歼10与歼11哪个更先进?

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歼11先进!


歼10和歼11都是典型的三代机,都有优秀的气动外形和先进的航电设备!

区别在于,歼10是中型战机而歼11是重型战斗力;歼11基本照搬俄罗斯的苏27的设计,而歼10几乎全部属于自己设计!

有爆料说歼10参照了以色列夭折的幼狮战斗机,我觉得有这种可能,但是影响不大,毕竟幼狮最终下马了,而歼10成功了,所以基本可以认为歼10就是我们军工人员的心血结晶。


从气动外形和机动性上讲,歼10有鸭翼设计,设计理念上有后发优势,机动性可以说绝佳,但是因为歼11的气动设计是三代机中的经典,所以两者机动性应当相差不大。

在航电系统上,原版的苏27航电系统比较落后,主要是因为俄罗斯电子产品技术水平较低的缘故。中国的歼11版本基本上实现了航电的国产化,能够兼容国产的大部分制导武器。歼11与歼10在航电系统上相差不大。

在07年左右,歼10战机刚出来的时候,有传言说一架歼10能够打得过4架苏27,这让出口苏27给中国的俄罗斯人感到很不舒服,在当时来讲,完全有这种可能,因为俄罗斯出口我们苏27航电系统比较落伍,并且出口版本还是阉割版,面对新设计的歼10战机,败下阵来也情有可原。


但是中国国产化后的歼11则不一样了,通过发挥中国在电子设备方面的优势,换装国产航电设备后,歼11据说有了明显的提高,俄罗斯的飞行员试飞后连连称赞,说这完全是一架新的飞机。

虽说航电系统基本处于同一水平,但是歼11战机的体积大是很重要的优点,还是那句话,在技术水平相同的情况下,体积就是战斗力。同样的价钱,台式机的性能必然高过笔记本,是一样的道理,所以说在航电方面,歼11是胜于歼10的。


既然说歼11对比歼10有较为明显的优势,中国为何还要发展歼10战机呢。一个很重要的原因是,歼11以及后来的歼15和歼16都是从俄罗斯或者乌克兰等国外引进的技术,这些技术消化吸收需要时间,曾经就有人预言中国要想吃透苏27的气动设计至少需要20年时间,现在来看,此言并不过分。我们可以看到,现在我们也很少对苏27的外形设计做过什么修改,最多就是单座改双座,歼15的增加鸭翼也是有乌克兰提供的T-10做参考设计的,如果让我们单独对苏27飞机进行大改动的话,比如说改进成苏34或者T50之类的,个人觉得当前是没有这个能力的。

而歼10则不一样了,这时我们几乎从无到有一点点设计出来的,我们对它的每个细节都了如指掌,可以做很多改动,比如修改进气道、单座改双座等,甚至说单发改双发都有能力做到(但工作量太大,与重新设计一款战机差不多)。


再一点就是歼10战机的价格上可能会有些优势。


大家对两款战机有怎样的看法呢?留言讨论吧!


博士讲军事


歼10的技术水平更高一些,但是作为重型机的歼11战斗力更强。

作为我国装备的两款三代机,歼10与歼11孰强孰弱的话题经久不衰,这中间又夹杂着成飞、沈飞的南北之争,甚至会上升到地域撕逼,经常在网络上掀起血雨腥风。

歼10是由成飞方面自主研制的单发轻型战机,采用鸭式布局,机动性能好。除了A型之外,还衍生除了B型和C型。

歼10B采用了“蚌”式进气道,优化了跨音速区间的进气效率,而且简化了结构、降低了重量,整体气动性能更加出色。B型最大的改进就是采用了以一台被动相控阵雷达为核心的综合航电系统,多用途能力更强。虽然B型较A型有了很大的提升,但是由于PESA雷达受限于机制,性能提升潜力有限。歼10B生产了约两个团的数量后就停产了,让位于更先进的歼10C。

歼10C基本沿用B型的外形,但是航电系统性能大幅提升。用一台有源相控阵雷达替换掉B型的无源雷达,而且航电系统借鉴了歼20的架构,更加突出信息化水平,是一款典型的三代半战机,综合性能与F16的最新改进型F16V不相上下。

而歼11是我国在引进苏27SK的基础上,先从组织开始练手,逐步使用国产先进航电系统+太行发动机国产化的型号。歼11目前主要有两个型号,歼11A和歼11B。当然,广义上歼15、歼16这些“中华侧卫”都可以算作歼11系列。

歼11A其实就是俄罗斯苏27SK的国产组装版,与原装进口的苏27SK几乎一毛一样,部队也将歼11A与原装苏27SK混编,不加区别的使用。歼11A使用两台AL31F发动机,雷达还是老旧的倒卡N001,航电和火控系统偏弱。

歼11B算是真正的国产战机,最主要的改进就是用一台国产大功率雷达换掉了不堪的N001,雷达探测距离、多目标探测能力、抗干扰性能都有了很大的提升,而且可以使用性能更先进的国产弹药。除了第一批次外,歼11B都使用了国产太行系列发动机。

歼16是在苏30MKK的基础上,通过使用以一台大口径、大功率的有源相控阵雷达为核心的国产数字化、综合化航电系统,拥有出色制空与对地打击能力的双座、重型多用途战斗机,综合性能仅次于歼20。

对于歼10和歼11来说,歼10的技术水平无疑要高一些,体现在以下几个方面:

1、歼10的机体结构、寿命、可靠性等指标要好于歼11系列。这主要原因是歼10的设计和制造遵循美国军标。歼10的机体寿命能够达到西方三代机的6000小时,而歼11系列的机体寿命在2500-4000小时之间。而且歼10的抗大过载性能比歼11系列要好。

2、航电架构(不是性能)上歼10要更先进一些。歼10在A型就是综合航电系统,数字化程度高,座舱也实现了玻璃化,在B型和C型上更是得到了很大的提升。而歼11航电系统架构仍然没有走出苏27的范畴,基本靠更大口径的雷达大力出奇迹。

3、歼10的多用途能力更好一些。歼10A就具备了使用精确制导武器进行对地打击的能力,而歼11系列是纯粹的制空战斗机,对地打击主要依赖聊胜于无的火箭弹,直到歼16才获得全面的对地打击能力。

歼10投放激光制导炸弹,注意看,是一架A型。

但是,虽然歼10的技术含量更高一些,但是论综合战斗力,身大力不亏的双发重型机歼11更牛一些。这两型飞机的性能对比,可以从我国空军每年一次的“金头盔”竞赛管中窥豹。

2018年的“金头盔”竞赛,歼11系列又大获全胜。装备歼11B的北部战区某旅拿下了三代机组别的“天鹰杯”,首次参加金头盔的歼16,在东部战区“杜风瑞大队”的驾驭下一举拿下三代半组别的“天鹰杯”,也就是说,在同样的技术档次下,歼11B压倒了歼10A,歼16压倒了同样首次参加金头盔的歼10C。值得一提的是,这也是连续三届金头盔竞赛中,歼11系列压倒歼10系列。

在技术水平相当的情况下(或者略有不如、但是没有代差),重型机为何能吊打轻型机?原因有如下几个:

1、重型机拥有更大的起飞重量、更强的挂载能力,可以挂载更多的空空导弹、电子吊舱等,在超视距空战中可以获得更多的发射机会、更具优势的信息态势。

这个照片就是2017年金头盔获得者高中强在比赛中的情景。注意红圈处加挂的电子战吊舱,可以有效的压制对方的雷达。

歼10系列在挂载了对执行任务必不可少的副油箱后,可用挂点只有4个,哪来的余地跟重型机玩战术、斗心眼?

2、重型机载荷航程性能更好,燃油更多,使得重型机可以更长时间的加速、爬升、迂回,为采用更多样的战术提供了可能。歼11B可以凭借航程、燃油优势长时间开加力提高速度以获得更好的占位优势、扩大射击包线。还可以采用迂回、长时间超低空飞行等优势获得更有力的战术态势,腿短的歼10只能直来直去、高举高达,回旋的余地较少。这就好比体育比赛中体能好的一方往往更有优势一个道理。

3、歼11B拥有口径、功率更大的雷达,带来更远的截获、锁定距离。歼11B虽然还是采用稍显落后的PD雷达,但是该雷达天线直径高达1米,功率更大、作用距离更远,而且还配合使用电子战吊舱,优势较为明显。

所以,歼11在空战中压过歼10是“以大打小”的客观结果。世界上的强国空军都是以重型机作为主力战机,数量更多的轻型机只是打打下手而已,我国也不例外。歼10虽然技术水平、性能优越,但我国空军的支柱还是歼20、歼16、歼11这些重型机。


从此萧郎是路人甲


也许在不太了解军事或者战斗机的朋友看来,歼-10和歼-11如果只从名字上判断的话,似乎歼-11就是歼-10的进阶版本或者升级版本,其实不然。

要说这两者最根本的区别,那无疑就是它们的出身了,即自主研发和引进组装:歼-10战斗机是我国在上个世纪八十年代末自主研制的一款多用途单发单座空优战斗机;而歼-11战斗机则是购买的俄罗斯苏-27专利后的国产组装机(国产组装即气动外形基本不变,但系统和航电等‘内脏均使用国产’),属单座双发重型战斗机。

不过这两款战斗机由于体量的原因,在作战性能和用途上还是有着明确的分工:轻型单发的歼-10得益于其鸭式布局,在执行任务时具有十分出色的空中机动性,比如爬升和瞬盘能力等,这也使得歼-10在“狗斗”情况下保有一定的敏捷优势。同样因为体量的原因,歼-11在作战半径、航程以及有效载荷上都要优于歼-10。不过这只是客观上两者的区别,并不能作为“谁更优秀”的依据,因为本身两者就不是同类型的战斗机。

其实,我们不必去争论谁到底更先进,因为“存在即合理”!而战斗机也和人一样,都有着自己不同的“社会分工”:老师的职责就是教书育人,警察的使命就是惩恶扬善,同样,我国空军也讲究高低搭配的协同作战,只有两者相互协作,发挥出自己的最大优势,才能在战时立于不败之地!

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军武最前哨


歼10和歼11都是中国空军的主力机型,两者属于不同类型的飞机。按照起飞重量来划分,歼10属于轻型偏中型的飞机,更强调多用途。而歼11则属于重型战机,更强调夺取制空权。两款飞机都有光辉的历史,而且在近些年,都推出了升级版的改型。要讨论哪一款更先进的话,我认为都很先进,属于关公战秦琼的状态。

歼11战机是90年代引进苏27生产线后,由国内生产的优秀制空战机。早期的型号是歼11A,也就是最初引进生产线打造的那部分歼11,这部分飞机比较老,已经退出了主力机型的行列。现在担当主力重型空优战机的是歼11A的升级版歼11B型,如果是双座,那就是歼11BS型。歼11B战机和苏27战机都拥有优美的气动外形,这是20世纪最经典的气动布局,效率很高。

歼11B的航电系统和雷达系统更先进,放弃了老版苏27的那些复杂仪表设备。歼11还挂载国产的优秀空对空导弹,具备很强的空战能力。歼11还推出了最新的歼11D改型,其实歼11一直在进步,依然是一款强悍的空优战机。

歼10战机,代号火鸟,是成飞研制的一款高性能多用途歼击机。最早的歼10A型,具备很强的截击能力,速度超过了两马赫。歼10经过升级后,推出了B和C两种型号,采用了国际上先进的DSI进气道,中低速的性能有明显提升。按照世界空战理论,在实际作战中,飞机不可能总是处于2马赫的速度,大多数情况下还是在1.1马赫左右的速度下交锋。因此DSI进气道能够显著提升飞机的战力,而不必追求高速度。

歼10B和歼10C更强调多功能,不仅可以制空作战,还可以对海对地攻击。歼10由于是轻型偏中型战机,其飞行成本要低于重型战机。从性价比角度出发,歼10可以大量列装,在体系上扩大空军的战力规模。

总结来看,歼10和歼11属于同一代战机,且都在更新升级,同样先进,只是侧重点不同。


兵说


就作战能力而言,国产歼10系列要落后国产化的歼11系列的。

歼10战斗机是成飞集成研制的中国第三代单发中型战斗机,使中国具备了独立研发第三代战斗机的能力。并且满足了中国空军对高性能单发中型战斗机的需求,是中国第一种使用电传操作的战斗机。装备部队后,由于歼10战斗机优秀的性能表现和高可靠性、高可维护性,使空军重新对国产战斗机有了信心。

歼11战斗机是俄罗斯苏27战斗机换装国产电子系统、火控系统和发动机后的国产型号,命名为歼11B战斗机。是沈飞国产苏27战斗机的成果。飞行性能和苏27战斗机相当,电子设备等航电系统更为先进,配备太行发动机和电传操纵系统。具备了大航程和高机动性。

至于谁更先进一些,就从作战能力来讲吧,去年空军举行的金头盔比赛中,完全国产化的歼11B战斗机以大比分战胜歼10A系列战斗机;同样在去年的中国和俄罗斯的对抗演习中,歼10战斗机的升级版本歼10B战斗机输给了歼11B(苏27战斗机)升级版本苏35战斗机。



综合上述还是完全国产化的歼11战斗机空战性能要强于歼10战斗机的。


乐水者乐山人


这两款战机更多的是分工任务不同。歼10战机是一款中型战机,是我国自主研发的第一款三代战机,该机的出现,让中国第一次打破苏式战机风格的尝试并获得了成功。

在当时周边国家和地区开始装备先进的F16等三代战机的时候,中国依然还在依赖歼7和歼8这些二代战机苦苦支撑,这样的代差让中国空军感觉如芒在背,因此必须发展一款自己的三代战机,来确保我们的空域的安全。

而在那个时候,中国从俄罗斯引进的苏27战机数量有限,还没有实现国产化,因此指望这款战机显然不可能,因此歼10战机成为我们新的选择。

现在,歼10战机已经发展出来歼10C改进型号,性能已经较歼10A有了非常大的跃升,显示中国对这款战机的性能非常满意。

而歼11战机是中国在引进苏27战机之后,消化技术后的国产品牌,该这是一款重型战机,这款战机的出现,让中国空军的作战半径得到了大幅提升。

在歼11的基础上,中国后来推出了歼15、歼16和最新的歼11D战机,消息显示,最新的歼11D战机的研发还在持续推进,届时这款战机将于俄罗斯最新的苏35战机相媲美。

这两款战机都在持续改进当中,要说哪一款更先进,我觉得这相当于一时瑜亮,双方都很先进,但是分工不同而已。目前我们正在打造攻防兼备的大国空军,这两款战机是未来中国的主力,而歼20是我们的支柱。

由于我国拥有辽阔的空域,不同空域会有不同空域战机的需求,指望一款战机来一统天下显然是不现实的。


墨者善狩


截止到2017年,中国空军部队装备的歼-10中型多用途战机系列以及歼-11重型战斗机系列这两者总共的数量,已经占据了中国空军部队现役制式战斗机的大半壁江山了。同样离中国空军早前设定的纯国产化机群的目标,也又进了一步。

更为欣慰的是 ,由歼-10以及歼-11这两款系列战机衍生出来的改进型号,歼-11D(虽然该型战机因为各种原因未能最后定型,但是该型战机作为验证机型,为后来的歼-16成功研发还是立下了汗马功劳的)以及歼-10C,这两款战斗机也成功的升级成为了标准的三代半机型,也是目前仅次于国产第四代隐身重型战斗机歼-20,第二强的两型战斗机。

显然,在中国空军部队已经服役多年的歼-10与歼-11这两款战斗机型号,在中国空军作战体系之中二者就不是互为对手的关系,驾驶这些战机的飞行员也并不在意这两款战斗机到底谁更先进。毕竟在现代高强度的空战条件之下,不是单单依靠自身战机的先进程度就能够决定一场大型空战成败的,其他军用飞机在其中也发挥着很大的作用。

果如一定硬要点什么的话,只能说作为重型战斗机的歼-11系列还是有着先天的优势的,特别是近距离格斗空战之中,歼-11系列重型战斗机完全凭借着宽大的机体赋予的大载油量以及搭载了两台发动机的巨大加成,是碾压中型歼-10系列战斗机的,不过好在歼-10中型系列战斗机已经研发出了矢量推力型,格斗被碾压的局面可能会得到一定情况下的缓解。

不过在超视距空战能力这一块,已经装备了机载大型有源相控阵雷达的歼-10C,显然是占据着绝对的技术优势的,这也是还在使机载机械扫描雷达的歼-11系列重型战斗机有所欠缺的地方。并且,在抛开大空中预警探测指挥体系之下,歼-10C也是具备在非常远的距离条件下,利用自身搭载的有源相控阵雷达,提前搜索发现空中飞行战机目标,并使用自身携带的中距空空导弹,将其击落的。


航空君


高桌子低板凳都是木头,他大舅他二舅都是他舅,用此一句老词来形容歼-10和歼-11,也许最为贴切不过,两型战机现在都是我国完全自主生产的第四代战斗机,他们的区别也许仅仅限于桌子与板凳,大舅与二舅的关系,非要论个长短,比个更先进,犹同左手与右手,重型的歼-11可以在更远的天际展开,而歼-10经过空中加油也是完全可以办得到的。在各自的空域自有担当,歼-10飞不了那么远的距离,可以在周边空域大显身手,中型战斗机如之美F-16,欧洲双风和鹰狮一样,自有威力无限,有经济性优势,战力同样是不俗的。作为重型战斗机歼-11,有与没有完全不一样,腿长体积更大,可以安装大功率雷达,性能自然也是钢钢的。二者各有千秋,没有必要非要划出一个长短,同样先进,配合使用,赋予更多精彩。因是在回答问题之前,这一点是要特别说明的。

★国造歼-10。是可以出口的,不但满足自家使用,而且可以赚一点零钱贴补家用,非要说二者区别,这可能是唯一的区别。我们在歼-10开创的事业,是第一次向世上先进战斗机,实现完全自主建造的开始,其许多技术作用于歼-11系列型号,并为后续跨代战机发展,打下了重要基础,可以讲,“猛龙”所立下的功劳至伟。它是中国战斗机一个精典的范例,通过打造歼-10,实现了中国从二代真正向三代的跨越,并成功实现向四代的技术进步。当年艰难,我们开门迎客,虚心以人为师,基本闹清了三代机技术发展思路,有意思的是,有人至今还给歼-10戴上一顶仿以色列“鹰”式的帽子,是真正处于无知,还是别有用心,已经无从考证。就是西方现在也不得不承认,“猛龙”是第一款中国自主研制的三代战斗机,有力促进了中国战斗机的技术进步,拉动了航空产业的进步。

★歼-11最成功的进口。当年引进之时,正是最棒的,即便是现在,仍然是重型制空主力。当年采购的费用,超过了中国航空工业几十年的投入,可是如今再回望这些年,对我国航空工业的促进,以及应对现实军事需求,都产生了重大而积极影响,可以毫不保留地讲,没有苏-27的引进,我们的歼-15发展不了那么快,歼-16也不会如花一样鲜艳。20亿美元,现在只够购买24架苏-35的,而在当时就是整条战斗机生产线。由于我们的航空工业基础不差,引进不久,100架组装任务刚到一半,就开始使用自主技术建造,使用了歼-10B的编号。再以后形成了系列化,完全安照自家需求而设求,而打造,实现了从三代到四代的跨越。我们严格遵照当年合同,每一个改型,均不对外销售,不然的话,还是可以外销一部分产能的。

★四代机的事业。今年珠海,一推歼-10B技术验证机,飞得蔓妙无限,收割了三代战斗机发动机“太行”的成熟,可以说以歼-20为骨干的空军,正式把四代机故事开启。照现在的观察,两款四代机再用个三十年,没有问题。再用三十年,它的影响就长达半个世纪,再回首,从上世纪九十年代到现在,我们从奋起直追,到望其项背,再到等类比肩,让人感概唏嘘不已。2016年,歼-10总师宋文骢已去逝,2017年歼-20即入役,世事变迁真如过山车一样快,迅雷不及掩耳,有人一喻我们的航空事业蓬勃,正像雨后春笋一样,一时都冒了出来,而当年的奋斗,正像一颗最美的芽胚,生了根,发了芽,开了花,在今天结出了最美的硕果。这不正是我们实现技术自主以后,打开的局面吗?


魂舞大漠


理论上,歼11更先进些,但实战中,歼10与歼11 可能会不分高低,

(歼11战机近照)

单凭“歼”字后的“10”和“11”两个字样,可能的确会给人一种歼11比歼10更为先进的印象。而机型划分上,歼10属于中型战斗机,而歼11属于重型战斗机,“中”“重”之别,从纸面数据上看,歼11的载重,武器,航程等方面均优于歼10,似乎更加坐实了“歼11比歼10更先进”的理论。

(歼十战机近照)

但实际上,从战斗机发展角度看,歼10实际上为四代战斗机,而歼11则是三代(或三代半)战斗机。在2005年的国内实战对抗中,歼10多次依靠最大加速度(包括最大加速度)上的优势,将歼11乃至其爹爹-苏27多次“重创”。究其原因,歼11和其前辈苏-27一样,属于70年代的能量机动战斗机,强调载重量和续航能力;而歼10和欧洲“阵风”和“狂风”战机,属于80年瞬时机动战斗机,强调机动性和爆发力,更加适合现代空战。

(北约“狂风”战机)

当然实战中,歼11仍然存在很大的优势,那便是其超视距打击能力,在更强力的雷达,和更大的载弹量前提之下,只要能够在进入狗斗前击落对方,就能保证安全。即使进入狗斗状态,依然有飞行员等主观因素存在,胜负未必可知。

(未来我国突防空优主力——歼20)

近日,歼十C服役的新闻也传出了,而歼11的批量装备也在进行。作为除歼20外的我军唯一一款重型战斗机,考虑到成本和现实需要等问题,未来歼11可能作为进攻作战突防的辅助力量之一,协助歼20实现超视距外打击,以夺取制空权。而歼10则更多的可能承担截击防守,守住制空权。

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军情解析


目前中国所有战斗机在国际上都属于垃圾靶机级别,2010年中国战机〈苏27/歼11)与土耳其老掉牙的F4模拟对抗,被打了一个8:O……巴铁宁肯要二手的F16也不要歼10


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