刘强东发文,表示他能8116+8,言下之意不能996的不是他兄弟,你觉得他对么?

大头讲故事给你听


愤怒

读读大家的答案,非常疑惑,甚至有些愤怒,都有讨论8116+8和996哪个合理些,饲料吃多了,也就麻木的任人宰割了,都有时间讨论砍刀宰还是电击杀舒服了。

话糙,理不糙

为什么每每贸易谈判,对劳工的苛刻剥削谋求低成本形成不正当竞争就成了我们的软肋?!这就是活生生的例子!员工的福利、健康,在资本家追逐利益的渴求面前,都可以忽略。算过有多少职场中年人不堪压力猝死吗?职场亚健康人群有多庞大?!

为什么,西方我们宣传中的资本主义,在不停的立法提高工人福利,降低员工工作强度,减少工作时间,而我们标榜无限优越的社会主义,却在遥遥领先世界的工人周工作时间基础上,还要宣扬鼓吹工人放弃休息,放弃家庭的团聚与情感,投入更多的时间贡献给企业?!得与失,说到底,谁得了?谁失去更多?!到底谁是社会主义,谁是资本主义?!请倡导8116+8和996的回答!

话说回来,什么主义都不重要,人活一世,理想总是虚无。脑子不好使,眼睛睁睁大,这些所谓鼓吹奉献拼搏的言论,就像黑洞,最终吞噬你的一切。


野嘟嘟


“你看到我楼下的兰博基尼了吗?”老板问小伙。

“看到了!”小伙激动地说。

“我每天工作12小时,每周只休息一天,因为奋斗,一年后我拥有了一辆兰博基尼”老板说着这些,脸上不无骄傲。

小伙已两眼放光,老板接着说:“所以,你要趁着年轻,跟我一样996,只有这样……”

“只有这样,我明年才会有一辆兰博基尼!”小伙抢过老板的话说道。

“不,只有这样,明年我楼下才会有两辆兰博基尼”

说着,老板拿出月薪2500的卖身契等小伙签字。


乌鸦聊电商


不请自来!其实这个问题无论是从哪个角度我都经历过

1员工的角度:我在顺丰做了8年,每天工作14个小时,每周休息一天,赶上高峰期不能休息并且工作时间会加长,说真的,脂肪肝,高血压这类病都来了,工资最高时也能达到17000左右,平时也就1万上下,当时的心态是这破工作给我年薪50万才能继续干几年,这点工资我是拿身体再拼啊,结果跟几个心态相同的同事一起辞职了

2老板的角度:辞职以后自己干了一家小公司,用原来干快递的人脉能保持正常的营生,做了两年略微大一点需要雇人了,刚开始还能用打工的心态考虑工人的待遇问题,工资给的比同行同业都高一点,几个工人也很高兴,可是随着业务量加大,工人的工作量加大,哪怕再加工资都不能满足下面人的要求了(我公司的工作内容是每天下午2 点上班,去客户公司提货,以前是一个人负责提1家货,现在是一个人负责提2-3家货,晚上发完货直接回家一般是晚8点左右,周末留一个人值班就可以,其余休息,除去5险一金工资4500,现在加到5500),我也一直在反思,如果把工资再提高一点也问题,可是我的经营成本会增加10%左右,也不利于我以后的管理,问题是这个工作量和工作时长我个人感觉已经不低了,所以我把有情绪的牢骚一堆的人开除,重新规定公司薪酬制度,重新招人,奖罚分明,现在的工作人员比以前少了俩人,工资成本降低了,工人的工作态度积极了,我拿出降低下来的工资成本当奖金发放或者组织旅游和员工聚餐,增加的团队的凝聚力和信任感

我自己肯定不可能和马云刘强东这样的人去比,只是想说一下自己的感受,在什么位置会考虑什么问题,千万别拿自己没经历过的思维方式去评判别人,对于题主提出的问题如果我要是打工者我会坚决抵制,如果以经营者的身份我会赞成,个人见解,欢迎指正


快递物流人


这个社会也不需要全部都是996的人,也不需要功利性太强。不过,推动社会进步的人正是这些996愿意多付出的人。每个人都可以自由选择是否愿意996。

有朋友跟我留言说,只要给钱就行。我也留言说只要能力足够,钱就足够。

我只是一个小企业主。我的大多数工作强度是997或者说是797。但是我也并不是说不管家里。我太太是外企的高管,她不会做家务。我只要一下班就回去做饭。我太太最喜欢吃我做的饭和菜。

愿意多付出的人肯定会有回报。


美普御景L建秋


去尼玛的8116+8!老子不是为了钱!让自己、和家人过得好!老子白给你干啊?别说什么996!就拿同一个小时来说!你刘强东工作一小时!能和我们工作一小时相比吗?不管是从工作内容或者是金钱!如果!我们工作一小时的意义和你一样!别他妈说8116+8!你让老子一年365天 天待岗我都行!一位城市环境的守护者、环卫工人!每天凌晨四点就开始工作 到10结束休息!拿2000多点!一个🐔吧关系户的文员坐办公室工作8小时拿2000多一点! 你能说他比环卫工多辛苦两小时 才拿一样的工资?傻逼 去尼玛的8116+8!说出这话的脑子tm有病吧!


jj很长


BAT公司新入职员工就给20万、30万,工作5、6年就给到50、60万了,大量985,211工科高校毕业生趋之若鹜,觉得可以实现自我价值了,走上高富帅的路了。但没想到,大部分人都是靠牺牲时间、精力甚至健康换来的血汗钱。华为也是如此,新员工都是半年转正期,加班费、调休啥都没有。月底周六固定加班,平时也是大多晚上9,10点才下班。你以为给你高薪,自己真值那么多吗?当互联网老板是弱智?人家还笑你是傻瓜呢,还不是看上你的剩余价值,占用你的休息时间。等年纪大了榨干了干不动了,就换新人上。想收获必须付出,想高额收获就得多付出,这么简单的道理想不明白?还抵制996,真是很傻很天真。你想喝着咖啡,朝九晚五的挣大钱,怕不是做梦吧??


小鬼头899


从996到8116+8可以看出资本家的恶毒和无耻越来越冠冕堂皇、肆无忌惮。

996现象是当下中国底层劳动者普遍存在的,甚至有9913的情况存在,也就是每天工作12小时,连续工作13天,然后休息一天,其实是转班,工资在4000到五千吧,看起来还可以是吗?事实情况是也就勉强维持生活吧,更糟糕的是人的精神状态和身体状况会每况愈下,五十岁的人,六十岁的身体,为了房子、车子、孩子强撑而已。

举个例子吧,我身边最熟悉的家人,未进厂打工之前,是个爱笑、爱闹活泼可爱身体非常健康的人,可工作十年后的如今呢,表情木讷,身体虚弱易感冒,不敢想象待到退休会怎样?!可又能怎样?

如今尽又弄出个8116+8,是有多么浑蛋的人才能想出这么个数字来,八点上班你起码得七点起床吧,做饭、吃饭加路上时间,一个小时多不多?十一点下班,路上半小时、洗衣半小时、做饭半小时、吃饭准备睡觉半小时不多吧?还有六个小时睡觉,好像也够了是吗?可天长日久,人还是人吗?家还是家吗?

资本家们,你们说你们能做到,我就想问问,你们真的可以做到?天天月月年年?还有你们的工作是什么,普通工人的工作环境又怎样,你们知道吗?高温、污染、甚至有的还会有毒,你们的工作是谈话、喝酒,下命令,或者还有撩妹加情景剧,底层工人是在拿命养家的,行行好吧,老板!

不错,你们说,愿意做就做,不愿意做还有其他人做,这就是你们的混帐和底层人的无奈,唉……

我在想,你们为什么会这么肆无忌惮,公然叫嚣剥削合理呢?是不是因为你们掌握着宣传机器,你们的声音大?也是,一个个体的小工人又能怎样?我们没有说话的渠道,看起来也没人帮工人们说话,对了,不是说有工会吗?工会去哪了?中国还有工会吗?

好久没看书了,记得小时候政治经济学上说,我们的国家体制是:我们是以工人阶级为领导的,以工农联盟为基础的,人民民主专政的社会主义国家!应该还是吧


行月5


以前别的公司加班都是私底下说,不敢直接写到公司制度里,因为有劳动法的威慑。

如今,看看京东发内部文件强行加班,还有这领导言论,可见如今国内资本的力量已经非常强大了,劳动法对人家来说根本就是虚设。

之前看一个帖子统计,国内只有10%的员工能按时上下班,不加班。之前还有专家提要推广2.5天休息制度,率先在政府部门推行。想想多可笑,劳动法到现在都没办法保证2天的法定假期。

毫不夸张的说,中国经济的快速增长,是一代代年轻人用身体健康,无休止的加班换来的。希望国家监管部门能真正有所作为,不要让付出健康的人白白牺牲。也请监管彻查这些压榨员工的资本家,某些上市公司老总年薪只有一块钱,逃了多少个税,年薪一块钱,他在国外的豪宅是用什么资金购买的。请监管部门彻查。


1759682


今天,人民日报发布评论说:强制加班不应成为企业文化。

其实很多公司不是强制加班,而是营造了一个大家都加班的氛围,从而让员工们“主动加班”起来。

昨天多位大佬对996、加班等话题发表了自己的态度。比如电商行业的三位大佬:马云、刘强东、李国庆。

4月12日,马云前一天在阿里内部的讲话被阿里官微发了出来,题为《马云谈996》,我不清楚为何在996话题即将凉凉的时候,阿里以这样显著的标题来发布马云的讲话,一下子视觉中国的热门争议全部被吸引到了马云谈996工作制的话题上,这显然不是一个好事,俗话说“人红是非多”。

而且马云所说的员工能996上班是福报;

你加入阿里,就要做好准备12小时(工作),不然你来阿里干嘛?

自己12x12的工作,从没有后悔过。

等等内容明显引起了不小的争议讨论,有人认为马云说了大实话,也有人认为马云的话不对,996工作制是错误的。

当当网创始人李国庆就明确的反对996工作制。

我个人觉得,阿里发这篇文章的人应该被惩罚,至少从公关层面上来讲,这完全是一次失败的传播,没必要在争议话题里发表争议性言论。

马云昨天还二次解释了一下,说“那些合法合情合理,永远正确的话更适合你。如果需要,那些我也会讲,而且讲得很好!但我想年轻人应该有机会听到真话”。

其实,马云说的确实是真话,大实话。

最后马云补充了一句:不为996辩护,但向奋斗者致敬!

而同一天,刘强东也发了一段话,题为《地板闹钟的故事》,回忆了自己创业早期很长一段时间里没有睡过连续2小时以上的觉,买个闹钟每个俩小时就响一次,然后起来做客服的经历。这段经历确实不容易,而做大了的京东也是幸运儿之一,毕竟很多创业者也曾像刘强东那样努力,但因为公司失败了,连回眸的机会都没有。

京东如今已经是18万员工的公司了,养活18万人确实不容易,更何况背后还有18万个家庭。

刘强东昨天说混日子的员工不是自己的兄弟。这倒是让人感到惊讶。

毕竟这位京东CEO在内部讲话或发全员邮件时,曾经是言必称“兄弟们”的。他还给物流的兄弟们发iPhone手机,给兄弟们盖员工宿舍,视察员工宿舍时发现是8人间不是2人间,还曾气的想打人。他还说过“我们永远不开除任何一个兄弟”。

不过2019年以来,京东已经出现过裁员的报道了,刘强东也开始对自己口中的“兄弟”二字重新定义,加了一个前提条件:不混日子的员工才是兄弟。

马云和刘强东,说的是同一件事吗?其实是同一件事,都想让员工们把更多的心思放在工作上,只不过他们选择的角度有些不同。

马云是提倡个人奋斗,不然你来阿里干嘛;刘强东则是反对员工在公司混日子,不然你就不是我兄弟。

其实经济周期一直在发生,加班和裁员也并非是今天才有的新鲜事,

去年,李嘉诚退休时就曾说过这样一句话:

我12岁开始工作,到今天整整78年,换做普通人工作时间我已经超过100年,还好要感谢我这个身体。

李嘉诚的意思是他每天都在更多的想着公司,因此虽然工作是78年,但算上额外的工作时间,已经超过100年了。

这种奋斗精神确实是值得学习的,但李嘉诚也说了,这要感谢自己的身体健康。

早在2003年联想也曾发生过裁员现象,当时许多联想员工心里委屈,有人还写了一篇题为《公司不是家》的帖子,吐槽公司领导曾的战略失误,最终却由员工来买单(被裁)。

当时柳传志也曾作出回应说:

“一个企业应该遵循的最根本原则就是发展。不能把企业当成一个真正意义上的家是必然的。在家里,子女可以有各种缺点,犯各种错误,父母最终都是宽容的。企业则不可能是这样的”。

所以十几年前的这个联想员工与联想最高层的帖子互动,已经告诉我们,凡是用友情、亲情、家庭文化绑定员工的企业,都是不现实的。真到关键时刻,该裁你还是一样裁你。

家人?兄弟?不存在的。

以史为鉴,我们能更加理解当下发生的种种事情。

最后,看看CEO与员工之间的差距在哪里?

其实创业CEO们努力奋斗,这是非常自然的一件事。

你看东哥是在为谁干?

为他自己干。

马云说自己能12x12的工作,而且一点也不后悔,他是为谁干?

也是为自己干。

雷军每天007工作制,几乎全年无休,除了每年春节去跟朋友国外滑雪。他是为谁干?

也是为自己干。

大佬们通过艰苦奋斗,最终身价十亿、百亿,这是他们通过奋斗和自己的本事赢得的。

赛富资本的阎焱说自己投资这么多年,见到人们为自己干活的时候,才是最勤劳的。

所以,我觉得现在已经到了一个应该人人持股的时代了,才能激发员工最大的动能。

我认为,持股的员工应该跟着老板加班,不持股拿死工资的员工,为了自己的职业上升空间,也可以加班,但前提是自愿的。重要的话说三遍:自愿加班,自愿加班,自愿加班。

而实际上大多数员工,真的没有那么爱自己公司的。一份谋生的工作罢了。

关于未来:

马化腾最近一直在提倡产业互联网,我有一种预感,就是产业互联网、2B业务,最终是一场效率的提升,最终会影响到每个基层员工的工作,通过机器人、通过更高的技术来取代人力成本,或许是未来很长一段时间里的主要内容了。

美国已经经历了这样的阶段,你看美国的工厂,是不是大多都在美国本土之外?为什么?因为美国的人力成本太高了。而机械化、智能化的发展,智能机器人将很可能取代更多劳动力,成为工作的主力军。

一场效率提升的变革,背后必然是一次次员工人数的缩减,所以这个话题,未来几年或许还会更热。


CEO来信


个人认为刘强东不是这样认为的,他应当说的是他尚且发奋拼搏,而同仁也须继续努力。

刘强东说的,混日子的人不是我的兄弟!这话肯定没错。关键什么叫混日子?不能因为不愿意或没有996就叫混日子,如果有这样界定混日子的,那么不当兄弟也罢了。刘强东发文也中也强调了,京东永远不会强制员工995或996。所以题中说的“言下之意”并不成立。

再谈点个人对996的看法。

首先,一个公司,不仅仅要有江湖的热血,而且也应当有四海的柔情。团队的力量永远是大于个位,老板的作用永远也要大于下属,这在商业里,是个永恒的逻辑。作用不一样、位置不一样,所要有的担当是不一样的,我们不能对中学生要求得像大学生一样,不仅他能力不及,而且他也没有必要那样。很多人在一个公司里忠于他的岗位职责,也在家庭里也有担当,这就是值得信赖的员工。

领军者能用命在先,当然这样的气质会对员工有影响,这不是一种强制而是一种从内心的接受。这是一个多元化的时代,有人认为事业很重要,有人认为家庭很重要,也有人认为健康很重要,所以幸福与快感也是多元化的。当老板的可以认为事业带来幸福,当员工的也不一定每个人都心怀大志,这不现实,很多人还是认为生活本身带来幸福。

强制别人认同一致的价值观,不仅不太现实,而且容易反弹。

其次,劳动者有其合理的权益,我们还得记住,有一个法叫《劳动法》。根据《劳动法》的规定,中国实行的标准工作制是:每日工作八小时,一周工作40个小时。用人单位有延时需要,要经过与工会与劳动者协调可以延长工作时间,一般每日延长的时间不能超过一个小时。在特殊的情况下,也得保障劳动者健康,每天延长不能超过三小时,每月不得超过三十六小时。现在不少的互联网公司实际执行的是996,已经突破了《劳动法》对”特殊需要“的规定。

在违法的基础上,来谈一种价值观与价值取向,其实是很不妥当的。这是一个法治的社会,要营造的是守法的氛围,这是根本,这是基础。


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