2016年3月，婁燁新片《風中有朵雨做的雲》正式開拍，並因為陳冠希意外出現在片場成為網友關注焦點。當年6月，影片拍攝完畢，隨後進入了長長的沉寂。2019年4月4日，這部電影在一波三折之後終於上映。作為婁燁合作最多的演員，秦昊飾演了片中的房地產商姜紫成，雖然有網友形容“第一次看見戴蛤蟆鏡還這麼帥”的演員，但這毫無疑問是一個複雜的人物，身份背景若隱若現，情感走向撲朔迷離。有人說他是渣男，因為對陳妍希飾演的連阿雲始亂終“殺”；也有人說他情深似海，對小宋佳飾演的林慧意亂情迷。劇中最讓人念念不忘的鏡頭是連阿雲被燒死時候，他那種且悲傷且震驚且鬼魅一般的複雜表情……很多人其實心裡都在或多或少判斷：姜紫成到底是什麼樣的人？而這樣的複雜、五味雜陳，秦昊到底是怎麼拿捏的？
帶著這種種疑問，4月7日，騷客文藝主編董嘯直奔橫店影視城，恰好秦昊當天沒有通告。伊能靜曾說秦昊是一個不那麼會表達，不那麼擅長和媒體打交道的人，在酒店房間內，兩個同年上大學的東北老鄉從《風中有朵雨做的雲》開始嘮，聊來聊去，聊嗨了。這樣的專訪有點長，但是這樣知無不言的秦昊讓人明白，為什麼他是姜紫成。
《風中有朵雨做的雲》劇照，秦昊飾姜紫成
我和婁燁也爭吵，但他給我充分的自由
董嘯：《風中有朵雨做的雲》歷經周折終於上映了，你有沒有去看？
秦昊：沒有，我一般都不會去看最終的成片。
董嘯：都說你是婁燁的御用演員，影史上有的多導演和演員的搭檔，比如黑澤明和仲代達矢、三船敏郎。在你看來為什麼你們會一直合作？接下來還會演吧？角色大小戲份多少無所謂？
秦昊：應該還是愛他吧。這種愛怎麼說呢……從《春風沉醉的夜晚》開始合作之後，我們之間也會爭吵，不想跟他說話也不想見他那種。可是——《蘇州河》你看過吧，那部片子對我的影響是不可磨滅的，尤其在審美體系形成的年紀。然後後面跟他拍的每一部戲，過程再怎麼難受，嘴裡說以後再也不跟你受罪了，但是片子出來以後一看，值得。什麼都值得。所以說，婁燁確實挺牛的。
戲份多不多對我來說不重要，重要的是這個人物的完整性。其實我和婁燁之間，在《推拿》的時候是有分歧的。因為我覺得為了沙復明這個人物建立了一套表演的程序，是一個一個順下來的。但是他剪的時候把前後都剪了留中間，這個從導演的角度來說是好的，但是從演員的角度來說，這個表演是片段的，連貫性是有喪失的。《風中有朵雨做的雲》我怕也有這個情況，所以我不想看成片。（笑）
《推拿》劇照，秦昊飾沙復明
董嘯：很多演員都愛出演婁燁的電影，即使知道他的片子總被禁。為什麼呢？他調動演員的方式有什麼特殊之處？
秦昊：這個我倒沒想過。從我個人來說，和婁燁的合作特別開心。因為他給我特別大的創作空間，有很多地方可以按我的發揮走，哪怕有些情節劇本里沒有，壓根就是我自己演出來的，他都給我這個給我這個空間。他讓我覺得，我是電影創作的一部分，而不是一個工具。
這是我早期的一個認知，合作到後來這個默契就太合拍了。就是他只要讓我演這場戲，我就基本知道他想要什麼。我給你舉個小例子，拍《推拿》的時候，我還沒來片場。他就跟別人開玩笑說你看秦昊他今天一定會怎麼演怎麼耍寶，結果到時候真就能對得上。
跟婁燁合作，就是感覺找到同伴了，你覺得牛逼的東西，他也覺得牛逼，你們一起來玩這個東西。可能這就是志同道合吧。其他演員喜歡和他合作的原因，我覺得也不外乎此，大家都喜歡他的作品。
董嘯：你在《風中有朵雨做的雲》飾演姜紫成，這個人物在成片裡有些故事是隱藏起來的，若隱若現，很多人說有些看不明白。在你給他設定的人物小傳裡，他的來龍去脈是什麼樣子的？
秦昊：關於姜紫成這個人，一直到拍攝結束前十天的時候，我還和婁燁一起聊這個人物還缺乏哪方面的色彩。我們給姜紫成設計了一整套的來龍去脈，包括這個人物是東北人不是廣州人，老家有個老婆，但是沒什麼感情了。就是老婆在家我在外面掙錢咣咣咣往家寄錢這種。
再比如姜紫成的第一桶金是怎麼掘到的？一個外省人在臺灣怎麼發的家？肯定得是靠我的狠勁來幹。所有的關係都得依靠阿雲——阿雲是在夜總會工作嘛——來搞定臺灣的官方啊黑社會啊什麼的，才能掘到這第一桶金。
我們還設想了“我”和阿雲在臺灣的生活狀態，比如曾經想用這樣一個橋段來表現——那個時候大概是2000年，就陳水扁競選的時候，“我”和阿雲走在大馬路上，眼神一轉，路邊都是阿扁競選的大海報什麼的。不過這個鏡頭沒拍成，因為正好我的女兒要在美國出生了，我得趕過去。
《風中有朵雨做的雲》劇照，秦昊飾姜紫成，陳妍希飾阿雲
董嘯：姜紫成對兩個女人的情感是怎樣分配的？為什麼他偏偏會對林慧一往情深，僅僅是因為有了女兒小諾？可是阿雲在片中也是有孕在身呀。
秦昊：我們給姜紫成設定的前史就是我在東北有老婆，然後因為在廣州做生意嘛，又跟林慧在一起。在一起以後，我覺得我終於找到真愛了。然而當我在東北那邊把問題都解決了，拿著錢跟她求婚的時候，林慧的媽媽堅決不同意。我記得當時好像都拍了，就林慧媽媽把錢都扔了。姜紫成的性格多傲啊，那麼牛逼，就是我不可能服軟，我靠，轉身我就走了。為什麼林慧後來會嫁給唐奕傑？因為老唐是公務員，是她媽媽可以接受的。
《風中有朵雨做的雲》劇照，秦昊飾姜紫成，宋佳飾林慧
董嘯：這樣一解釋就特別通了，否則如果不瞭解這些前史，光看成片的話，會感到很多人物關係和行為有些突兀。
秦昊：婁燁的電影特色就是經常有一些留白的，這是導演個人的風格所在。然而這也是拍《推拿》時我和他有分歧的地方：大量的故事留白會破壞角色完整性。
董嘯：《推拿》的原著作者畢飛宇老師，去年我們也聊過。這部小說不是他最優秀的作品，但是故事非常紮實，人物立得住。
秦昊：其實我以前對電影的理解，尤其是劇本的小說底本的作用，可能沒有今天這麼深。原來我不太看重劇本的原著，只看重這個劇的故事和角色。因為在電影創作過程中，導演演員可能會加太多的東西，是劇本里面沒有的。我一直是一個這樣的堅信者。
十幾年之後，過了四十歲，我開始深深地知道了文學劇本的重要性。比如《推拿》，我就特別感謝畢飛宇老師。我肯定對電影有自己的理解，也不會為編劇和原著小說作者表演，但好的小說會把故事的根基搭得特別穩，有這個根基，然後你再去發揮，這樣就特別省力，因為沒有任何BUG，也沒有任何需要勉強去圓的地方。選劇本的時候，你會發現有小說尤其是成熟的小說做基礎的劇本，這些問題全都沒有了。
在演員的路上我還要太多的願望
董嘯：很多觀眾把你稱作“文藝片男神”，但是我也注意到，其實你並不拒絕商業片，也演過一些電視劇網劇什麼的。
秦昊：我真不知道，可能我對錶演的審美和很多人不一樣吧。
董嘯：那你欣賞的表演是什麼樣的？
秦昊：我欣賞的表演就是不演，在我的觀念裡，當你在那覺得我在表演而且我的表演是多麼牛逼的時候，就已經不對了。大多數的電視劇都是這樣，而且主流觀念尊崇的就是這種表演。就像小時候我們唱歌，你要在那兒正常唱老師會說不對的，你得左右搖擺搖頭晃腦唱才是對的。（董嘯：就是程式化了。）
現在主流價值就覺得這是對的，但是我不認同。我認同我自己的表演方式，但我的表演形式是對是錯，我也不知道。你要說我和別人的表演有什麼不同，大概就是這樣的。
董嘯：還要祝賀你在《聲臨其境》拿了冠軍，你上學的時候以臺詞功力見長嗎？
秦昊：以前我對臺詞的感覺沒有那麼high，那時候年輕氣盛嘛，認識不到一個經典的臺詞給你寫好了，再通過你嘴裡說出來的時候，又給你省力氣，又給你加持表演分。這些都是我在十多年的表演過程中慢慢發覺的。
通過《聲臨其境》，我真學到好多東西。這可不是空話啊。其實第一期的時候他們就找過我，我給推了，覺得一個配音節目有啥可去的？第二次來找我的時候，機緣巧合，我休息了五個月，天天在臺北陪老婆孩子，就答應了。參加節目一看，不是配音這麼簡單，它裡面有很大的表演空間。好啊，按我就安好自己的方式來。至於最後的冠軍，我覺得這不重要。玩得開心就好了。
秦昊在《聲臨其境》第二季中飾《偽裝者》中的明臺
董嘯：你是中戲表演系畢業，我注意到畢業之後你就沒演過話劇了，有沒有重回舞臺的打算？
秦昊：其實我挺喜歡話劇的，到現在特別都懷念在話劇舞臺的那種感覺。但我總覺得我現在這個時候去演話劇太奢侈了，因為我覺得在影視這個領域內，我還有太多想要完成的東西。比如有時候檔期衝突，就總割捨不下——這個戲不能去，只能去那個，心裡捨不得。
現在過了四十歲，正是我最好的黃金年齡，在電影這個領域，我特別想做到那個高度，爭分奪秒，總覺得時間不夠。雖然到現在我也不知道最終能做到哪個位置，後面還有多大的空間。
這個時候讓我去放飛自我，享受舞臺，去耍去玩，我做不到。
董嘯：想過要做導演嗎？
秦昊：其實也有這個想法，但是目前還不能。我的主業是表演，是不是？作為演員來說，我特別清楚，現在有太多在演員領域還需要一步步完成的東西，這時候讓我去當導演，我覺得時候未到。我是金牛座，我的性格就是一條道走到黑。只有當完全走到了我自己認為的高度或者是真的無路可走了，別人不給我機會了，那我可能會考慮去搞導演話劇這些。
董嘯：你們班，也就是中戲96表演本科班出了太多的好演員，章子怡、劉燁、袁泉、胡靜……為什麼會這樣？
秦昊：演員這個行業，我覺得是“七分天註定三分靠打拼”。不是說我們這一屆的人多麼前無古人後來者地優秀，而是時代的作用。10年前你要問我這個問題，我肯定不這麼回答。現在我過了40歲，看法就不一樣了。因為1996年的中國，正是電影大發展的開始。以前一年才幾部電影啊？96年之後電影大發展，而且正好趕上第六代導演起來。再之前像鞏俐她們那屆，85本吧，為什麼那麼厲害？趕上了第五代起來——這是大時代到來的結果。
董嘯：合作過的演員，特別欣賞的都有誰？
秦昊：我合作過的演員其實不算多，感覺永遠是這幾個。要說最欣賞的，應該是周迅。我喜歡她的表演沒有侵略性。你說她沒有侵略性呢，可她遞給你的東西又很舒服。也不是說有侵略性不好，就是需要你給對方一些東西，讓他有個卸下自己的過程。我跟周迅合作的時候，兩人之前也沒對過戲，現場直接演，相互的反應都特別對。
董嘯：反感“明星”這個詞麼？
我以前反感，現在不反感。以前我覺得都叫演員吧，挺好的。現在我對明星這個詞沒有反感了，因為是我們把“明星”這個詞給誤解了。在我的眼裡，包括在學校的時候，老師告訴我們是什麼明星，明星就是在演員當中最輝煌最亮眼的那個人，這就是明星。但現在明星變成一種職業了，不會演戲的人也都被稱為明星，雖然是一樣的名字，但不是一個概念。
董嘯：塑造了這麼多邊緣人物，以後想挑戰哪些新的類型？
秦昊：以後我更希望演一些非常平淡的人物，比如一個教師一個公務員一個醫生，反正就是離生活特別近的人物。
伊能靜給了我一個巨大的世界
董嘯：最近網友們又給你一個評價，說你是戴蛤蟆鏡最帥的演員。我也覺得你身上有種old fashion的東西，屬於逝去時代的調調。你自己是個老派的人麼？
秦昊：我可能我覺得挺老派的，此前我也沒想過這個問題，但我今天起床的時候突然意識到一個事兒，我意識到我有一兩年沒有怎麼看電影了。以前我一天看三四部，因為對我來說，看電影是最好的娛樂。但現在我只有回到臺北，然後跟我太太休息的時間，才會去看電影。
一個人到一定年齡，他的審美各個方面有一定認知的時候，他已經沒有別的路可走了。所以你會發現，每個人到一個年紀以後都會變得老派起來。
《風中有朵雨做的雲》劇照，秦昊飾姜紫成
董嘯：除了電影，還有哪些業餘生活？
秦昊：我說過，我是一個很悶的人。除了電影之外沒什麼愛好。就算健身啊體育鍛煉這些也都是為我的表演事業服務的。去年大概有五個月我沒工作，陪著老婆孩子待著，那五個月可真是過美了。對我來說，最好的業餘生活就是和老婆孩子在一起。
董嘯：接下來請誇一誇伊能靜老師？
秦昊：我是一個特別悶的人，就只琢磨表演這點事兒。我老婆不是這樣，她對什麼都感興趣，你知道嗎？她的世界大到無邊無際了。她什麼東西都想去嘗試，都有精力去做。而且不管做什麼，屢戰屢敗，屢敗屢戰。還有更多的興趣點、求知慾……所以在這方面，我想我很幸運可以娶到她，真的，她擴展了我的整個世界。她給我帶來了那麼多外面的信息，給我更多的生活觸感，她讓我的世界大了很多。
董嘯：伊能靜老師的文字非常好，尤其是寫她外公的那篇文章，力透紙背。
秦昊：可能是因為演員出身的原因，她的文字特別有畫面感。跟她聊天的時候也是這樣，同樣的話，她講出來就非常靈動。比如那個屋子是什麼樣的，房簷下的雨滴怎麼飄落下來，她外公說些什麼話都聲情並茂，好像身臨其境。
董嘯：有了孩子之後，自己改變很大嗎？
秦昊：這個改變，還真挺大的。你能想象我能和“可愛”“賣萌”這個詞兒聯繫到一起嗎？以前說起秦昊，都是擰巴、較勁，好聽點兒的像純粹、堅持這些。而且這不僅僅是說我的表演，也是別人對真實生活中的我的評價。
所以我覺得女兒出生以後，帶給我潛移默化的一些變化。包括樣子都變了，五官都比以前舒展很多。比如我爸爸剛退休一段時間裡，每天都脾氣不好，坐在那兒眉頭緊鎖。但是有了小米粒之後，慢慢就看到他的五官舒展了，眉眼都開了。我相信這樣的事情也發生在我身上。
董嘯：來採訪之前我做功課，把你歷年照片放一起對比，發現你確實柔和了許多，以前你眉頭總鎖著，眼神特別狠。
秦昊：結婚生女之後，我整個人都放鬆下來了。所以說演員永遠不能離開生活。生活是一個演員最好的老師。
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