国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?

余万涵


骂声一片?你确定不是大唱赞歌?自从德系车于2012年时隔7年后再次夺回中国市场第一后,至今已经霸占销量第一宝座7年。如果骂声一片,还会卖的这么好?还是国内消费者都是欲拒还迎?嘴上说着不要,身体却很诚实?当年大众DSG的死亡闪烁荣登315晚会,都没能让大众放弃双离合,还能指望民众的零星骂声让大众退缩吗?不可能的。

在很多国人眼里,双离合是高级的,是代表未来的!结构是复杂的!传动是高效的!结果是省油的!大众是良心的!双离合是不会坏的!低速顿挫不存在的,那是你脚法不行!过热保护不可能的,那是你暴力驾驶!

所以骂双离合的只是少数,大多数人是接受双离合的,对他们来说,买车先看标,德系车真香!再摸摸铁皮,厚实!关门声,厚重!再看配置,全景天窗,通透!无匙进入,方便!真皮座椅,舒服!电调座椅,高级!至于双离合,有啥关系,那么多人都买了,消费者是傻子吗?销量越高车越好!

除了消费者的认同度,还有以下几个因素决定了大众对双离合矢志不渝:

1、排放政策

2018年双积分政策正式实施,其中规定2020年的CAFC油耗值要低至5.0L/100km。这意味着车企必须想尽办法降低油耗,否则将会面临处罚。偏偏大众在双离合领域积累较少,发力较晚。只能想方设法降低燃油车的油耗,相对而言,双离合变速箱的传动效率更高,干式双离合变速箱传动效率能够达到96%,燃油消耗更低。

2、技术壁垒

事实上,大众在双积分政策实施前,就用上双离合变速箱了。变速箱这种重要的零部件,车企只有两种选择,要么自研自产,要么依赖于供应商。对于年销量千万台的大众来说,如果依赖于爱信,就容易被卡脖子(可参考国内手机厂商)。当大众决定自研自产变速箱,面临三种选择,AT变速箱,但是被爱信等厂商垄断专利,研发难度高,研发成本大;CVT变速箱,结构相对简单,但最大扭矩有限制,适应性不强;所以也就只有双离合变速箱了。

3、降低成本

双离合变速箱不论是研发成本还是生产成本,都要更低(大众粉请不要再科普大众研发双离合花了多少钱了),特别是对于全球年销达到千万台的大众来说,每一项在你看来微不足道的成本缩减,对于厂商来说都是数额无比庞大的收益。既然法无禁止,民众接受,何乐而不为?

所以,大众使用双离合是多种原因综合造成的结果,能让大众不用双离合的只有等待电动汽车普及了,如果大众能在电动汽车上还用上双离合变速箱,那就算我输。


老司机侃侃车儿


大众一直以来,不,应该说德国人一直以来都“头铁”。


双离合是先进的变速箱技术吗?是的。即是先进技术,那么反过来讲,就是“不成熟”,这种“不成熟”的东西日本人肯定不会率先启用的。而只有德国人才会对在新式科技应用上“丧心病狂”。

简单的说,双离合就是在手动变速器上使用了DCT技术,两个离合器,一个负责奇数档,一个负责偶数档。那么他的好处在哪里呢?换挡迅速、舒适性好、省油。但反过来,因为双离合说到底还是“两人工作”,所以结构复杂、平顺性较差,而且早期的双离合非常的不稳定。


但德国人怕吗?并不怕这些问题,很多人说是什么AT技术被垄断,大众想用就是用别人的专利,因此影响了利润-------这其实是很无厘头的结论。如果大众为了追求利润,完全可以跟日系一样,追求稳定性就用各种自然吸气,各种精简结构不完了?哪里还有有如今的风传“烧机油”、“小毛病”多的德系车口碑?


因此,在技术不成熟的时候使用新技术,大众何止是在双离合上?


早年的奔驰S系列率先使用空气弹簧,结果出现了无数故障车辆;

德系车率先带起了涡轮增压发动机的风潮,但最开始的涡轮增压寿命低,烧机油;

德系车率先应用上了自动泊车技术,德系车率先使用上了双离合变速器.......


德国人在新技术应用上吃的亏不算少,但依然不怂啊,也得亏这种头铁,汽车业才得以发展------要是谁都像日系车那样保守,汽车制造业还有进步么?


因此,虽然双离合现在依然骂声一片,但德国人肯定还会用下去的-----除非又开发出了比双离合更先进的变速箱.....




无聊到巅峰


保守的日系,激进的欧系在某种意义上定论是成立的。大众的配置进化史,从TSI到DSG、从电子驻车的引入到车身稳定的表现,现在基于MQB平台的紧凑级更是将LED大灯列为标配,它在普及之上确实作为领先同级。

作为全球第二大的车企,论销量可以望丰田其项背,但论可靠性大众望尘莫及。说起可靠性的锅可不仅仅是DSG来背,这是一个体系的问题,能通过供应商“闭环化”来控制产品质量唯丰田独一,但在DSG尚未解决可靠性问题时就大书特书才是大众最大的锅。

DSG其实是个好东西,它基于手动变速器结构,没有液力变矩器的它减少了动力无效损耗,提升传动效率,间接提升了燃油经济性。它通过电子设备和液压元件替代了人工换挡,而且为了提升换挡效率它分为奇数档和偶数档,当奇数档处于啮合状态下一档以处于离合分离但齿轮啮合状态,只需要脱开奇数档离合结合偶数档离合就可实现换挡,所以DSG在升档效率方面是绝对领先的,但也因为预设逻辑问题,它预结合都是高档位,如果要降档则必须实现“先升后降”的逻辑,效率自然被拖慢。

最大的锅不在换挡效率,而是干式离合器的结构性缺陷,在应对走走停停路况时它离合器片容易过热,轻则亮灯报警、重则中断动力输出等危险情况发生。“死亡闪光”和“跛脚模式”等情况的发生也彻底断了大众在北美推行DSG之路,反倒是可靠性、平顺性更好的传动AT变速器爬了头。

在历经诸多风波后,DSG也有了长足的改善了进步,特别是大量列装湿式离合器之后,虽然传动效率会有些损失,但起码可靠性好多了。目前论双离合变速器的列装量以及平顺、动力输出标定都是业界领先水平,毕竟乘用车领域也只有大众执着于DSG了。如今的DSG虽然克服了高温,但依旧存在低速和降档发生顿挫的弊端,但不能阻止大众大力推广DSG的根本原因在于,它的成本远低于传统AT、CVT等变速器,它的配装保证了单车利润。

不要忘了大众是企业,本质是赚钱,而不是慈善家。(zj)


DearAuto


国内对双离合骂声一片,为何大众还坚持使用DSG?这个问题可以用两个字来回答,那就是利益。汽车厂家的任何举动和行为都是为了赚取更多的利润,大众坚持使用DSG,无非也就是盈利罢了。

为什么大众会如此热衷于双离合变速箱呢?大众坚持使用双离合变速箱,目的就是为了摆脱同级别竞品车企的限制。大众在未开发双离合之前,多数使用的是爱信变速箱,我们知道爱信是丰田旗下的一个子公司。而丰田和大众可以说是最强劲的竞争对手。关键的时候,丰田可能以变速箱供应不足的理由,限制大众汽车的产量,获取竞争的优势。大众也不想受制于人,被别人掐脖子,因此另辟蹊径开发双离合变速箱。目前我们自主品牌汽车也在大力发展双离合变速箱,原因也是一样的。



为什么大众并没有开发CVT变速箱或者是AT变速箱的?目前cvt变速箱和at变速箱专利保护非常的严重,大众要想在cvt和at变速箱中取得成就,那么需要绕开很多的专利保护,还是非常费劲的。事实上大众集团(大众属于大众集团)也对CVT进行过开发,主要是由奥迪负责开发,而保时捷开发双离合变速箱。由于cvt变速箱承受的扭矩比较小,后来也慢慢的被奥迪放弃淘汰了。双离合变速箱,尤其是湿式双离合变速箱,保时捷开发的还是很有成就的,质量还是非常稳定可靠的。



大众使用的双离合问题还是比较多的,主要表现在干式双离合。因为缺少油液的保护,在拥堵的路况下频繁的升挡降挡会使变速箱出现顿挫抖动或者是过热的问题。而湿式双离合表现会更好一些。大众干式双离合的运用,同样是出于成本方面的考虑,大众旗下的中高端车型采用湿式双离合或者是at变速箱,在国外的车子使用双离合的还是会少一些。对于双离合变速箱来说,在拥堵的路况下个人还是推荐使用手动档或者是s档,顿挫发热的问题表现会不明显一些。



其实双离合变速箱也是有其自身优势的,其质量比较的轻便,造价成本也比较低,并且换挡速度非常快,能够提升燃油的经济性。只是目前的技术不够先进,其优势表现的不够明显,而劣势却表现的非常明显,因此会被喷或者是出现召回的问题。随着技术的进步,个人觉得双离合变速箱也会成为一个主流变速箱的。


小强说说车


老生常谈了,自从大众的DSG双离合变速箱召回后,很多人都是谈双离合色变,坚决不碰双离合,也难怪如此,双离合变速箱确实有很多的先天不足,比如变速箱过热、低速抖动、换挡顿挫、漏油、异响等等。

不过大众还是一直在推行双离合变速箱,为什么呢?虽然双离合不及AT等其他变速器稳定、平顺,但也有其显著的优点,生产成本低、质量轻空间占用小、传动效率高等等,也都是其他类型变速器无法代替的。

事实上,AT和CVT变速器刚出来的时候稳定性也不好,随着技术的进步和成熟,也慢慢被接受,双离合也在经历类似的 阶段,毕竟它真正进入市场年头还不长对吧,各种路况的换挡逻辑问题、TCU控制单元系统等等都有待完善。而且现在很多热门车型也都用了双离合,比如帝豪GL,驾驶习惯了也不会有明显的顿挫。

所以,没有必要视双离合为洪水猛兽,随着技术的进步,双离合现在的问题也会被解决。


汽车天涯


大众是率先强推双离合变速箱的厂家,大众的DSG刚刚推出的是,可谓是出尽了风头,但是后续的问题爆发,也让大众吃尽了苦头。因为大众的DSG太讲究换挡的速度,导致是市区道路行驶时,1挡2挡不断的切换,而且离合器一直处在半联动状态,导致离合器片过热而造成变速箱的损坏。

双离合确实有先天性的问题,但是为什么大众还继续坚持使用双离合变速箱,其真实原因是大众一直受制于自动变速箱技术,并不是大众造不出传统的液力变矩器的AT变速箱,而是AT变速箱的专利基本上都被爱信采埃孚等知名厂商所掌握,大众如果想使用AT变速箱要么是交专利费要么直接采购他们的变速箱,但是大众是全球销量数一数二的车企,在布局上不能因为变速箱受制于人,所以大众选择了发扬双离合变速箱,来实现大众汽车帝国的进一步扩张。

可能是受到大众的启发,国内的厂商包括其它国家的几乎所有厂商都开始尝试推出双离合版本的自动挡车型,截止目前2018年基本上90%的汽车厂商都已经开始使用双离合变速箱了,不仅仅是因为专利问题,更是因为双离合变速箱的技术以及制造成本是要比AT变速箱要简单要便宜的。


超哥CAR


大众选择使用双离合器变速箱可以说有一定的历史原因,同样也有成本技术方面的考虑。下面我就来说说个人的看法。



1.首先就是历史方面原因,大众和丰田可以说一直都是竞争上的死对头,迈腾可以说是大众产品线中很重要的一款车,在迈腾B6刚上市时候,由于丰田让爱信精机限制了对大众迈腾的变速箱供应,这无疑把刚上市即将热卖的迈腾卡死了喉咙。这次供应门事件也让大众损失了很多。此后大众就开始想办法研发自己的变速箱,于是就有了和LUK合作研发的那台有着天生缺陷问题的七速干式双离合。而双离合的技术都基本掌握在博格华纳手中,大众想要开发自己的变速箱,双离合的采用可以说是必然。



2.其实大众在美国投入生产的很多车型都采用的是AT变速箱,而国内则更多采用7速双离合,这也很大一部分是由于大众国内的销量,采用双离合成本更低,同时没有技术专利的限制,也同样不存在爱信等厂商的供应问题。



3.其实在大众刚刚推出采用双离合变速箱车型的时候,很多厂商也都跟风,同样采用,但是由于后来的大众的DSG变速箱问题不断,很多厂商又偷偷换回了传统AT变速箱,大众在问题不断都依然采用双离合,也正是由于双离合的成本低,质量轻占空间小,传动效率比较高,换挡同时还保证了动力性。



大家认为大众坚持采用双离合变速箱都有哪些方面的原因?欢迎在评论区留言大家一起讨论分享。

关于汽车我们一起探讨。


视车工坊


双离合分好多种。首先最早用双离合的是保时捷,这种级别的车是以性能为主,不计成本的,保时捷和zf合力研发,也就是PDK。

然后就是奥迪的DL382,这也是大部分以性能为主,开始注意成本了。大众在漫长的研究中发现高端双离合成本很高,性能强。低端双离合成本低,性能适中。

最后就是普通双离合。最初是干式DQ200,然后就是DQ250。然后升级换代,湿式DQ380, DQ380升级版DQ381, DQ250升级版DQ500。混动400E,电动APP290。

以上除了DQ200是干式外剩下全是湿式,也就是说除了DQ200外剩下的都属于偏高级的双离合。

DQ200大众进行了几次升级。分主辅型号。

一般来说,大众A级高配DQ380,剩下A全是DQ200,然后迈腾帕萨特配DQ380。途观配DQ500,奥迪配DL382。可能不太准确,不过20万以下基本不可能给你装大众湿式的。


静心思考人生1234


说到双离合,个人认为这不是“好东西”,特别是用在家用车上!都知道,大众是最早开始使用双离合变速器的,然后“各家”都在跟风。然而这几年,一些明智的厂商还是选择回归到自动变速器。

大众因为在双离合这块投入了太多,双离合就是它整个产品的“命脉”,大众没有其它变速器(自动变速器、无级变速器等)拿的出手,他们也不愿通过其它渠道去采购,这样的话,自己大量的产品都得依靠别人,这对于大企业来说,是很危险的。此外,大众更不愿放弃双离合,这样多年来花费的巨大财力物力都会付诸东流,所以,他只有选择一条道走到黑!

近些年,大众的双离合变速器进步还是明显的,至少在稳定性上做的不错,很少听见大面积出问题。我也相信,以后的双离合会越来越好,只是,现在的消费者似乎成了“小白鼠”。


阿川说车


任何一个新鲜事物出来,总会面对很多质疑和否定,大众的DSG(就是双离合变速箱,不过各个厂家叫法不同)召回事件,闹得沸沸扬扬,双离合变速箱也因此备受争议。

但是该来的终究还是要来的,那些质疑和否定阻挡不了双离合变速箱的脚步,大众坚定不移的使用双离合变速箱,而且越来越多的汽车厂家开始使用双离合变速箱,市场占有率不断增加,这说明双离合变速箱必定是有其可取之处的。


不过由于双离合变速箱正式进入民用车市场才十多年的时间,各种数据和缺陷都还在不断的收集和改进,所以双离合变速箱的稳定性肯定比不上拥有几十年技术经验的传统自动变速箱,不过这并不能掩盖双离合变速箱换挡迅速流畅,节油的优点。

另外重要的一点是,双离合变速箱成本低,不用向采埃孚、爱信等公司缴纳专利费,所以即便是DSG变速箱市场反馈度不是更好,大众依旧还是要继续改进DSG,使用DSG。


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