合籌備的世界勞動紀念大會,紀念會上,各界代表發表演說,工人提出8小時工作、8小時休息、8小時教育的“三八制”要求,並高呼“勞工萬歲”“中華工界萬歲”等口號。

這是中國首次紀念“五一”國際勞動節的活動,也是中國歷史上的第一個“五一”勞動節。

8.新中國成立以後,中央人民政府政務院於1949年12月將5月1日定為法定的勞動節。

從1817到1889,世界各地工人通過罷工、革命、流血鬥爭,爭取到了八小時工作制;

從1889到1920,八小時工作制傳到中國,中國工人開始為之奮戰;

從1920到1949,社會主義中國確立了工人階級的統治地位,明確了勞動者這一合法權益;

從1949到1999,經濟危機背景下國企改制、下崗分流,黃宏在春晚上喊出那句經典臺詞,“工人要替國家想,我不下崗誰下崗!”號召國企工人為國分憂,主動下崗!典型的“正能量”!

黃宏同志成為陸軍少將、八一電影製片廠廠長;

2019,又到了一個困難時期,無數青年人的偶像馬老師喊出:“996是一種巨大的福氣,如果你年輕的時候不996,你什麼時候可以996?”

一個人的觀點,要看他的身份位置,也要看時代背景。

單純地支持或者反對其實意義不大,因為要考慮到很多因素:政府、企業家、勞動者、宏觀經濟、管理、人性。

全世界的工人抗爭了100年,為了八小時工作制;但可能沒想到,100多年後的今天,我們又要重新為之奮鬥。

​不得不說是種悲哀。

我們進步了嗎?

比200年前的血汗工廠當然好的多,比幾十年前的工人階級當家作主,又差了很多。

但社會就是這樣螺旋上升的,走走停停。

我們走的就是這樣一條獨具特色、無可複製、又沒有先例的社會主義道路。

有犧牲、有犯錯、有後退。

明天會更好嗎,如何把零和博弈變成雙贏甚至多贏?

這需要我們每個人的思考、努力和勇氣。


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從國外來看國內的996爭議,覺得很奇怪。

1)在美國,管人事的經理告訴我:如果你僱的人不能在你規定的時間裡完成你交給他/她的仼務,那要麼是你安排錯了住務,要麼就是你找錯了人。顯然,一個合格的員工無法在正常的八小時一天,40小時一週的工作日裡完成我交辦的仼務,是我的錯。

2)當工作量太大,我發現再也找不到一個人能在一週40小時工作曰裡完成我交辦的事,我首先會讓他們加班。因為美國僱人很大一筆費用是在發給僱員的工資之外。如我們三千月薪的僱員,公司要為他們每人月付600多美元的醫療健保費。加上失業保險等許多雜費共近千元。讓這些人加班付1.5倍工資,不用再付醫保費等,也好過再増僱一個人。而且加班是靈活的,時有時無總開銷不大。

3)當加班成為常態時,我們絕對要考慮再增僱一個人了。聽說華為等大公司996員工月薪四五萬,改成一份工資兩人拿,為什麼不行呢?那樣兩個員工都會很高興。

4)美國有種情況是例外。我女兒從小就聲明,長大了不會當律師,因為律師薪酬極高但工作時間實在太長。美國律師樓因律師工作特殊,習慣上希望用高薪買下自己律師的“業餘時間”,即他們願意付一倍甚至數倍的薪酬,讓一個律師加倍的工作。因為即使再增僱一個律師,也無法將原來律師的工作在40小時一週的正常工作時間內做完。反不如讓原來那律師一手包辦加班加點把事幹完。

5)要注意的是,美國嚴守40小時一週工作制,也僅限於按時計酬的員工。象經理等管理人員,以及程序員等技術含金量較高的人,加班也是沒有加班費的。

6)那麼,為什麼美國沒有這996問題呢?

首先,美國勞工部門看得實在緊,如果有誰去告自己公司變相加班不付1.5倍加班費,打官司告一個贏一個,罰賠數額巨大。所以沒一家公司敢那樣做。

第二,在美國,很難找到為了錢可為公司拼命的員工。大多人很清楚,如果掙很多的錢但耗去了陪伴家人的時間,就往往會失去人生一半的快樂。弄不好家庭也不保。換言之,這多掙的錢買不來其他的快樂。偶爾為之拼一兩年是可以的,但不是長久之計。除非你計劃一輩子打光棍。

總結:所以如果996在一個地方可行,那也許說明那地方的人能接收老闆用錢買斷他們除睡眠之外的所有時間;而他們要不是光棍一條,就是他們能轉而也用錢買斷原先應該與家人朋友共聚的時光。


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996工作制

大概還有些朋友不知道,什麼叫做996。所謂996工作制度,指的就是每天9點上班、9點下班,一週工作6天。

這樣的工作制度在互聯網工作最為普遍,最近因為程序員的996,ICU的話題成為全民焦點,那麼,到底被互聯網大佬們看重的996究竟是好是壞?這裡,大佬給你分析一下。


以阿里巴巴為例。

國內第一的互聯網公司,阿里巴巴的加班屬於大樓燈火通明,烽火齊聚的場面。這裡就要開始區分像阿里這樣的公司,跟初創公司的區別。


作為國內國際,首屈一指的阿里巴巴,超過10w員工,業務覆蓋廣泛,其中淘寶、天貓、支付寶、阿里巴巴等業務,受眾超過20個國家。繁多的業務,爭取做到最好的價值觀,客戶第一。崗位上,無論是程序員、運營、客服、銷售人員等等,基本每時每刻都在為客戶服務,你說在你使用其業務過程中,遇到bug,遇到難題,卻找不到人,對得起阿里巴巴這樣的大公司嗎?


所以這裡就出現了一個矛盾,大家需要一個隨時都在為自己服務的阿里,卻沒有考慮到,為你服務的人,他也是在加班加點,才能給你提供服務。他的996,說到底,其實是在為客戶,為你負責。


說到自己呢,996的工作制度在阿里這樣的公司裡不是強制的,而是看自己的工作完成程度。如果說,你的工作沒有完成,每天朝九晚五的下班,那麼我想,任何一家公司都不會要你,何況阿里。

至於馬雲在自己微博上說到的“996是福報”,大家都很容易誤解,覺得這種加班不僅傷身,還讓自己沒有生活時間。


其實,問問老一輩的人就知道了。

當一個人閒下來,沒事可做的時候是最可怕的。


馬雲微博的一番話,重點在於你是否把現在的打工當成自己的事業,是否在996的時間裡,提高自己,拼搏學習,為自己的夢想爭一口氣。


有部分反對996的人,覺得就是太苦了,加不了班,沒意義。


可是,你有沒有把這份工作當成自己夢想的基石,有沒有忘記當初接下這份工作的責任心,如果有,就像娶了個好老婆,天天在愛情裡徜徉,那麼,你總不能說,我膩了這份感情,天天在一起,不要了吧。

(ps:有人說,只要有加班費,997都可以。那麼你覺得阿里、華為這樣的公司會沒有加班費?)


快樂工作,認真生活!



生活是自己選擇的,你想要夢想,就要付出努力去實現它。不勞而獲,小學的時候都聽老師說過,不可能的。


大佬頻道


這應該就是付出和回報成正比

吧。

網傳阿里給出的薪資加上年終獎金是16薪,非管理崗分為10級,P5以上都是高級工程師、技術專家啥的,年薪都在15萬以上,P7以上還有股票,雖然真正拿到股票的過程有點艱辛。

據傳騰訊的標準薪資是14薪,但是一般能拿到16-20薪,T3.1以上開始另外有股票。應屆生的最低薪資都有1萬以上,更別提更高級的員工了。

華為是出了名的喜歡加班,薪資待遇自然也是不錯的,技術類的工資都在1萬以上。

互聯網行業的發展變化是非常快的,可能你一個晚上醒來,某個行業巨頭就被收購了。

現在互聯網公司一般都是996制度,早上9點上班,晚上9點下班,每週上6天班,甚至每天都要加班,週末可能一天也不休息。

即使有上下班時間,沒有明確規定要求加班,但是每個人身上都揹著很多指標(為了搶佔粉絲市場和各種資源),大家壓力比較大,沒有完成指標的情況下都會主動留下加班。

拿內容運營來說,每個星期都要達到發佈多少篇文章、粉絲增長量達到多少,閱讀量達到多少、收益達到多少等;社群運營人員則要求轉化多少粉絲、銷售多少課程等。

BAT等互聯網巨頭家大業大,給出的薪資待遇高,每個人需要承擔的責任自然也大,需要作出更高的業績。而

一些中小型互聯網公司既想學習巨頭的工作時間安排,又不能給出巨頭能給出的那麼高工資,引來眾多網友的炮轟。

對此,我自己捫心自問了一下,如果你能去BAT,你也能拿那麼高的工資,加不加班都隨你的便。問題是以自己現在的能力還只能待在小公司。

我認為這樣也挺好的,先學習,積累勢能再出發。我們要麼去適應現狀、要麼去改變現狀,否則就不要說話。

最後共勉:在賺錢的同時,也注意自己的身體,提高工作效率,儘量爭取早點下班吧!


——END——

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霸王課


我發現有些人的邏輯挺有意思,只要大企業肯給錢就一切問題都解決了是嗎?在歐美國家你想加班試試,不是老闆不想讓你加班,是政府不允許你加班,背後有法律制度跟著呢好嗎?還有一個因素就是中國的特色,中國人活的很累,用大半輩子時間去換溫飽,還夢想著成功的那一天,如果用時間能換來成功,任何人都能成首富了,每個人都是公平的都有24小時對嗎?我們怎麼不是巴菲特,比爾蓋茨李嘉誠馬雲?因為靠時間還錢永遠只能是給他們打工,他們用最不值錢的現金換了人們世界上最寶貴的時間。996真正成全了誰?中國這類互聯網公司之所以崛起靠的完全是中國的人口紅利,所以他們只能以最少的金錢買更多的時間,他們才能不被全球競爭所淘汰,這就是底層的原因。馬雲是人不是上帝,他老人家才懶得管你成不成功幸福不幸福呢。人民日報也發聲糾正了這個錯誤的價值觀!政府希望看到的公民有幸福感,有時間去度假,有時間陪孩子成長,有時間陪父母,在這基礎上做好自己的事業去的成就。而不是大多數年輕人為了供車供房996在寫字樓里加班,失去了健康,失去了家庭,失去了青春,成全了公司!李克強總理為什麼提出大眾創業萬眾創新的方向,怎麼沒有說大眾熬夜萬眾加班呢?就是希望人們通過雙手把自己的時間創造出的價值回饋到我們自己的生活,而不是回饋給企業家!馬雲的觀點壓了紅線,所以人民日報才回懟,如果馬雲敢再繼續此言論,那就等著吧


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