馬雲第三次發表對於“996”的看法,行業各界大佬,企業老闆支持,你怎麼看?

琅琊榜首張大仙


人們的擔心和抵制並非沒道理

本來法律規定的885的工時制,人們願意996是因為,額外的勞動時間可以適當的獲得加班費,又不至於付出太多,工作家庭生活得到適當平衡;

但如果這種形式,萬一促成法律上工時制變成996(雖然可能性小,但資本家的能量不容小覷),那麼原來的額外時間將不再是加班,而是正常上班了,工資沒變但工作時間多了,想要獲得原來的加班費,你就要再額外付出更多時間,打破了原來的平衡。

現實中,很多人可能很多人都是996而且沒加班費,那為什麼人們又如此強烈的抵制996呢,其實這正突顯出埋藏在人們心底的受到壓迫和不公的委屈——雖然沒給加班報酬也沒辦法,但至少法律上對你們資本家剝削者的行為是不認可的——這也是法律在人們心中存留的最後希望吧。

現實中有很多違法的錯亂,但這次大討論,有誰說錯了嗎,好像都沒錯,非要說出個對與錯,最多就是立場不同。資本家要不斷壓榨工人的血汗,工人要不斷的反抗資本家的壓榨,站在各自的立場都沒錯。那最後要怎麼樣?象希臘那樣?還是要象哪個國家那樣?沒有答案。

經濟發展形式好的時候,機遇難得,大家就珍惜吧,當經濟衰弱的時候,我們討論的就不再會是9不96的事了,而是生存…

還是馬雲那句話,不為996辯護,而為奮鬥者致敬!


星來的草尼火鳥


對於996這個問題,我思考了很久。結合自己的經歷,也來試著談一下自己的觀點。

首先996是不合法,這個毋庸置疑。這也沒什麼好爭論的,所以我們暫且不論。

10幾年前本人大學畢業,在外貿企業上班,由於本人家境尚可,不是為了三餐要日夜奔波勞碌的人。因此,十分痛恨加班,特別是跟單,出差的那種。總覺得工作佔用了我太多的時間。所以,每當有加班的時候我都會退給別人,實在推不掉才硬著頭皮接。當然也有喜歡加班的同事,他們一聽到加班就兩眼放光,畢竟加班還是能多點錢的。

過了幾年,我有了一定的人脈,於是自理門戶,開了一家信息諮詢公司,主要業務是貿易和國內外的一些信息服務產品。剛起步的時候公司就三人,基本上沒有什麼加班的概念,工作也是日夜顛倒,誰休息好了誰上,如果真能按照996這麼上班已經算是一件比較奢侈的事情了。特別是業務不穩定的時候,簡直就是時間不夠用,恨不得一天多追幾個客戶,多安排幾個飯局。

說到這裡,先做個小結。

1、老闆和員工不同的高度,決定了各自對996的態度。

2、並非所有員工都拒絕996,他們想加班,想多賺錢。

3、也有一部分人是拒絕996的,這些人一般家境還過得去,不缺加班費。

4、996的存在還和行業的特殊性有關,比如外貿,銷售,那都是看單吃飯的行業,誰來遷就你的朝九晚五?

再後來,我旅居海外,這時候知道了國外有幾種薪資模式,比較常用的有時薪(hourly rate)和年薪(salary)。

時薪比較好理解,按小時算錢,超過工作時間按照國家規定的倍數算錢。

年薪就不同了,公司給你多少錢,需要你時你不能說不,頂多給你寫夜班補助。很多行業都是這種模式,包括醫生,諮詢師,分析師,it等行業。

而996就是綜合了這兩種薪資模式的產物。這種模式有行業的特殊性產生,信息行業講究的是信息的時效性,而且強大的後臺也需要夜以繼日的維護,這並不是從事勞動密集型的裝配車間能明白的。

最後大膽預測一句:對於除了簡單的生產勞動以外的特別是技術含量高的行業來說,996只會是新常態。


DanielWang312


我是60後,農民工,在邵陽搞內粉刷十年至2017年,夫妻兩人同其它工人一樣早5點半上工地晚9點半下班,沒有假日,壞機停電下大雨就休息,作完一工地,換別外公司工地,有時無事休息半個月時間都有,所以也錯過養老保險的普及時間,期間在縣城買了房,供兒子上了學,娶了媳婦,(由於老婆從03年開始患精神病)現在兩夫妻在深圳龍華帶孫子,兒子兒媳每週五天班,8點多出門,下午6點多回家不到8點說不要吵醒他們。我要說各人根據自己的條件,經濟差點家庭996是可以的,好點的885也可以,不經幾番風霜苦,那得梅花撲鼻香,幸福在辛勤的勞動裡!


曾老大197107648


當今社會,有很多公司要求員工加班,但是不會付給相應的報酬,所以我理解很多人反對996,我也支持聲討那些壓榨員工的公司。但,這不是阿里!

我曾是阿里員工,在阿里並不是所有部門都需要996,要看部門情況,我也曾經多年996。現在我來介紹一下在阿里的感受。

在阿里這樣的公司,上班下班不打卡,你完成工作目標,就可以提前下班,沒完成也可以晚下班或者早上班,沒人強迫,時間都是自己安排。

我出生在農村,大學畢業來到北京,什麼都沒有,做北漂非常不容易,我想很多人都能體會,也有太多太多人比我的條件要好。我在北京要立足,要生活好,所以我必須要努力工作,即使不在公司加班,我也會在家裡加班,

有幸加入阿里,阿里讓我收穫豐厚,積累很多工作能力和資源,現在我自己創業開公司,繼續秉持阿里的價值觀,一種利他精神,做對社會有益的事情。

很多人問,馬雲你願意付員工加班費嗎?

有人說加班費的問題,其實就是加班回報的問題,如果沒有回報,大家為什麼這麼拼命工作?回報是多少呢?

在阿里,假入月薪3萬,一般情況下年底除了13薪、紅包以外(這都是數萬),年終獎會在30萬很常見。此外,還有股票,而一年獲得的股票至少幾百萬。

除了豐厚的回報,阿里員工大多都有共同的使命和願景,一種利他精神,做對社會有益的事情,我們工作覺得很有價值,很有意義!

所以,大家願意加班,也讓阿里具備了非常強的競爭力。一群了不起的人,用了不起的方法,做了不起的事情。


ssh2789


996這幾天討論的很火熱,馬雲等大佬都紛紛出來參戰,繼4月12號再次為996發文之後,4月14日馬雲再發長文對996做進一步的解釋。

以下是馬雲微博原文。



馬雲本次對996的看法比較長,總結起來主要有以下幾點。

第一點、今天的社會不缺正確的話,我們缺的是實話、真話、讓人思考的話。面對年輕人就是面對未來,面對未來我們不能視而不見。

第二點、馬雲發佈關於“996”的觀點後引起熱議,批評聲也是源源不斷,和他預期的一樣。有人奉勸他不要捲入這樣的“不正確”話題,不討人喜歡,主動招罵,還展示了“資本家的獠牙面目,馬雲也很理解網友的一些看法,其實他完全可以說一些“正確的話”。但今天的社會不缺正確的話,我們缺的是實話、真話、讓人思考的話,所以他必須站出來再次為996發聲。

第三點、我們認真思考過自己的選擇了沒有,我們人生的意義和奮鬥的方向在哪裡,思考清楚了,就不會糾結,懊悔……找到喜歡的事,不存在996這個問題;

第四點、想讓員工通過996而獲利的公司是愚蠢的,也不可能成功的,因為員工會自然選擇離開那些毫無前途、希望,瞎折騰員工的996公司的,因為中國可以選擇的企業有幾千萬家。

第五點、大部分成功或有追求的藝術家、科學家、運動員、官員、政治家基本上都是996以上的。不是因為他們有超常的毅力,而是因為他們超愛自己選擇的事業,他們為此付出超常的奮鬥和努力,才獲得了常人沒有的“成功”。

第七點、當一個人找到了自己熱愛的事情,何止是996?吃飯睡覺都在思考、琢磨。

第八點、把奮鬥者全看成是為了慾望,利益和財富名譽追求的人,那是因為他們沒有找到自己的快樂點。

第九點、真正的996應該是花時間在學習、思考和自我的提升上。那些能堅持996的人一定是找到了自己的熱情之處,找到了金錢以外的快樂之處,

第十點、企業不要覺得付錢就可以讓員工996。企業負責人應該思考的是,你的成功是否就是員工的成功?你的快樂是否就是員工的快樂?

總結以上10點之後,最核心的內容就是馬雲不為996辯護,而是向奮鬥者致敬。

如何看待馬雲第3次發文對996的解釋?

本次馬雲發了長篇大論,我覺得最能說到問題點上的就那麼2個核心觀點:

第一點、想讓員工通過996而獲利的公司是愚蠢的,也不可能成功的,因為員工會自然選擇離開那些毫無前途、希望,瞎折騰員工的996公司的,因為中國可以選擇的企業有幾千萬家。

第二點、企業不要覺得付錢就可以讓員工996。企業負責人應該思考的是,你的成功是否就是員工的成功?你的快樂是否就是員工的快樂?



馬雲曾經說過能夠996是阿里所有員工的一種福分,這才是很多網友熱烈討論的一個點。而且從眾多網友的討論可以看出,大家反對的不是996,而是與996一種不對等的收穫。

目前市場上有很多企業實行的是996,但員工獲得的待遇卻跟965一樣,甚至比965還要低,也就說大家付出了更多的努力,更多的汗水,卻得不到對應的收穫,甚至比那些努力更少的人獲得的收穫更低,所以很多人心裡不平衡。

馬雲本次發微博解釋終於說到了點上,企業不要以為給了員工報酬就可以實行996,996不是一種強制性,而是一種自願,如果員工通過996可以獲得更高的待遇,可以跟企業共同成長,分享企業的發展成果,從而實現自己的一些理想,在工作當中獲得樂趣,那不要說996,就算你實行的是997,相信很多人仍然會很努力的工作,非常快樂的工作,因為他們在工作當中感受到了自己的價值,獲得了對等的回報。



但目前有很多企業老闆很摳門,對員工實行996,企業發展很快,老闆也賺得盆滿缽滿,但是員工的工資這連續幾年不漲或者漲幅很小,他們把自己的青春留在了企業,卻得不到對等的收穫,這才是很多人對996反感的原因。

所以現在很多企業更應該思考的是如何找到996與員工發展問題的一個平衡點,不要以為給員工付了基本的薪酬就可以壓榨員工,通過壓榨員工獲得自己的發展,那這樣企業永遠沒有前途。

現在市場上有很多企業,有很多企業實行的不是996而是965,所以大家可以選擇的空間很大,如果你對996不滿意,你可以去選擇那些實行965的企業,這是求職者的一種自由,而且我國法律沒有規定企業必須實行的是996。

但是如果通過996,大家可以獲得對等的收穫,能跟企業一同成長,無論是待遇還是職位或者其他方面,都能夠同步提升,那作為企業的一員就應該好好珍惜,畢竟每個人每一天都是24小時,選怎麼過這24小時,決定了我們會成為什麼樣的人。


貸款教授


我需要大聲地告訴馬雲兩點:第一,《中華人民共和國勞動法》第三十六條規定:國家實行勞動者每日工作時間不超過八小時、平均每週工作時間不超過四十四小時的工時制度。996工作制嚴重踐踏了勞動法!第二,馬雲先生,包括很多為他辯護的人,認為給足了加班費就沒有問題了,這是刻意混淆了兩個概念:一個是工時制度,一個是加班制度,工時制度依照勞動法第36條的規定,每週不得超過44小時,否則就是違法!至於公司根據生產和經營需要,在獲得員工同意的情況下要求員工加班,這是沒有問題的,你給足加班費就可以了,但是你要弄明白這只是特別情況下的加班安排,而996工時制並不是加班制度,而是工時制度,也就是說在一般情況下你的每週工作時間被規定為78小時,即便公司把44小時之外的34小時計算為加班報酬,在實質上也是以加班為名變相延長工時制度,這同樣是明確違反勞動法的!依照我國相關勞動條例,只有特殊行業根據生產經營的特殊需要在報請勞動主管部門審核批准後才可以突破每週44小時的工時制度,而電商企業根本不屬於這種特殊行業,更談不上報請勞動主管部門批准,所以它們如果實行996工時制,不管給不給加班報酬,都是明顯踐踏勞動法的行為!


在真實的歷史面前駐足


996的討論,無非就是“合理”還是“合法”,對於普通大眾的我們,真的不要談高大上的“情懷”、“福報”這些話題。

在合理與合法之間,請問這段話,到底是“合理”還是“合法”:

楊白勞,大年三十,你欠的債該還了!

黃老爺,能不能寬限幾天?

楊白勞,欠債還錢天經地義,既然你沒錢還,那就拿喜兒抵債吧!

當然,這個是一個故事,但是不得不引起我們的思考,就像“半夜雞叫”的故事一樣的,只不過“半夜雞叫”在我們看來是“陰謀”,而996我更願意理解為“陽謀”,都是“謀”,請問有何區別?

我看過馬總的微博,也關注了馬總的微博,這幾天,我也一直在思考這個問題,因為我本身就是一個公司的總經理,經營一家童裝企業,當然不能和談996這些大鱷相提並論,都不在一個檔次,僅僅是我個人的思考和建議:

1、任何一個人,都不是一個個體單獨獨立存在的,我們作為一個人,是別人的父親或者母親,同時也是別人的兒子或者女兒,同時又是別人的領導或者下屬。

所以,對於大眾的人來講,我們所追求的無非就是讓自己的生活質量高點一點,讓自己的父母能夠在孩子們的努力下安享晚年,讓自己的小孩能夠上學,上好學(買個好點的學區房)。

如果說996實施,我就想不明白了,我們還有時間去陪家人,如果“家”都沒有,人活著圖個什麼?

今天還在和我的員工討論這個事情,我給我的員工說的是:我們大家首先關注的親情,只有“家和才能萬事興”,只有家庭和睦,工作才有可能上心。如果996,加班不出力,那等於是負作用。

當然,以前也曾經遇到過一個老國企轉制過來的企業老闆,他就一直在談以前70年代企業的管理,領導叫員工做什麼就得做什麼,以廠為家等之類的話題,當時我就跟他講,不要以50年前的經驗來指導今天的管理,趕緊退休吧。

2、對於996,那麼,我就想請問,還有勞動法什麼事?還有工會什麼事情?(當然,我們的工會雖然只是說組織看看電影之類的,但畢竟是存在的)。

如果996,雖然,我們看到的都是說的是“自願”性質的,但現實中一定會有很多的企業就一定會說:

我們這邊996,不好意思,你不合適我們這邊的崗位!

我們這邊要求是996,不好意思,我們這邊裁員!

當然,不可否認,現在很多的企業,尤其是工廠,有很多的企業都是兩班倒的(12小時),而且是每個月最多休息2天,這樣的企業很多。

但是,畢竟現在有勞動法,也有這樣的企業會象徵性的補貼加班工資和所謂的夜班營養費。

3、其實,站在經營者的角度來講,大家放出996的話題,真正的言外之意,估計是現在的很多的企業都經營比較困難,這個是現實中的事實。也有可能是我猜的,從京東來看,也許就是這樣。

但是,經營困難,解決辦法很多,可以直接降低運營成本(換句話說要裁員就直接裁員來降低成本),真的沒有必要說996是福報、是情懷、是兄弟!家都沒有了,哪有兄弟,哪有情懷,哪有福報?

個人看法而已!

做人,換位思考,厚道!


華哥說門店生意


首先,擺明觀點,支持馬雲閣下。

勞動法:A一週工作5天,每天8小時。每週40小時,深圳最低2300元。

B每天超出8小時,平時加班按1.5倍,週末2倍,節假日3倍支付。一般企業都這樣做的。不加班的情況,每月2300元,加班每月5000元,一般勞動者都會自覺加班。

這裡講的是普通工人,很多人會叫,資本家又榨取了剩餘價值了。咱們先不談這個。

第二種叫白領,俗稱月薪,8000,1萬,3萬…工作量肯定大於8小時。老闆也可按2300元基數算加班費的,算來可能比所謂月薪少,且一定有人怠工!月薪是約定俗成,雙方有合約了,當然很多企業還會有額外獎金、補貼!這樣說來是雙贏,沒誰吃虧!如今法制健全,別說白領,普通勞動者都會用法律保護自身合法權益。

現說下勞資關係,如同"打平夥",一個出錢一個出力,出錢的還得八方考慮,資金\\資源\\技術\\市場等等,稍有不爽,便有官司纏身!當今社會,保護弱勢群體,只見員工起訴老闆,哪見老闆起訴員工?老闆才是真正的弱勢群體,真正需要保護!公司發展了,員工得益了,有分紅的,有抽成的…公司虧損了,哪有員工救企業,早已"樹倒狐猻散″!

另外,老闆考慮員工衣食住行,上班及路途安全,考慮員工社保,甚或員工生日都記得祝賀…招工時,老闆開著車去接工人;員工休息了,老闆為了訂單說不定還在酒桌上陪客…

如今,開個公司分分鐘的事,認為老闆好做,老闆是資本家,撿了大便宜的,大可去開公司試試,莫站著說話不腰疼,只看到賊吃肉、不看賊捱打!

所以,支持馬雲閣下,馬化騰閣下,劉強東閣下…所有為了夢想為勞動者提供了勞動機會的實幹家們!你們才是當今中國社會的脊樑!向你們致敬!向你們學習!

很多人看了文章有些不適。試想,996月薪為20000,955月薪為10000元,你選哪種?很多人在罵,口無遮攔,請問造成996的根源何在?咱們不996可以不?理性地看,中國經濟飛速發展的40年與中國人的勤奮不無關係。為啥美帝怕中國發展,因為中國人太能吃苦了,很多24小時,甚或連續更長時間也幹過!996不是中國特色,但也絕非互聯網群體特色。公務員很多沒星期天,各位可瞭解下,他們向誰申訴,尤其是基層公務員(鄉鎮幹部),大會小會,市縣鄉村都有會,能不忙?

罵人者且聽我說幾句:工人咱幹過,老闆咱也幹過,昨晚發的都是大實話。沒有中國這些創業者,普通工人去哪打工?周瑜打黃蓋!普工有加班費,不在996討論範圍,996體現的是一種精神,一種吃苦耐勞的拼搏,讓很多家庭更加殷實!正如深圳的房價,多少人罵娘?但當買了房後,巴不得漲價,1套房動撤上千萬,當把房變現後,哪個還罵娘?只恨當初少買了兩套!


楊六郎202


一,馬雲已經從知識分子(工人階級)轉變為企業家(資產階級)。其代表的階級利益是不同的。把馬雲今天的管理理念用在知識分子馬雲身上,估計以前的他也是反對的。

二,普通群眾在經濟構架的最底本,而資本家在最高層。群眾加班了,或許(也只是或許而已)會得到一些補償,但如果你得到的是一滴水,資本家必然會得到一個海洋。

三,商人,事業做得再大,也只是政客手中的玩物。政客需要商人滋養,但商人要是搞亂了政治局勢,必然是要被充實國庫的。

四,人,一旦做出點成績,就會覺得自己無所不能,是實業家,是經濟學家,是哲學家……,迷失自我,在追捧中不能認清自己,所謂登高必跌重。


立馬吳山1


阿里巴巴作為一個國家代表性的大企業的領導人馬雲,說出這種話那麼可想而知的後果。他目的就想顛覆國家勞動法。

說白了一旦把996成為制。那麼告訴你,以後就沒有加班一說。你工作996才是常態。達不到就說你消極怠工不努力,超出後才算是加班。長期高壓下去工作,上有老下有小,還要處對象,管理生活。還沒掙到錢人累死了。而他們卻以正當理由說你員工不上進剝削全國百姓,不需要負任何責任而且提高產值提高效益,節省成本,對於資本家老闆們百利無一害啊!也就是變相降低中國的勞動成本,變相降低勞動價值。勞動力越來越不值錢。

馬雲為所有勞動力洗腦加班是為了學習提升,那麼說明一點,他本意沒有一點是想要給員工加薪,加補助加報酬換來員工的996,而是剝削的想讓996合法化,堂而皇之的剝削老百姓的勞動力。

與古代商賈,奸商 別無他二。


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