996.ICU的反抗不是加班,而是画饼,针对马云的幸福996作何评价?

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等这批人老了发现身体不行,50多岁相继去世,就会发现年轻多赚的几百万基本没什么用。不是看病花了,就是留给后人了。我觉得工作效率提升是关键,而不是强制996,如果所有人都能抵制996,所有人都不加班,都正常下班,公司有需要就按2,3倍给加班费,我相信大家都会认可996的,现在就是你值30w,公司招聘给你50w,然后996让你付出了70w的价值,公司从中间压榨这20w,然后还理直气壮的说多给你钱,你应该拼搏。呵呵。敢不敢严格按劳动法实行加班?敢的话,我敢9247的工作!

给大家算一笔帐,一个人工资2.2w一个月,上22天班,日薪1000,时薪125元,按996来算,一天加班3小时,1.5倍,一天多赚600元,周末2倍,2000元,一周就是5000,4周就是2w,其中可能还有节假日3倍的时候,也就是说,你赚2w月薪,996下来,一个月加班费就有2-2.5w。等于你的薪水翻了一倍。你想想如果你只值2w,公司给你开3w,你996工作,以为赚到了,实际已经被公司剥削了50%的收入,想想公司为什么会有利润?不是因为剥削了消费者,而且剥削了我们这些员工啊,年轻人太傻,不懂法,才会有今天的996盛行


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我就是互联网工程师出身,十年程序经验,可以说有一定话语权。工程师抵制996,不是真的不愿意加班,甚至很多工程师都不是为了加班费。他们真正抵制的是以下几个情况,第一,没有实质意义的假装很忙,有很多公司小领导为了让大领导看起来觉得团队很忙,要求团队必须工作满多少时间,为了自己的仕途。第二,确实有事情做有项目开发,但是加班的原因是人为造成的,比如进去开发进程后,需求修改带来的返工,比如产品设计人员由于不专业导致的推翻设想重新开始。第三,老板为了让大家努力工作,画大饼,实际兑现时候没有兄弟们的事了,这一点适用于被坑过一次的工程师,经常出现创业初期忙的要死,等产品上线拿到投资,老板有钱了就重金聘请到某大公司的技术负责人,然后自己就没有参与感了,之前的大饼老板忘了。第四,公司本身发展战略不清晰,朝令夕改,和第二点类似。第五,可能是相对好的一点了,就是公司做的确实是做有前途的一件事,也有很多事情必须在短期有很大进展必须加班拼命干活,只是公司在沟通角度没有特别好的和工程师沟通清楚,让他们理解到前景,以及打消对于第三点的担忧,当然老板要真正做到不要卸磨杀驴。


小包子391


996.ICU

的反抗不是加班,而是画饼?

996.ICU

最近非常火,我并不觉得它反抗的是画饼。反而,我觉得它反抗的就是这种没有道理的加班。强制性的要求员工加班,为公司奉献,但是从来不去考虑员工的健康。

强制996可以说是中国的互联网公司独有的一个现象。

当然,如果要说全球的互联网公司是不是只有中国加班,那肯定不可能。在美国、日本,很多互联网公司的加班同样很多,但是,强制加班却并不是很多的。虽然我们常常在很多影视剧里面看到日本的很多公司很晚才下班,但其实,日本的加班并没有我们想象中的严重。

根据日本的厚生劳动省发表的数据看,日本各个行业的加班并不多。

而美国呢?由于法律是非常的完善的,所以,美国是不会强制性的加班的。

现在,中国的互联网公司从以前的暗地里996,慢慢的变为了明面上的996,对劳动法视而不见。因此,

996.ICU

的出现,其实就是对这种强制加班说不。

而马云呢?

马云在阿里内部的交流活动《帕特纳有约》上,对996的话题发表了自己的看法。马云表示:“今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。”能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。

当然,这种回答其实就是一种引战的回答,就算是马云也不能容忍。

也因此,马云随后来微博上发布了一个消息作为解释,表示自己反对强制996加班,只是在对努力的人致敬。

对于这个解释,我自然是不相信的。我非常尊敬那些努力的人,我也非常的敬佩那些创业者,能够没日没夜的为了自己的理想奋斗。但是,每个人的梦想是不同的,有的人是事业,这些人即使你不说996,可能他们也会想要完成更多的工作。但是有的人可能是家庭,想要更多的照顾老人和孩子。

我们并不能用自己的价值观来强加到别人的身上。即使是马云说的,996是件幸福的事,我们应该感恩。这其实也是一种自私的价值观的体现。


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不请自来

最近,996事件闹得不小,github的star数量超200k,由此也可以看出被996压迫的工作者有多少,而且被曝光的996公司也已经达到了80几家,当今的互联网大厂赫然在列,其实大厂的996早就不是什么密码,被曝光也没有什么作用,而马云在个人微博博上表示:“任何公司不应该,也不能强制员工996;阿里巴巴从来也都提倡,认真生活,快乐工作!但是年轻人自己要明白,幸福是奋斗出来的!不为996辩护,但向奋斗者致敬!”

其实马云的意思很明显,要想成功,你得付出比常人更多的努力与汗水,这句话本没有什么错误,但是现在国内996闹得甚是火热,现在说出这种话好像不怎么合适宜,当然了成功的人说什么都有道理。现在的996之所以闹这么大,更多的是因为中小型企业对员工的福利不够好还用996来压榨员工,996后得不到自己应得的东西,自然而然就会有怨言,有怒气,反观阿里巴巴,福利好的不行,很多人想去阿里996还不够资格呢!

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首先,我觉得画饼式的996本身就没有讨论的价值,也不是这轮大讨论的中心。996.ICU上给出的黑名单,包含的基本上都是互联网的大厂。那些强制996,而待遇又没给到位的黑心企业,我觉得都没有资格和这次讨论挂钩。

996讨论的到底是什么,是它造成了员工和企业间的核心利益冲突吗?想想好像也不是,请问去996大厂的各位,有多少人在进入大厂前是不知道自己面临的工作时间将会是每天12小时以上?大厂们给的明显超过市场平均水平待遇是按照955给的吗?恐怕90%的人都心知肚明,这个待遇就是用来买断你所有时间和精力吧。那为什么还有那么多行业精英抢破了头要进996的企业?无非就是两点,钱和地位,或者说名与利。一线大城市的巨大生活压力、房贷、孩子、医疗、40岁以后生计……全部都寄托在几年996的积累里了。另外能进互联网大厂工作,绝对是国内业界顶尖,在业内的地位自然水涨船高。相信很多人进大厂是抱着“拼他个三五年,还完房贷去创业或养老”这样的目的吧。健康?虽然健康很重要,但是在现实压力面前只能往后排了。

说到这,996看上去挺不错的,企业和员工各取所需,也满足我们追求的拼搏上进的精神,多好啊。可惜,这只是它积极光明的一面,而它的另一面就没法摆上台面了。企业为资本服务,它只关注成本和效益;员工出卖体力和技能,关注的是换取的利益和保障。这些在行业蓬勃发展,企业经营顺风顺水的时候都不是问题。所以在前几年互联网形式好的时候,虽然也时不时有过劳死的新闻传出,却没有多少人质疑996工作制。因为那时候,企业和员工两方面的要求都可以得到满足,谁会嫌公司业务太好,自己挣得太多呢?企业表现得也是充满人文关怀,整个舆论面基本都是正面的。但是从去年下半年开始,互联网行业全线收缩,有没有到寒冬不好说,但是钱是越来越难挣了。996黑暗的一面也就表现出来了,效益下来了,只有降低成本,裁员、进一步延长工作时间、淘汰成本高的员工……正是这些引发了996的舆论风暴。

按说企业或者行业不景气,实行以上的措施来自保也无可厚非。中国的互联网企业错就错在,被自己在高速上升时期的企业文化冲昏了头,把所有的问题统统推给员工。裁掉你们是因为你们不努力、不奉献、不合格、不符合996的要求,跟企业经营无关。这种说法不单是为了维护企业形象和人设,也是变相的转移裁员责任。国外的大厂为什么很少996,或者说现在很少(一些新兴领域和竞争激励的领域,各种加班也是常事),只是这些企业已经经历过从快速成长期到稳定发展期的过程,知道每个不同的时期要采用不同的经营理念和企业文化,这正是国内互联网企业刚刚开始面临的问题。

至于马云马老师所说的996是福气这种话,对于996光明的一面自然成立,后来他可能也觉得说的有点过,又加了句不支持强制996,稍微化解一下。马云说自己12×12,虽然不知道12×12是什么,但肯定是说加班再多也愿意的意思吧。马老板这话对于一般员工来说,我觉得只能算是嘲讽了,他大概已经忘了进ICU要花钱、要花很多很多钱。钱对他是已经没意义了,他也不会进ICU,他有充足的医疗保障,累了去拍个电影放松一下。而对于普通员工,倒下就意味着好几个家庭一起倒下。我们不指望马老板这个级别的会理解普通人的生活,但是请你们至少不要有意无意的嘲讽。至于强哥那种,完全人品有问题,就别再瞎卖人设了,崩的稀碎真的很难看。

一句话,996是双刃剑,进一步刀山火海,退一步悬崖峭壁,这玩意儿正能在正确的时间正确的地方用啊。


woworm


名利双收了我也能说这种屁话,那是你想实现自己的人生最高价值和名誉,你当然这么说,开弓没有回头箭,你怕企业倒闭和损失或没有利,罢了!别说的那些冠冕堂皇的理由,画饼给年轻人要怎么样怎么样,我想每个人都不是傻子,画饼不画饼不用你来废话,而更高可笑的是你们为了自己人生最高价值和名誉、名利,却要让所有员工的生活品质来为你们买单,这不无耻吗?人生就是活一个过程,不可能每个人都活成你马云的成功样子,那地球还得了吗?同时每个人对自我人生价值的定义都不一样,有的人就认为平平淡淡朝九晚五家庭生活和睦幸福就是人生最大价值,有很多人生活的都很平凡,试图在工作和生活中找到一个平衡点,达到人生生活过程的一个幸福指数,这就是人家的意义,你他妈非要人家实现什么人生价值,那是什么强盗逻辑把自己认为的人生价值观附加给别人?人家每天9点下班到家十点孩子、家庭都不管了?休闲时间都没有?都一心为了工作?基本生活品质都不要了?年轻人也不要自己的感情生活了?简直是放屁!!你能管的就是在正常企业上班时间里,努力工作为公司创造尽可能高的价值,这是你能做的正确方式,其他你无权管。别他妈的假惺惺说一些冠冕堂皇的理由,不是每个人努力就一定能成功,有的人不管再怎么努力注定一辈子就不会成功,也不是每个人都想成功,每个人对成功和自我人生价值的定义也都不同


吧啦吧啦CC


这是我第一次鄙视马云 我现在是 966 法定假日 只有春节实现几天 其他正常上班 无加班费 我相信 只要不安国家正常工作日的公司 也都会取消法定假日 我一年四季都没有时间和家人出去旅游 只能看着家人去旅游 默默地祝福她们平安 我平时也不花钱 每年自己最大的花销就是 一日三餐


雨和心


从客观上来讲老板加班和员工加班完全不一样,你老板加班赚的钱都是你的,我员工加班你给我加工资吗?要是公司赚的越多给我分红越多我只要身体能接受,有啥不愿意的。

再说我个人,我还真不愿意,要是真一年能赚个几百万,我天天996干个几年也接受了,你要一年分红就给我几万块钱我还真不愿意加这个班,更何况你一年分红也不会给我几万块,赚钱是为了更好的生活,为了赚钱而加班就本末倒置了,每天睁眼就上班,下班就睡觉还有什么生活可言,要是这辈子都这样还不如直接死了算了


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别谈哪么多伟大不伟大,跟画蛋糕多么多么大漂亮,真正到手只是一块饼干。996没错错的是工资,拿八小时工薪稍稍提高一点点,然后年底所为多给一个月薪做奖金。就要你12小时小班时间,这就是你们感恩大德想要的工作?我要求不高不管12小时还是8小时只要钱给我算好算足我都支持,8小时2500元月,你要我上12小时就得4300少了就是黑心公司。我没文化不要跟我玩文字游戏。


巡城马543


其实我觉得就是互联网公司在压榨劳动者剩廉价生产力。

按规定的8小时工作制,996达到了12小时,按加班算的话,工资至少得翻倍了。

采用996方式,其实也是老板降低劳动成本的有效方法,本来需要2个人干的工作,现在只安排一个人干,工资看上去可能会高一点,但节约一个人的五险一金成本是巨大的。

你也许会说互联网行业需要晚上9点才下班,如果在规范的企业,一定会招齐人员轮班制,绝对不会通过延长劳动时间来减少人工成本。

从而也让大家知道了,这些互联网大佬为什么那么有钱了,就是变相的资产阶级剥削无产阶级。


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