劉強東發文,表示他能8116+8,言下之意不能996的不是他兄弟,你覺得他對麼?

大頭講故事給你聽


憤怒

讀讀大家的答案,非常疑惑,甚至有些憤怒,都有討論8116+8和996哪個合理些,飼料吃多了,也就麻木的任人宰割了,都有時間討論砍刀宰還是電擊殺舒服了。

話糙,理不糙

為什麼每每貿易談判,對勞工的苛刻剝削謀求低成本形成不正當競爭就成了我們的軟肋?!這就是活生生的例子!員工的福利、健康,在資本家追逐利益的渴求面前,都可以忽略。算過有多少職場中年人不堪壓力猝死嗎?職場亞健康人群有多龐大?!

為什麼,西方我們宣傳中的資本主義,在不停的立法提高工人福利,降低員工工作強度,減少工作時間,而我們標榜無限優越的社會主義,卻在遙遙領先世界的工人周工作時間基礎上,還要宣揚鼓吹工人放棄休息,放棄家庭的團聚與情感,投入更多的時間貢獻給企業?!得與失,說到底,誰得了?誰失去更多?!到底誰是社會主義,誰是資本主義?!請倡導8116+8和996的回答!

話說回來,什麼主義都不重要,人活一世,理想總是虛無。腦子不好使,眼睛睜睜大,這些所謂鼓吹奉獻拼搏的言論,就像黑洞,最終吞噬你的一切。


野嘟嘟


“你看到我樓下的蘭博基尼了嗎?”老闆問小夥。

“看到了!”小夥激動地說。

“我每天工作12小時,每週只休息一天,因為奮鬥,一年後我擁有了一輛蘭博基尼”老闆說著這些,臉上不無驕傲。

小夥已兩眼放光,老闆接著說:“所以,你要趁著年輕,跟我一樣996,只有這樣……”

“只有這樣,我明年才會有一輛蘭博基尼!”小夥搶過老闆的話說道。

“不,只有這樣,明年我樓下才會有兩輛蘭博基尼”

說著,老闆拿出月薪2500的賣身契等小夥簽字。


烏鴉聊電商


不請自來!其實這個問題無論是從哪個角度我都經歷過

1員工的角度:我在順豐做了8年,每天工作14個小時,每週休息一天,趕上高峰期不能休息並且工作時間會加長,說真的,脂肪肝,高血壓這類病都來了,工資最高時也能達到17000左右,平時也就1萬上下,當時的心態是這破工作給我年薪50萬才能繼續幹幾年,這點工資我是拿身體再拼啊,結果跟幾個心態相同的同事一起辭職了

2老闆的角度:辭職以後自己幹了一家小公司,用原來幹快遞的人脈能保持正常的營生,做了兩年略微大一點需要僱人了,剛開始還能用打工的心態考慮工人的待遇問題,工資給的比同行同業都高一點,幾個工人也很高興,可是隨著業務量加大,工人的工作量加大,哪怕再加工資都不能滿足下面人的要求了(我公司的工作內容是每天下午2 點上班,去客戶公司提貨,以前是一個人負責提1家貨,現在是一個人負責提2-3家貨,晚上發完貨直接回家一般是晚8點左右,週末留一個人值班就可以,其餘休息,除去5險一金工資4500,現在加到5500),我也一直在反思,如果把工資再提高一點也問題,可是我的經營成本會增加10%左右,也不利於我以後的管理,問題是這個工作量和工作時長我個人感覺已經不低了,所以我把有情緒的牢騷一堆的人開除,重新規定公司薪酬制度,重新招人,獎罰分明,現在的工作人員比以前少了倆人,工資成本降低了,工人的工作態度積極了,我拿出降低下來的工資成本當獎金髮放或者組織旅遊和員工聚餐,增加的團隊的凝聚力和信任感

我自己肯定不可能和馬雲劉強東這樣的人去比,只是想說一下自己的感受,在什麼位置會考慮什麼問題,千萬別拿自己沒經歷過的思維方式去評判別人,對於題主提出的問題如果我要是打工者我會堅決抵制,如果以經營者的身份我會贊成,個人見解,歡迎指正


快遞物流人


這個社會也不需要全部都是996的人,也不需要功利性太強。不過,推動社會進步的人正是這些996願意多付出的人。每個人都可以自由選擇是否願意996。

有朋友跟我留言說,只要給錢就行。我也留言說只要能力足夠,錢就足夠。

我只是一個小企業主。我的大多數工作強度是997或者說是797。但是我也並不是說不管家裡。我太太是外企的高管,她不會做家務。我只要一下班就回去做飯。我太太最喜歡吃我做的飯和菜。

願意多付出的人肯定會有回報。


美普御景L建秋


去尼瑪的8116+8!老子不是為了錢!讓自己、和家人過得好!老子白給你幹啊?別說什麼996!就拿同一個小時來說!你劉強東工作一小時!能和我們工作一小時相比嗎?不管是從工作內容或者是金錢!如果!我們工作一小時的意義和你一樣!別他媽說8116+8!你讓老子一年365天 天待崗我都行!一位城市環境的守護者、環衛工人!每天凌晨四點就開始工作 到10結束休息!拿2000多點!一個🐔吧關係戶的文員坐辦公室工作8小時拿2000多一點! 你能說他比環衛工多辛苦兩小時 才拿一樣的工資?傻逼 去尼瑪的8116+8!說出這話的腦子tm有病吧!


jj很長


BAT公司新入職員工就給20萬、30萬,工作5、6年就給到50、60萬了,大量985,211工科高校畢業生趨之若鶩,覺得可以實現自我價值了,走上高富帥的路了。但沒想到,大部分人都是靠犧牲時間、精力甚至健康換來的血汗錢。華為也是如此,新員工都是半年轉正期,加班費、調休啥都沒有。月底週六固定加班,平時也是大多晚上9,10點才下班。你以為給你高薪,自己真值那麼多嗎?當互聯網老闆是弱智?人家還笑你是傻瓜呢,還不是看上你的剩餘價值,佔用你的休息時間。等年紀大了榨乾了幹不動了,就換新人上。想收穫必須付出,想高額收穫就得多付出,這麼簡單的道理想不明白?還抵制996,真是很傻很天真。你想喝著咖啡,朝九晚五的掙大錢,怕不是做夢吧??


小鬼頭899


從996到8116+8可以看出資本家的惡毒和無恥越來越冠冕堂皇、肆無忌憚。

996現象是當下中國底層勞動者普遍存在的,甚至有9913的情況存在,也就是每天工作12小時,連續工作13天,然後休息一天,其實是轉班,工資在4000到五千吧,看起來還可以是嗎?事實情況是也就勉強維持生活吧,更糟糕的是人的精神狀態和身體狀況會每況愈下,五十歲的人,六十歲的身體,為了房子、車子、孩子強撐而已。

舉個例子吧,我身邊最熟悉的家人,未進廠打工之前,是個愛笑、愛鬧活潑可愛身體非常健康的人,可工作十年後的如今呢,表情木訥,身體虛弱易感冒,不敢想象待到退休會怎樣?!可又能怎樣?

如今盡又弄出個8116+8,是有多麼渾蛋的人才能想出這麼個數字來,八點上班你起碼得七點起床吧,做飯、吃飯加路上時間,一個小時多不多?十一點下班,路上半小時、洗衣半小時、做飯半小時、吃飯準備睡覺半小時不多吧?還有六個小時睡覺,好像也夠了是嗎?可天長日久,人還是人嗎?家還是家嗎?

資本家們,你們說你們能做到,我就想問問,你們真的可以做到?天天月月年年?還有你們的工作是什麼,普通工人的工作環境又怎樣,你們知道嗎?高溫、汙染、甚至有的還會有毒,你們的工作是談話、喝酒,下命令,或者還有撩妹加情景劇,底層工人是在拿命養家的,行行好吧,老闆!

不錯,你們說,願意做就做,不願意做還有其他人做,這就是你們的混帳和底層人的無奈,唉……

我在想,你們為什麼會這麼肆無忌憚,公然叫囂剝削合理呢?是不是因為你們掌握著宣傳機器,你們的聲音大?也是,一個個體的小工人又能怎樣?我們沒有說話的渠道,看起來也沒人幫工人們說話,對了,不是說有工會嗎?工會去哪了?中國還有工會嗎?

好久沒看書了,記得小時候政治經濟學上說,我們的國家體制是:我們是以工人階級為領導的,以工農聯盟為基礎的,人民民主專政的社會主義國家!應該還是吧


行月5


以前別的公司加班都是私底下說,不敢直接寫到公司制度裡,因為有勞動法的威懾。

如今,看看京東發內部文件強行加班,還有這領導言論,可見如今國內資本的力量已經非常強大了,勞動法對人家來說根本就是虛設。

之前看一個帖子統計,國內只有10%的員工能按時上下班,不加班。之前還有專家提要推廣2.5天休息制度,率先在政府部門推行。想想多可笑,勞動法到現在都沒辦法保證2天的法定假期。

毫不誇張的說,中國經濟的快速增長,是一代代年輕人用身體健康,無休止的加班換來的。希望國家監管部門能真正有所作為,不要讓付出健康的人白白犧牲。也請監管徹查這些壓榨員工的資本家,某些上市公司老總年薪只有一塊錢,逃了多少個稅,年薪一塊錢,他在國外的豪宅是用什麼資金購買的。請監管部門徹查。


1759682


今天,人民日報發佈評論說:強制加班不應成為企業文化。

其實很多公司不是強制加班,而是營造了一個大家都加班的氛圍,從而讓員工們“主動加班”起來。

昨天多位大佬對996、加班等話題發表了自己的態度。比如電商行業的三位大佬:馬雲、劉強東、李國慶。

4月12日,馬雲前一天在阿里內部的講話被阿里官微發了出來,題為《馬雲談996》,我不清楚為何在996話題即將涼涼的時候,阿里以這樣顯著的標題來發布馬雲的講話,一下子視覺中國的熱門爭議全部被吸引到了馬雲談996工作制的話題上,這顯然不是一個好事,俗話說“人紅是非多”。

而且馬雲所說的員工能996上班是福報;

你加入阿里,就要做好準備12小時(工作),不然你來阿里幹嘛?

自己12x12的工作,從沒有後悔過。

等等內容明顯引起了不小的爭議討論,有人認為馬雲說了大實話,也有人認為馬雲的話不對,996工作制是錯誤的。

噹噹網創始人李國慶就明確的反對996工作制。

我個人覺得,阿里發這篇文章的人應該被懲罰,至少從公關層面上來講,這完全是一次失敗的傳播,沒必要在爭議話題裡發表爭議性言論。

馬雲昨天還二次解釋了一下,說“那些合法合情合理,永遠正確的話更適合你。如果需要,那些我也會講,而且講得很好!但我想年輕人應該有機會聽到真話”。

其實,馬雲說的確實是真話,大實話。

最後馬雲補充了一句:不為996辯護,但向奮鬥者致敬!

而同一天,劉強東也發了一段話,題為《地板鬧鐘的故事》,回憶了自己創業早期很長一段時間裡沒有睡過連續2小時以上的覺,買個鬧鐘每個倆小時就響一次,然後起來做客服的經歷。這段經歷確實不容易,而做大了的京東也是幸運兒之一,畢竟很多創業者也曾像劉強東那樣努力,但因為公司失敗了,連回眸的機會都沒有。

京東如今已經是18萬員工的公司了,養活18萬人確實不容易,更何況背後還有18萬個家庭。

劉強東昨天說混日子的員工不是自己的兄弟。這倒是讓人感到驚訝。

畢竟這位京東CEO在內部講話或發全員郵件時,曾經是言必稱“兄弟們”的。他還給物流的兄弟們發iPhone手機,給兄弟們蓋員工宿舍,視察員工宿舍時發現是8人間不是2人間,還曾氣的想打人。他還說過“我們永遠不開除任何一個兄弟”。

不過2019年以來,京東已經出現過裁員的報道了,劉強東也開始對自己口中的“兄弟”二字重新定義,加了一個前提條件:不混日子的員工才是兄弟。

馬雲和劉強東,說的是同一件事嗎?其實是同一件事,都想讓員工們把更多的心思放在工作上,只不過他們選擇的角度有些不同。

馬雲是提倡個人奮鬥,不然你來阿里幹嘛;劉強東則是反對員工在公司混日子,不然你就不是我兄弟。

其實經濟週期一直在發生,加班和裁員也並非是今天才有的新鮮事,

去年,李嘉誠退休時就曾說過這樣一句話:

我12歲開始工作,到今天整整78年,換做普通人工作時間我已經超過100年,還好要感謝我這個身體。

李嘉誠的意思是他每天都在更多的想著公司,因此雖然工作是78年,但算上額外的工作時間,已經超過100年了。

這種奮鬥精神確實是值得學習的,但李嘉誠也說了,這要感謝自己的身體健康。

早在2003年聯想也曾發生過裁員現象,當時許多聯想員工心裡委屈,有人還寫了一篇題為《公司不是家》的帖子,吐槽公司領導曾的戰略失誤,最終卻由員工來買單(被裁)。

當時柳傳志也曾作出回應說:

“一個企業應該遵循的最根本原則就是發展。不能把企業當成一個真正意義上的家是必然的。在家裡,子女可以有各種缺點,犯各種錯誤,父母最終都是寬容的。企業則不可能是這樣的”。

所以十幾年前的這個聯想員工與聯想最高層的帖子互動,已經告訴我們,凡是用友情、親情、家庭文化綁定員工的企業,都是不現實的。真到關鍵時刻,該裁你還是一樣裁你。

家人?兄弟?不存在的。

以史為鑑,我們能更加理解當下發生的種種事情。

最後,看看CEO與員工之間的差距在哪裡?

其實創業CEO們努力奮鬥,這是非常自然的一件事。

你看東哥是在為誰幹?

為他自己幹。

馬雲說自己能12x12的工作,而且一點也不後悔,他是為誰幹?

也是為自己幹。

雷軍每天007工作制,幾乎全年無休,除了每年春節去跟朋友國外滑雪。他是為誰幹?

也是為自己幹。

大佬們通過艱苦奮鬥,最終身價十億、百億,這是他們通過奮鬥和自己的本事贏得的。

賽富資本的閻焱說自己投資這麼多年,見到人們為自己幹活的時候,才是最勤勞的。

所以,我覺得現在已經到了一個應該人人持股的時代了,才能激發員工最大的動能。

我認為,持股的員工應該跟著老闆加班,不持股拿死工資的員工,為了自己的職業上升空間,也可以加班,但前提是自願的。重要的話說三遍:自願加班,自願加班,自願加班。

而實際上大多數員工,真的沒有那麼愛自己公司的。一份謀生的工作罷了。

關於未來:

馬化騰最近一直在提倡產業互聯網,我有一種預感,就是產業互聯網、2B業務,最終是一場效率的提升,最終會影響到每個基層員工的工作,通過機器人、通過更高的技術來取代人力成本,或許是未來很長一段時間裡的主要內容了。

美國已經經歷了這樣的階段,你看美國的工廠,是不是大多都在美國本土之外?為什麼?因為美國的人力成本太高了。而機械化、智能化的發展,智能機器人將很可能取代更多勞動力,成為工作的主力軍。

一場效率提升的變革,背後必然是一次次員工人數的縮減,所以這個話題,未來幾年或許還會更熱。


CEO來信


個人認為劉強東不是這樣認為的,他應當說的是他尚且發奮拼搏,而同仁也須繼續努力。

劉強東說的,混日子的人不是我的兄弟!這話肯定沒錯。關鍵什麼叫混日子?不能因為不願意或沒有996就叫混日子,如果有這樣界定混日子的,那麼不當兄弟也罷了。劉強東發文也中也強調了,京東永遠不會強制員工995或996。所以題中說的“言下之意”並不成立。

再談點個人對996的看法。

首先,一個公司,不僅僅要有江湖的熱血,而且也應當有四海的柔情。團隊的力量永遠是大於個位,老闆的作用永遠也要大於下屬,這在商業裡,是個永恆的邏輯。作用不一樣、位置不一樣,所要有的擔當是不一樣的,我們不能對中學生要求得像大學生一樣,不僅他能力不及,而且他也沒有必要那樣。很多人在一個公司裡忠於他的崗位職責,也在家庭裡也有擔當,這就是值得信賴的員工。

領軍者能用命在先,當然這樣的氣質會對員工有影響,這不是一種強制而是一種從內心的接受。這是一個多元化的時代,有人認為事業很重要,有人認為家庭很重要,也有人認為健康很重要,所以幸福與快感也是多元化的。當老闆的可以認為事業帶來幸福,當員工的也不一定每個人都心懷大志,這不現實,很多人還是認為生活本身帶來幸福。

強制別人認同一致的價值觀,不僅不太現實,而且容易反彈。

其次,勞動者有其合理的權益,我們還得記住,有一個法叫《勞動法》。根據《勞動法》的規定,中國實行的標準工作制是:每日工作八小時,一週工作40個小時。用人單位有延時需要,要經過與工會與勞動者協調可以延長工作時間,一般每日延長的時間不能超過一個小時。在特殊的情況下,也得保障勞動者健康,每天延長不能超過三小時,每月不得超過三十六小時。現在不少的互聯網公司實際執行的是996,已經突破了《勞動法》對”特殊需要“的規定。

在違法的基礎上,來談一種價值觀與價值取向,其實是很不妥當的。這是一個法治的社會,要營造的是守法的氛圍,這是根本,這是基礎。


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