受到《人民日報》批評後,馬雲再談“996”,你認同他的觀點嗎?

銅雀臺前燕


我們向奮鬥者致敬,而不是為違法者說情。

馬雲兩次發表觀點就是這麼一個意思。馬雲4月12日談到的996,實際上並不是對公開的發言,而是對阿里巴巴內部人員的一個內部講話。在相關講話中,他提出能做996是一種福氣。估計想表達的意思是這是一個個人奮鬥的話題,不趁年輕去忙996,不去奮鬥真的不應該。他也明確表態,他不為996辯護,只為奮鬥者致敬。


996對不對的問題其實不用質疑,法律已經對它作出了明確的判定:違法,嚴重違法。

依據《勞動法》規定,法定標準工作時間是,每日8小時,每週5個工作日,合計40小時工作制。當然還有不定時工作制和綜合計算工時制。

每天延長工作時間不得超過三小時,1月不得超過36小時。週末安排加班並不予調休的,屬於累計延長工作時間內。

996即使按照每天延長兩小時計算,每週延長的工作時間也是20小時,1月80小時。一般月加班時間超過72小時的就屬於嚴重違法行為,應當從嚴從重處罰。可以按照每名勞動者每月500元的標準從重處罰。

所以,996工作制嚴重違法。

馬雲的第二次談話中,他拋出了更令人深思的一面:“理性討論比結論更重要”。

“沒有人喜歡在一個強制996的企業裡工作,既不人到,也不健康,更難以持久,而且員工、家人、法律都不允許。”

這是馬雲在“再談996”中的態度。

或許更應該感謝馬雲和劉強東利用他們的影響力,將996推到了風口浪尖上。經過這樣的討論,人們會對我們的工作制度有更理性的分析,而且一些不人道的企業和老闆,將會因此承擔違法責任。

不管對與錯,實際上996工作制也是我們中華民族文化“頭懸樑、錐刺股”這樣的典故一脈相承的。確實在新時代發展的今天,應當重新反思一下這樣的故事。國家一直要求的是給孩子們減負減負,讓他們有一個快樂的童年。

所以,很多事情應該通過這件事要仔細思考一下,我們未來努力發展的方向應該如何?

只要是個人意願去努力,不管是996還是8117,都是可以去做的。但是如果強制去做,這就是嚴重違法行為了。

996的討論不會就此結束,但是希望通過以此為契機,讓每一個人都有一個理性選擇的機會。


暖心人社


馬雲說的沒毛病,只是被斷章取義了!他說的話針對的對象是那些成功人士和想成功的人士,而不是大眾!真正成功的人並不多!記得25年前在東北讀大學寒假,用電腦編程,當時全國一共十個大學學生共同編寫一個cai軟件,每個大學負責一個模塊,當時我們三個學生負責我們學校的模塊,主樓裡暖氣管子凍裂了,地下是冰,我們披著軍大衣在那麼寒冷環境裡用假期硬是編寫完了,每解決一個小問題,都非常開心!沒日沒夜,沒有工資,完全沉浸在編程樂趣裡。但對於多數人來說,朝九晚五,重複性,機械性的工作的人是大多數,這些人多數不厭煩工作就不錯了!馬雲沒建議這些人996!而是說自己興趣與工作融合的人,即便你不讓他996,他也會睡夢中想著工作!因為那已經是他的興趣!所以既然馬雲說的不是你,你幹嘛罵人家?!要麼你自己開始改變,要麼維持現狀,不管怎麼說,開心最重要,當然,有些人以罵人為樂,那就是職業噴子!他們因為自己的不如意,去罵所有人,以在虛擬世界中找到些平衡和快感,終究解決不了問題。


變形水缸


不請自來

自從上次那位說了提倡996的哥們之後,劉強東也開始說地板鬧鐘故事,馬雲也開始談有些人想做卻做不到的996

毛主席曾經說過,實踐是檢驗真理的唯一標準。我們來模擬一下,如果真的996會怎樣。首先晚上9點下班了,忙碌了一天,終於到了下班點,最好的情況是剛好手上的活兒剛做完,收拾一下辦公桌,剛好你又在二樓,不用擠電梯,剛好你家就住在公司對面,不用等公交,擠地鐵,不用花一個小時甚至兩個小時才能到家,即使這樣,你也在9點半才到家,剛好你又單身,不用照顧老婆孩子,你的兄弟夥伴也剛好忘了你不叫你出去吃飯聚餐,你爸媽也剛好忘了你不打電話給你說說家裡事,剛好又不餓不用再吃點夜宵,洗洗澡,整理一下房間,也到了10點鐘,10點入睡本來屬於美容覺入睡時間,但是要拼搏哪要美容覺,自我充電2小時,然後躺在床上剛好一秒鐘入睡,早上八點準時起床,洗漱出門,8點半到公司吃早飯剛好9點上班準時工作。

這麼一看,看來996工作不賴呀,大佬們考慮非常周全,讓你們充分工作,充分休息,還留了2小時自我充電。

說了這麼多自己都覺得有點噁心。有這麼多剛好,你也只有兩個小時屬於自己,然而事實上幾乎百分之百不可能,也就是說你完全沒有屬於自己的時間,甚至還要從科學的8小時睡覺時間裡騰出幾個小時。馬雲說的話我一開始就覺得是歪理,他舉的例子,什麼科學家,運動員,藝術家,有哪個是打工的?一個給別人打工的人最輝煌的時候應該是在公司內部年會上被評為優秀員工的時候吧。

馬雲所說的奮鬥究竟是什麼?努力工作,然後呢?做主管,做高層?然而主管高層數量是有限的,沒能升上去的就只能幹吃苦,上面的人一日不走,你一日都只能幹苦活兒。

人熱愛工作歸根結底是人能從工作中獲得快樂的成分。開國初期那些累死累活的人民公僕熱愛工作,是因為他們覺得給別人解決問題,幫助別人是快樂的。馬雲也可以說熱愛工作,一開始是因為工作能把自己的事業推向更高,所以他快樂的工作哪怕不眠不休,後來其實他從工作中獲得的快樂就是權利,和古代那些勤勞的皇帝一樣,工作能給他帶來權利,所以馬雲也很快樂。然而絕大部分的打工者,能從工作中獲得什麼?我覺得絕大部分都是每月固定幾號的銀行通知短信吧。

不過每個人想法不一樣,有些人滿足於五位數,所以他們願意用自己的時間和精力來換取,有些人覺得四位數已足夠,家人和朋友還有自己的時間精力是無價的,最起碼五位數打動不了他,這些人你覺得他們不夠努力嗎?不,他們很努力經營家庭和生活,不過他們不是太努力幫你掙錢而已。

最後說一句,馬雲的故事,劉強東的地板鬧鐘故事,我覺得給人的啟發應該是這樣。聽了您的故事,我覺得我要辭職創業,我要更加努力,為自己的事業拼搏,我要比您在創業的時候更加努力,不知道大佬們聽了這話會不會滿臉黑線


人字拖子人


大家試試看快遞要比平常多兩三天才收到,發展要多二十年才達到這樣的水平。我也是996但是是我自願,如果我真有能力8小時也可以做到12小時的效果我當然不用996,不過世界上大多數人沒這能力,沒有能力又不願付出努力就不想996,就像大多數有成就的科學家絕大部分不是8小時工作,我不會妒忌有能力的人8小時工作就可以做出價值的人。在美國2000前互聯網科技第一次爆發時,很多大公司的員工是直在在公司睡的,公司有床有飯堂,公司沒有迫你,技術就是與時間競賽,如果你的技術很牛,5小時工作也沒問題。


洪國如


萬惡的資本義,這些資本家就會想盡辦法壓榨員工。如果996實施,就拿普通基層來說,早上9:00上班,住得遠的要提前1到兩小出家門,中午1小時間休息時間(你tm騙誰,就是午飯時間),然後上班到晚上21:00分,回到家裡也需要1到2小時23:00分,燒水洗個澡又是1個小時;0:00分睡覺,就這樣一天又過去了,基本沒有自由的時間,就連睡覺都不足8小時了;這些gr的根本沒把員工當人看,當成機器人,當成給他們生財和壓榨的工具,用一句虛偽的996就是奮鬥來包裝,進行壓榨和索取自己利益,這就是資本家醜惡嘴臉,更讓人氣憤的是,這些資本家還向國家提出跳槽員工,會影響個人徵信,這無移是斷了員工的退路,高壓政策別玩給頭了,小心壓暴了,這些資本家將成為歷史罪人。


逐夢星辰3


關於996的話題已經持續熱了這麼久,現在《人民日報》也發聲了。似乎可以塵埃落定了:你可以搞你的996,但不能違法勞動法,不能強制所有人都遵守996。

不知道這樣是不是可以讓全社會達成一個共識。

剛剛看過一個段子,說是有人問流浪漢,假如你中了1000萬彩票,第一件要做的事是什麼?流浪漢答:我會把紐約所有街頭的長椅都配上枕頭。

流浪漢沒有吃過海參鮑魚,也沒有住過總統套房,他不知道1000萬可以讓他從此不用再流浪。

他的眼裡,在紐約街頭的長椅過夜時,能有個舒服的枕頭就是幸福。哪怕此時他的身價已是1000萬元。唉!這不是死心眼嗎?

其實,這個段子和前幾年在朋友圈流行的一個故事有點兒相似。

說是有一名單親媽媽給一戶企業家做保姆。企業家經常在家中宴請客戶,自然每次都有豐盛的大餐。

每次聚餐前,女主人會特意交待廚房,給保姆家中的孩子留一份出來。但每次好意,總被保姆拒絕。女人主只好總是小心呵護著保姆的自尊,並不強求。

直到有一天,女主人再次把精美的食品為保姆打包,讓她帶給家中的孩子。這一次保姆見盛情難卻,只好說話了:因為家庭負擔重,孩子只能吃饅頭、家常炒菜,有時給他做一次燉肉,他都會高興好幾天。

“如果我的孩子知道世界上還有這麼好吃的食物,就不會為能吃上一次燉肉而感到幸福。我也不會為能給他做一次燉肉而感到幸福。”

最終,女主人理解了保姆的心思:你有你的幸福,我有我的幸福。人與人最和諧的相處就是——不要打擾別人的幸福。

馬雲認為996很幸福,確實是他對於幸福的一種理解。就像上億的消費者,滿足於馬雲帶來的網購便利一樣,她們或他們認為馬雲給自己帶來了幸福。不知道馬雲是不是也能以滿足這種消費幸福而感到幸福。

所有的幸福,都是基於內心的一種滿足。你的幸福,未必就是我的幸福。

所有的幸福,更多源於內心一份感知。你的幸福也許在我眼裡,微不足道。

至於馬雲所說的“很多人想996都沒有機會”,確實有把自己幸福強加給別人的意味。你996甚至997,你12X12,對你來說是一種的幸福。但是別人的幸福,也許就是朝九晚五,也許就是每天8小時,按時上班,到點下班。畢竟勞動法就是這麼規定的。

如果我講勞動法,你給我講夢想;我講報酬,你給我講付出;我講成功,你給我講福報。這就有點兒尷尬了。

你說966甚至997、12X12都對,因為給我發工資的是你,我沒有你有錢,所以我要聽你的。如果我可以給你發工資,那麼你就要聽我的,我在任何時候就是對的。

總之,誰有錢,誰說得對,哪怕是錯的。

這才是所謂商業意見領袖的真相。

不知道這樣說,是不是可以讓一些人的心理稍稍平衡一下。

講到這裡,還有一個段子:說是兩個人相約爬山,其中一個人狀態好,越爬越快,最終到達山頂,無限風光盡收眼底,他看到一個全新視角的山下世界。而且,山頂有一位世外高人,他對登頂的人都有一份超值的人生大禮贈送。

另一個人,到半山坡就崴腳了,他決定放棄這次登山。此時,登頂的人告訴他,你再堅持一下,到了頂峰就能認知一個全新的世界,你想認識世外高人並收穫一份神秘大禮的夢想也能實現。

但是,半山坡的人仍然選擇了放棄。他說,你到了山頂你想咋說都對,我反正沒有到達那個高度,什麼世外高人、神秘大禮也許是你瞎編的,鬼才信你的話。

所以,馬雲說工作是一種熱愛,“如果你不熱愛,哪怕8小時你都嫌長”,這就說出了問題的實質:一個成功的人,給一個沒有成功甚至總是失敗的人講“改變自己,幫助別人,實現使命”的時候——

這個人會認為你在講一個玄學,至少認為你在裝模作樣,更甚者會認為你在嘲笑他。

所有的生活高度,都要基於一種自我認知的超越。

所有的生活視角,都要基於一種自我高度的認知。

流浪漢也好,保姆也好,在他們的生活高度和視角,沒有實現自我超越的時候,你唯一能做的就是尊重他們的認知。

因為,改變自己,永遠比改變別人簡單。

因為,自我改變,永遠比他變來得簡單。

何況,還有勞動法在那裡擺著。你說是不是這樣?


指動濟南


馬雲先生,你這是吃誰的飯砸誰的鍋,不知道好歹!你當真認為,阿里巴巴能有今日,僅僅是因為你會做生意嗎?中國這麼多人,你可以排第一嗎?那你就大錯了,孫猴子本事再大,能跳出如來佛的手掌心嗎?是誰為你保駕護航,是誰為你提供種種便利?是誰為你踢開場子?是誰把你高高捧起?是誰為你提供財力支持?等等。

如來佛掀翻孫悟空,只須翻個巴掌,你馬雲縱有通天本事!人家捏掉阿里巴巴,不過是動動兩個指頭的事!阿里巴巴,烏合之眾也!所以不可膨脹,不要發昏!凡事小心謹慎,如履薄冰!則前程似綿!思創業時的艱辛,員工今日之不易,自己晚年的體面威嚴!不致掃地,切勿妄言!爬高之人,都會發昏,試看當年大佬,紛紛倒下,爬的越高,跌的越重,如陳佩斯趙本山,現在怎麼樣呢?以人為鏡,可以正己!不然,萬箭齊發,死無葬身之地!尊嚴喪盡,追悔不及。


用戶5861741武佔忠


致馬雲、劉強東:996工作制沒那麼迫不得已,更沒那麼高大上!

面對網上對996工作制的質疑和吐糟,劉強東、馬雲兩個互聯網巨頭先後站出來為之辯護。

拋去技法與修辭,劉強東先生的觀點可歸納為:996工作制是互聯網企業面對殘酷競爭迫不得已的選擇,要求員工實行996是為了保住企業,是在幫員工保住工作,是在對員工以員工家屬負責。簡而言之:要求你996完全是對你負責,把你當兄弟才這樣。

馬雲先生的觀點則更高大上,可歸納為:996是員工有理想,熱愛工作的自願選擇,堅持996工作制的員工是有追求的,是幸福的,他們以長時間超負荷工作為樂,否則,給再多錢員工也可選擇不幹。

對此,胡延美律師想對劉強東先生說:存在不意味著合理,迫不得已不意味著別無選擇,更不意味著不需改進或尋找方式解決。增加人力或提高效率,都可有效解決員工超長時間工作的問題,互聯網行業遠未到要靠員工超長時間加班才能苟延殘喘地生存的地步。股東少掙點,高管少浪費點,將公司運營的成本多向員工傾斜一點,更關注點員工的生存狀況,對員工人性化點,真把員工當兄弟,996工作制真不需要,這問題真有解。互聯網龍頭企業要靠在工作時間上壓榨員工才能存活,說這話時捫心自問,這話你信嗎?說這話是在打誰臉?京東還沒淪落到為實行996工作制貶損互聯網行業生產力和發展前景的地步吧?18萬x12小時=21.6萬X10小時,(21.6萬-18萬)÷18萬=20% 增加20%的員工或提高20%的效率就解決了。公司連續虧損十幾年你個人還能掙它過千億資產,這點工資增額您想解決還真不是事。

胡延美律師想對馬雲先生說:超長時間加班真沒您說的那麼高大上,理想、興趣、愛好可以有效消除長時間工作的疲勞?但將工作當事業,對工作充滿理想、興趣、愛好的畢竟是極少數,而不是大多數,而對工作的理想、興趣、愛好強大的可以欣然接受996工作制的更是少之又少,況且,真的能做到,對健康、家庭也未必有利,也未必值得提倡。誠然,不想當將軍的士兵不是好士兵,但至今沒有哪個軍隊要求一般士兵以將軍的工作方式去戰鬥,否則開除的。

最後,胡延美律師想對劉強東、馬雲先生說:首先,以工作為樂,全身心地享受自己的工作,既是您本人的優秀品質,也是您的幸運,更是上帝給您的恩澤,上帝並未將熱愛、享受、全時段投入工作的天分、幸運賜於每一個人,對此你們應當感恩,而不能將其作為要求甚至指責他人的資本。因為享受、熱愛工作並不僅是後天養成的品質,更是先天擁有的天份。

其次,一個成功的企業家,時刻應該體會員工的疾苦,對國家法律保持足夠的敬畏,更多地擔負起對員工、社會的責任,而不是以客觀困難、高大上的追求、所謂情懷為現實中的不足辯護,推脫自己的責任。因為,當一個知名企業家對法律失去敬畏,對員工失去友善時,即使不意味著危機,也意味著不道德!

最後,請正視員工的辛勞與不易,事實勝於雄辯,廣大民眾的疾苦從來不是靠能言善辯可掩飾的。


胡延美律師


你是老闆,公司是你的,你就是天天24小時在公司或者天天都不去公司,我認為都是正常的,因為公司是你的。但你讓員工跟你一樣,長時間在公司工作那就違法了,不要說的那麼的高尚,我們是社會主義國家,我們有法制,國家己經明確周和日的工作時間。五一勞動節馬上到了,五一勞動節是怎麼產生嗎?那是為了紀念1886年5月1日35萬美國人迫使資本家實行8小時工作而舉行大遊行後,全世界各國為保障工人的權利而共同制定的!我們國家早以把每日工作8小時,每週工作40小時寫進《勞動法》。俗話說不作死,不會死!我想恐怕你們幾位大資本家好日子也快到頭了吧。


一天雷劍一


認不認同先放一邊,首先,請“馬雲、劉強東”之流先認清我們是一個社會主義制度的國家,從體制上講和資本主義制度的國家有著本質上的區別,之所以讓這些資本家存在,是因為我們還處於社會主義初級階段,需要資本家的介入推動發展,但是這個介入一定是有限度、有底線、有邊界的!你們可以利用我國現階段的特殊時期發財,但是不要妄想可以利用資本來摞取權力和話語權!更不要妄想試探或打破中國共產黨的底線和執政理念!強烈建議“學習強國”不要只是在黨員中推廣學習,而更是要在這些遊走在政治制度邊緣搖擺不定的這類人中去強力推廣!免得這些人發了點財就忘了到底誰才是這片土地上的主人!


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