国外互联网公司如苹果、亚马逊、谷歌等是不是也实行996工作制?

大嘴说道


国外企业可不敢玩996,主要是因为两个原因:第一是美国的工会太厉害了、企业都惹不起;第二是美国的劳动法非常严苛,加班工资高到企业真的付不起,更承担不起违法之后的天价“惩罚性处罚”。

先盘点一下没有996的良心企业名单

没有996的良心企业大部分都是外国企业,大部分都是955/965,加班最多的也不过975/985,更有非常良心的企业是9-4-5/10-5-5/11-6-5,可以说这些企业都非常良心了。

这些企业名单分别为:唯品会、Google、Microsoft、PayPal、SAP、Oracle、Autodesk、Cisco、酷安、豆瓣、EMC、Ericsson、HP、HSBC、IBM、Intel、LeetCode、Pivotal、RingCentral、Splunk、SUSE、ThoughtWorks、VMware、WeWork、Works Applications等企业。

好在有豆瓣、唯品会、酷安三家国内企业算是挣回来一些颜面。当然不是说美国不是绝对的不加班,也有不少企业会给你布置你当天未必能完成的工作,你就得下班之后自己家里加班。

当然比较牛的企业是Google,Google员工的价值观认同感很强,因此很多Google员工在自己工作之余无偿做了很多杰出的工作,Google的OKR体系允许员工上班时间泡澡、剪头发、遛狗,但是这样的宽松的管理环境,最终却成就了超级科技巨头,不过这跟Google的两位联合创始人拉里佩奇、谢尔盖布林的人格魅力有很大的关系。当然Google的福利、薪资待遇都是行业领先的,自然员工愿意付出。

美国工会到底有多牛?

美国的工会影响力很大,很多时候甚至能够左右企业的生死。我举几个例子来给大家说明一下吧。

大家都知道NBA有个球员工会吧,美国NBA历史上1998-1999赛季、2012-2013赛季经历了两次缩水赛季,一度因为球员工会跟资方的劳资协议没有谈妥,工会主导下球员罢工,就1998-1999赛季常规赛缩水32场比赛,从82场比赛缩水至50场比赛。

另外一个是大家都知道Android之父安迪鲁宾性侵犯事件,Google全球的员工在工会的带领下罢工游行,最后两位联合创始人拉里佩奇、谢尔盖布林不得不出面协调解决。

美国企业付不起加班费,天价惩罚性处罚企业得死

美国的法律跟中国是不一样的,美国法律有一种独特的“惩罚性处罚”。这是美国强大的法律体制决定的,那么这个惩罚性处罚什么意思呢?

大家还记得去年美国商务部制裁我国电信企业中兴的事情吧,我们都在说美国不厚道,这么制裁我们的企业,14亿美金的处罚、10年观察期,简直是流氓。当然从民族科技的大局来说,美国试图对我们进行技术封锁确实很过分,但是这真的不算高的,因为他们对自己的企业也狠,对我们的企业算是手下留情了。

美国司法部曾经因为华尔街的金融机构违法规则,给美国银行开出了166.5亿美金的天价罚单,基本上就直接要了你半条命;摩根大通事件,美国开出130亿美金巨额罚单;英国石油公司泄漏造成人员死亡、环境重大污染,美国开出208亿罚单;大众汽车排放作假,美国开出147亿巨额罚款。在制药行业,强生公司滑石粉致癌问题,天价罚款46.7亿美金;辉瑞因不当销售13种药品,天价罚款23亿美元;麦当劳赔偿案,民事赔偿16万美金,但是惩罚性赔偿高达270万美金。


美国在政策相应宽松的环境下,能够维持一个良好的、相对稳定的社会发展环境,主要就是因为惩罚性处罚,并且企业越大、越有钱,惩罚性处罚越狠。假设企业违反劳动法,那么最终法官可能判决一个天价赔偿金额,大多数企业是不敢冒这个险,与其冒着风险被处罚,还不如多招几个员工来得划算。

在美国有full time和contractor两种岗位区别,即使是full time岗位,要求员工加班也必须征得员工同意,而且你可以随时获得一个长假来调休、陪你的家人、甚至去度假,这期间你的领导绝对不会来打扰你,并且企业是不会介意的,contractor岗位平时加班是1.5倍-2倍工资,遇到节假日或者特殊的情况,则会更高。

美国不能加班的几种常用情况,第一、遇到节假日不能加班;第二、员工有特殊需求、信仰比如在礼拜天,只要员工提前说明也不能安排加班;第三、如果员工有特殊的纪念日比如结婚纪念日,如员工提前说明获得企业认可入职以后不得安排加班。并且只要有理由可循,企业不敢挑战法律权威,处罚的严苛是企业承受不了的。


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EmacserVimer


国外对超时工作是比较敏感的,一旦遭受劳动者投诉,雇主会非常被动,面临巨额罚款。

硅谷科技产业崛起已经快半个世纪了,很多劳动法规已经比较周密完备,劳动者权益受到全面的保护。



人才竞争,在硅谷很普遍。很多优秀的技术大牛跟雇主谈条件平起平坐,而且怪脾气还必须得到尊重。

很多人才要求的特殊待遇,在中国听起来完全是不太可能,而在西方都有可能落实,因为尊重人才。

硅谷很多高科技企业也非常注重员工福利,懂得激励团队士气,这方面劳动纠纷,其实并不多见。

谷歌是非常推崇员工下班以后继续发明创造的,他们有个20%的制度:员工要花费自己工作时间20%的时间,用于设计与工作完全无关的科技创意。



如果该创意过关,企业还将拨付资金加以扶持。谷歌公司很多储备项目就来自于员工20%创意发散的体制。

EBay公司也不太主张加班。劳动者在下班相对秩序比较平稳的公司工作,时间段都相对固定。

但eBay认为,如果遇到特殊情况加班是必须的。每年圣诞节以及黑色星期五都是电商平台加班的高峰。但是也没有像中国996这样变成大家都认可的习俗。



将帅无能累死三军。

中国业界弥漫的996的情况,其实就是资本家想尽办法压榨劳动者,他自己本身不去反思自己到底有没有智商。

如果国家法规不及时出面干预,这种情况只会愈演愈烈,到最后就是巴不得24小时都在公司上班,资本家一毛钱都不付,认为弱势群体是应该的。


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我以前在惠普上班,不考勤不打卡,自由弹性工作时间,甚至可以弹到上午12点至下午5点。基本上就是去公司吃中饭,再喝个下午茶就准备下班。

在中国的外企,大概都差不多吧。大家猜一猜,再看一看,目前在中国的外企活得怎么样?惠普中国业务卖了紫光,IBM等老牌公司不是撤离中国,就是沦为外包,外派。像IBM就有外派到南京苏宁,上海安居客的业务。

首先我要反驳的是羡慕国外有在家上班的,中国目前的文化,员工在家不是上班是提前养老。我们应该自己找原因,我们能不能在家自觉工作8小时?中国人总是很聪明。

接下来谈一谈我对996的一些感受,从目前市场来看,如果是高工资的,一般比较靠近996。凡是像我们公司的,业务量不大,也不需要员工996,自然工资就不会那么高。从员工角度,总是埋怨公司,想要马儿跑得快,又想马儿不吃草。可惜很少人为企业说话,难得马云说一句996是员工的一种幸福,被网友吐槽。你想让企业给你发高工资,又不能给企业带来高利益。


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感谢您的阅读!

连马云都夸奖:996是修来的福报!你要是没准备好一天工作12小时,你来阿里干什么?

996工作制是什么?可能你还有些疑惑。996工作制是指早上9点上班,晚上9点下班,每周工作6小时,合成996工作制。这是违反了劳动法的规定,我们看看劳动法的规定:

每日工作不得超过8小时;每周工作时间不超过44小时;每周至少休息一天。除了6能够符合外,996工作制和劳动法相悖!


而马云这样说:

  • 996是一种巨大的福气,很多人都没有这个机会。我庆幸自己没有这样的机会,我目前工作的企业每天8小时,一周休息两天。虽然工资不高,但是保证了充足的休息。
  • 马云说如果年轻时不996,什么时候996,一辈子不久,并不是一件骄傲的事情。
  • 加入阿里,你要做好上一天12个小时班的准备,要不然来阿里做什么,我们不缺8小时上班很舒服的人。
  • 这就是生活,你选择排名中国第一的企业,就要付出代价。

我们虽然不认同,可是马云确实说出了很多目前企业的事实,在一些企业,可能不是996工作制,而是2班倒,我朋友就是在这样的企业,晚上8点到第二天8点,也有工作时间更长的。

《硅谷传奇》中乔布斯手下的员工每周工作超过80个小时,实际上在美国,可能很多人工作时间长达60个小时的情况下,美国虽然劳动法规定8小时工作,并且4小时就有15分钟的休息时间,实际上,有20%的员工每周超过60小时,有40%的员工每周50小时。

在美国,大多数美国公司都享有“随意”的雇佣政策,只要不违反合同,公司可以用任何理由来解雇雇员。所以许多美国员工,他们在休假的时候宁愿去工作,因为害怕公司会解雇他们。

但是,从我的角度,工作是为了生活,如果连基本的生活都没有休闲娱乐,教育,恋爱,家庭等等都不能兼顾,那么,12个小时的工作到底有什么意义呢?工作是为了更好的生活,而生活并不是为了更好的工作!


LeoGo科技


国外发达国家的互联网公司虽然也普遍存在加班的现象,但不可能像国内这样全员996,而且一搞就持续几个月甚至半年的时间。亚马逊甚至一度尝试让员工一周只工作30个小时,微软的一些员工也可以选择在家里加班。

这是因为国外拥有完善的工会制度,一旦被工会发现企业强制要求员工超时加班,即使企业给足了加班费,工会也会阻止这种行为。这一方面是因为越是发达的国家,人力资源的成本就越昂贵。一些关键的位置很难找到可以替代的员工,一旦出现员工因为压力太大而辞职,企业很有可能陷入运营困境。

另一方面,发达国家非常重视就业率,而996工作制的本质是“三个人干五个人的活儿,拿四个人的钱”。虽然看似用更少的人创造了更多的价值,但原本五个人的工作被三个人干了,省下的两个人就相当于失业了。如果所有企业都搞996,那么失业群体就会增加,就业环境也会变得更加恶劣,这对于整个社会都是非常不利的。

但是国内的互联网行业仍然处于“人口红利”期。由于互联网高薪的吸引力,每年除了计算机专业的大量应届毕业生之外,还有相当一部分原本并非相关专业的社会人士通过自学、培训等方式,加入到“码农”这一行业当中来。这就导致互联网从业者实际上是“供大于求”的,互联网企业可以任意从“码农”大军中挑选“性价比”高的员工,愿意接受996的就留下来,不愿意的则淘汰出去。

另一方面,国内的优秀互联网企业大多集中在一、二线城市,这里房价水平高、生活压力大。所以一部分年轻工作者为了生活,甚至会主动要求996工作制,以获得更高的薪资待遇。当一家企业有一个员工开始主动加班的时候,尝到了甜头的企业主往往就会要求其他员工效仿。

同样的,在整个国内互联网行业普遍存在996工作制的情况下,如果有少数企业为了照顾员工,继续推行965工作制,那么势必会导致企业的竞争力下降,甚至无法生存下去。

所以国内互联网行业996工作制是多方面导致的,若想改变这一现象,必须由劳动部门牵头,强制所有企业不允许搞996。企业如果想要提高竞争力,不能依靠压榨现有员工,而是要想办法招聘更多员工。同时国家也应该对愿意招聘更多员工的企业提供一定的优惠政策,降低企业负担,让企业在提升员工福利待遇的同时,也没有后顾之忧。只有这样,才能促使互联网行业有序竞争,良性发展。


猫眼看数码


国家要下令禁止996。

一、从民生角度讲是关爱维护老百姓权益,(非知名企业工作的员工 底薪高加班强度 很多地方没有落实双休日)如不禁止著名企业996,社会上更多的企业会更加肆意妄为剥削员工。

二、减缓社会矛盾,从劳资角度,工作的人越努力资本家越富有。工作人员因公猝死得病常态化成为非常负面的社会现象。

三、增加就业机会。企业不只有纳税的责任,还有创造就业机会。一个人干两个人的活儿,不如禁止加班,两个人干两个人的活。这些支撑国民经济的巨型龙头企业不会因为增加一倍员工数量(人力成本)导致破产。至于由此产生的企业利润下降,是另一个问题,既这些企业是在纳斯达克上市,投资人就是美国中小散户,市值下降,股票市场波动也和中国没关系,换句话说他们股价约高,美国股民越挣钱,而辛苦的是中国劳工。建议这些稳赚不赔的企业可以在中国上市,现有股票市场一些名不副实企业要停牌。学习英国,上市公司都是好公司,稳定上涨,百姓持股,享受著名企业增值从股权收益为百姓带来财富增长,以充抵贸易顺差,货币超发带来的贬值。


雅集秒懂


国外不敢明目张胆地违法干,但是也会暗地里让员工超时完成一下任务和项目,但是在法律上是不敢留把柄的,比较谨慎。

两年前见过一个美国诉讼案。2017年10月,Facebook前员工苏茜·比格(Susie Bigger)将老东家告上法庭,称Facebook任意给员工分配虚假“经理”头衔,目的就是为了规避加班费。

公司将这个部门的员工都“改名”为xx经理,比如你是写代码的,叫开发经理;你是测试工程师,叫测试经理;还有客户经理、技术经理、需求经理、人事经理等。但是,都没有下属,其实就是自己干活儿。然后,公司定发展策略和计划,把项目安排下来,于是“经理”们就只能超时赶进度。似乎是美国经理们的工作时间并不与员工一样固定,比较灵活,会有会议、出差、商务、聚会等活动,所以往往是没有朝九晚五办公室工作的规定的,所以在家里、在路上、晚上、周末处理公务是很正常的,在行业里和法律上都是运行的。而公司将这种非常态的行为给常态化了,所以遭到员工控诉。


RaymondIT


马云说的是实话,对也不对。这个世界上,大部分人如何努力都不会荣华富贵,也不会成为现在人们眼中的成功,顶多就是日子过得富裕一点和好一点,从这个角度来看,马云说的是对的。

但不对的地方也就是成功无需别人来定义,实话实说,大部分人也就是平凡过日子,这是社会规律,也是自然规律,金子钻石也就是那么一点点,而大部分都是石头和土壤,这就是现实。只不过这些奋斗太过苛刻,太过超乎人性、良知。

美国也有996,但人家的福利待遇怎么样?我们能比吗?如果你把福利待遇跟国际接轨,被你剥削也就算了,但有人偏偏要说996必须执行,待遇吗要根据实际情况定,根据国情而定,要根据能力水平业绩定。

所以就只能这样了,对于打工者,平凡工作者来说,说多了无意义,最后还是大家用脚投票吧,愿意响应马云刘强东的那你就去他们公司干,不愿意的你就去一般公司,或者你也自己创业当老板,你也这么搞。

而对于很多文化知识不高只能干体力活的人来说,说多了都是泪!

大家看,连局长大人的屁股都坐在了马云刘强东这边,还说啥?[笑哭]





心河黎的粉丝


因为最近一些互联网企业相继要求员工主动或者被动的实行996工作制。导致大家建立了一个996.icu来让大家吐槽。目前点赞的已经十多万了吧。可见这个制度是多不受大家欢迎。

所以精英菌也有意了解了国外的公司,如苹果,亚马逊和谷歌这些企业的工作时间。在这几个企业里面,谷歌应该说是工作时间最有弹性的,给员工的待遇也高,大家都知道,谷歌食堂是非常棒的。相对来说,亚马逊的待遇会比苹果和谷歌稍差一点。苹果的待遇也非常好。工作环境非常棒,并且,苹果的工作压力不大,让员工会非常放松。

但是,这几家企业,没有让员工主动或者被动实行996工作制。一是他们这些企业非常讲究效率,在单位的时间内,把自己的快速高效完满的完成,这就非常棒了。再就是,劳动法律很严格,如果有公司这样做,恐怕工会就首先会出来代表员工说话了,也许很快就会收到法院的传票。要知道,这些企业都给予员工超出同行业的薪资水准。就是说,他们的高薪并不是通过多加班换得的。

至于国内互联网企业普遍的996,应该会随着社会舆论的关注和员工的自己觉悟,慢慢会减少。

此问题你有什么不同的见解呢?

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首先题主所列举的公司都是美国科技类公司,但其实日本、美国、欧洲各国的工作方式也是完全不同的,比如日本、韩国等科技互联网公司就有可能也存在加班严重的情况。

而美国的互联网科技类公司相对来说是很少在内部发邮件通知大家加班或实行996工作制的,因为国外对于8小时工作制是严格执行的,而且很多国外互联网科技公司都拥有员工福利保障部门,是认真执行员工保障措施的。

而且一旦加班严重的公司被媒体曝光后,会受到强烈的舆论压力,而且还要面临国外监管部门的审查,甚至有可能导致一系列的法律纠纷和处罚。

在2004年,曾经发生了一宗程序员因为加班问题起诉Electronic Arts公司的案件,并最终赢得了1500万美元的赔偿。

沃尔玛也曾经多次因为员工加班问题被罚款数亿美元。

所以在美国,加班是一个昂贵的工作方式,甚至贵到老板都付不起这笔加班费。因此国外公司很少要求员工加班,当然特殊情况短期加班除外。

(程序员理想的加班环境)

在Github上,除了996ICU的项目,也有程序员建了一个995WLB的项目,主要是列举实行955工作制,不加班的公司名单。其中很大一部分公司都是国外公司。


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