苏联推出了70多年的武器,越南军队为何至今还在使用?

侯崇飞


我是萨沙,我来回答。

其实武器的年代并不是问题,关键能够符合实战需要。

打个比方,美军常用的M1911半自动手枪,是1911年发明的,至今已经有100多年。

但目前不要说美军,就算美国民间这种手枪仍然销售量非常大。

为啥?

这种手枪完全能够满足实战需要,即便它已经100多岁。

同样道理,在苏军入侵阿富汗战争中,塔利班仍然使用老式的李-恩菲尔德步枪,用于远距离狙击。李-恩菲尔德步枪是英军1905年装备的武器,实战中效果不错,可以压制苏军轻武器。

越军也是一样。

中越战争中,我军缴获包括T34在内的大量二战时期的武器,比如捷克式轻机枪、汤普森冲锋枪甚至莫辛纳甘步枪。

这些武器用于民兵进行游击战,也是足够了。

至于T34坦克因为重量轻,更适合在越南山区作战,火炮对于步兵和轻装甲力量都有破坏力。

不过,越南使用这些武器,倒也不是废物利用,主要是该国毕竟是穷国,农业国。

越南无法自行生产大量的先进武器,也就是有什么就用什么。

其实,越南战争期间,北越如果没有苏联和我们的大量武器援助,它想要打赢是非常困难的。

从1950年至1978年的这28年里,中国援越总额高达200亿美元,包括枪210万支,火炮7万余门,枪弹12亿发,舰艇176艘,装甲输送车320艘,飞机170余架,汽车1.6万辆,军服1000余万套……这些物资足足可以装备200万人,足够他们打十年。


萨沙


武器装备关键是否实用,是否真正适合战场,枪械包括火炮,只要依然采用火药燃烧以后产生压力和气体推动弹丸飞出枪(炮)膛,那么即便有百年历史的枪炮仍然可以使用。

譬如,11.43毫米的M-1911柯尔特手枪,全球还有许多国家军队和警察在使用,即便美国军队硬性规定用9毫米的M-9伯莱塔手枪取代这把百年老枪,但就是有许多美军不愿换装。

阿富汗实战证明,M-9伯莱塔手枪出现了簧力不足等问题,其可靠性和古老的M-1911柯尔特手枪真的没法比,所以美军又重拾了M-1911柯尔特手枪。

M-1911柯尔特手枪11.43毫米大口径弹药,在经历了二次世界大战,战后所有的战争中,无可比拟的绝对杀伤威力,以及精准且迅速的单动射击模式,是其他口径的手枪所无法比拟的。

在战后的抗法和抗美战争中,越南军队获得了大量苏式军事装备,包括某国大量无偿援助的枪炮、坦克、装甲车,甚至战斗机也大都是仿苏式装备的,可以说从步枪、机枪、高射炮、高射机枪,到坦克、装甲车、战斗机、鱼雷艇、护卫艇、导弹艇、护卫舰、潜艇等,越南军队就是用苏式装备武装起来的。

迄今为止,越南海军依然装备5艘苏制图利亚级水翼鱼雷快艇,5艘苏制满载1100吨的别佳级护卫舰,舰载武器有2座双联装76毫米炮,1座三联装533毫米鱼雷发射管,无任何类型的导弹,是非常古老和落后的护卫舰,但越南海军保养得非常好,属于海军的主力水面舰艇。

空军的米格17/19/21包括米格-23也都比较古老了,但还在越南空军中服役,一时半刻也不会全都退出现役,修修补补还是能飞几年的。

陆军装备的7.62毫米30发弹匣供弹的AK-47自动步枪,7.62毫米10发弹仓供弹的SKS半自动步枪,都是上世纪40年代末研发的步兵枪械,目前,仍然是越南军队的制式装备。

其中,名望最大的莫过于参与过第二次世界大战赫赫有名的T-34坦克了,现在,越南军队中保有量最起码有百辆以上,越南军队对于武器装备的保养和维护,确实值得许多国家军队的学习。

由于越南军工不发达,坦克、装甲车、榴弹炮、战斗机、武装直升机、潜艇、导弹艇、护卫舰等本国都无力生产,陆海空主要武器装备都需仰仗进口,越南军队官兵就象保护自己的眼睛一样爱护保护维护军事装备。

当然,越南军队是现代化装备和古董级武器并存,在保有上百辆T-34坦克的同时,越南军队也引进了上百辆俄罗斯先进的T-90主战坦克,海军甚至进口了6艘有大洋黑洞美誉的636型基洛级潜艇,猎豹3.9型护卫舰、1241PE闪电级导弹艇,全球第一个进口了K-300P棱堡移动式岸防导弹系统等,都具备强大的战斗力,因此越南海军在东南亚的实力不容小觑。


国平军史



图片里越南人民军的T-34-85坦克,这坦克应该是1945年前后制造的,确实已经使用了70年!

其实坦克这种装备钢甲很厚,耐腐蚀强,只要精心维护保养、并且零件充足,使用100年也不成问题。

现代武器装备的生产是大工业生产的产物,凡是可以大规模制造武器的国家,都需要持续不断几十年甚至上百年的庞大资金、人力的投入才能制造出来……就拿T-34-85坦克来说,涉及了:钢铁,有色金属冶炼与加工、大马力发动机(柴油机)制造,火炮、机枪需要机械加工与机械制造、各种口径的枪炮子弹的发射药则需要精细化工、燃料油,润滑油需要完善的石化工业……这还是坦克制造的本身,而制造坦克的各种机械加工母床、钢铁,有色金属冶金设备,钢材轧制,锻造设备、燃油所需的炼油厂…这些上/下游工业企业所需的设备也需要各种各样的工业去制造…所以,生产武器不是上嘴唇碰下嘴唇说造就造那么简单!说的更直白一点:没有工业化程度很深的国家是不能制造武器装备!
越南新兵连刚入伍的新兵正在进行队列训练,他们斜挎的枪可能是54式冲锋枪(仿制波波斯43)。


这种枪的生产工艺已经存在70多年了,以越南目前的工业水平是可以制造出来,但是大批量几万十几万只这样的制造规模越南仍然不行!武器装备需要标准化生产,对于越南这种农业化国家来说从组织能力到工艺水平仍然是困难重重!枪械尚且如此,而更复杂生产工艺的火炮、战机、军舰就更不敢想象了。
越南空军的米格-21战斗/教练机,是1960年代末苏联援助的。

航空工业是最高等级的现代工业!需要拥有比制造陆军装备等级更高的工业能力才能制造出来飞机,目前世界上可以完全自行制造米格-21或者F5战斗机这类成熟“二代机”的国家未超过20个!地区划分来看东南亚国家一个都没有…东南亚国家包括越南,所有的军用飞机皆为进口品。而当前国际军火市场上的军用飞机的价格是非常昂贵的,东南亚国家除了新加坡军费充足,其他国家要想完全换装到21世纪的水平是不可能的。


越南空军的A32飞机大修厂正在给越南空军的苏27/30进行大修,但仍需要俄罗斯/白俄罗斯的技术专家进行指导,越南技师只是打下手。

军用飞机这种武器比较娇贵!需要长时间的地面保养工作,飞行一个小时需要在机库里的十多个人,十多个小时的地勤保障才能获得较高的完善率和安全飞行,但越南缺乏合格的空勤保障人员,越南空军目前对飞机的完善程度仍然很低! 这与越南整体国民教育有关,国民教育所受教育程度低,也就不可能培养和提供充足的人才进行高端工业的生产和维修。

世界上任何国家的军队都希望自己的武器装备现代化,可是这个门槛太高了!先决的条件就是自己要有强大的工业制造能力,如果没有这个条件可通过购买方式获取,比如:中东产油国、新加坡……而越南目前即没有工业能力也没有钱,只能挤出一些经费购置了少量的现代化装备,实在是杯水车薪,总体的装备质量仍然停留在1960年代初甚至70年前的水平!虽然很无奈,但也只能接受。
又是一型70年前的装备,苏制SU-100坦克歼击车。

其实,越南是有机会获得较为现代化装备的,就是因为自己“利令智昏”,侵略柬埔寨妄想称霸中南半岛,结果被全体东南亚国家和西方强力禁运…白白浪费了十多年的发展经济时间,苏联解体后的几年里俄罗斯急需外汇,各种先进的武器大甩卖,可是越南一样也买不起!错过了“捡洋落”的大好时机,更是错过了世界经济分工大潮(工业转移)……直到现在经济仍然处在世界经济最下游这样的低水平徘徊!所以,越南只能继续使用70年前老旧的装备,别无他法。


皇家橡树1972


越南这个国家,经济规模相当于我国一个边远落后的省级单位,换了发达地区,超过它的地级市一大堆,县级市也不是没有。这种经济规模,又没有什么像样的工业,那么也只能感谢以前花了无数生命才换来的战争遗产了。我们有幸生在一个大国,武器的先进不去说,有无还是可以解决的,现在世界第一的工业规模,加上世界第二的经济规模,造成我们只会仰望那些高精尖的兵器,基础武装不太放在眼里,放在心上。可是越南之类的国家,越南还算好的,有大米出口这么个长项进项,自己不作死的话,正常维持还是可以的,但是想靠武装自己参与世界称霸,他差的太远,步兵武器,就是步枪一级的武器,靠手工作坊都能制作,可是子弹炮弹装药,没有化工体系,你就用黑火药去吧!而子弹炮弹的大批量生产,又涉及到基础工业的加工精度问题,这些还可以考虑进口,而从重机枪朝上的重武器,即使进口,使用起来,起码的维护保养,也开始考验使用者文化水平,所在地工业水平。以越南的能力,最多也就到维持轻步兵重武器的维护保养工作,军用轻型车辆的维护保养工作,我不清楚越南军队有没有重型车辆,有的话大概要动用国宝级技工了,坦克飞机军舰就别去提,跟高端电子工业相关的雷达导弹更别提,现代火炮越南就没法自己解决,这是地道基础工业产品。

现在代工厂开始向东南亚转移,不过这种民用工业,转到完全没有自己工业体系的国家,本身是可以运营,却不会对当地工业发展有什么帮助,我们国家引进这些制造业技术,对我国工业发展有帮助,是在我们有自己完整的工业体系,引进的同时,我们自己重工业投入多少资金人才?钢铁工业和大化工花了多少钱?还有国内无数大专院校,科研机构的隐性投入,技术吸收、转换、整合。到今天,对我们自己,是依然觉得不够,不尽如人意,依旧还处于追赶者的位置上,但对于世界大多数国家来说,却已经无法想象也无法复制,越南拿什么投入来建首钢、宝钢之种规模的钢铁工业?拿什么来建千万吨级大化工?所以,还有七十年前的武器用,不错了。


李三万的三万里


因为越南由于自身经济发展落后,工业基础薄弱,没有什么自主研制武器装备的能力,主要依靠外援、外购(主要来自苏联)和战场缴获(主要来自南越军队和美军)。当越南没了苏联和中国的支持之后,他们的武器装备不要说研发生产,就算是自己维持都有点困难。这点从对越反击战中都能看得很明显。

由于常年战争和苏联的援助,一般认为当时越军主力部队的步兵轻武器还是优于我军。据统计,1979年时我军一个班基本是装备冲锋枪3支,半自动步枪4支,班用轻机枪1挺。而越军那边,一个班基本装备40火箭筒1支,班用轻机枪1挺,外加M79榴弹发射器1支,冲锋枪6支(如果该班人数不满员,则减少冲锋枪数量)。

不过,这点长处实际上根本没有用,越南靠外援获得的武器装备有很大的短板,最终会被一击而破。当时越军师属以上炮兵有9个团,而我军师属以上炮兵达到48个团。具体到火炮数量,我军的师属、军属和军区炮兵团,火炮数量普遍是越军同登级别炮兵团的3倍以上,口径和威力更是不可比拟。而且,没有弹药的武器只是摆设,中越两军的弹药供应水和后勤保障水平完全不具可比性。

正因为有这样的装备和火力差距,我军在进攻阶段确实如摧枯拉朽。比如我军第55军进行的谅山战役,目标对准我国广西友谊关东南18公里处、越南谅山省府所在地谅山市。那里是通往河内的门户和越北战略要地,广州军区前指决心明确:集中第55军所属师以上炮兵,“打进万发炮弹,把谅山市的军政设施、通信、交通枢纽砸烂”。接下来攻占谅山市,积极打过奇穷河,造成威逼河内之势。

于是,1979年3月1日9时30分,55军集中19个炮兵营,按事先区分的目标,统一对谅山市内30多个重要目标,进行了长达半个小时的火力急袭。我军炮兵共发射炮弹近万发,谅山遭到毁灭性的打击。

根据我军截获的越军无线电通讯,越军向河内这样:“(中国军队)火力非常厉害,简直不可想象,炮声隆隆,从未见过这样猛烈的炮火,炮弹一直不停地轰,数不清有多少发,所有的道路都被他们封锁了,我们简直无法抵挡,要撤退只有爬山。”

炮击过后,3日中午11时50分,我军164师炮兵群1营(主要装备122榴弹炮)前进观察所转移至362高地后,发现391高地东侧的梅陂竹林里有越军1个步兵营、1个榴弹炮营和1个坦克连集结。师部当即决定:以炮兵群1营火力,进行火力急袭。

猛烈炮击下,越军四处溃散。根据前进观察所上报的实时坐标,我军炮兵不断修正方位。经过18分钟的猛烈炮击,5轮火力急袭,我军炮兵共发射400多发炮弹,击毁越军榴弹炮6门、坦克5辆、履带牵引车4台、汽车3台、毙伤敌300余人。

后来才知道,我军炮兵创造了18分钟歼敌一个营大部的纪录。在占据火力优势的情况下,可以想象这样的作战是何其酣畅。参考资料:1979年那些事儿——纪念对越自卫还击保卫边疆作战三十周年

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战争史


这不是什么孤立的现象,到目前为止,越南军队还是使用许多老旧装备,甚至是二战时的装备,我们可以发现,著名的二战武器:卡秋莎火箭炮。美军的m114火炮也在越南陆军当中服役,比卡秋莎更有历史的产品。

如果究其原因,一方面是越南实在没有钱,越南的军队规模很大,要想进行装备的更新,成本太高,越南花不起。目前有限的军费都用于海空军的建造,陆军压根就不受重要,只能维护使用旧装备了。

另一方面,越南的特殊地形条件决定,地形以山地丛林等为主,不是一个大平原地区,气候更是高温高湿,对越军来说步兵还是非常重要的,许多压根不是机械化部队可以到达的,压根不适合使用坦克部队,主要依赖于步兵作战,在这种环境当中进行机动化作战非常困难,对越南来说,许多老式装备实际还是很实用的,不是想象的那么无法使用。

越南可以保留一些老旧的装备,主要是适应这个环境,故而继续大量列装与使用。


麦田军事观察


对武器而言,70年的服役期不算短,但也不能说是最长。

先来看飞机,1947年8月31日,安东诺夫An-2完成首飞,随后在苏联、波兰开始量产,再后来…….东亚萌兔到现在还在以运-5名义生产。An-2前后出口到了26个国家。吉尼斯世界纪录确认An-2是唯一一款生产跨度超过60年的飞机。

但也有不少军用飞机虽然没有生产60年,但却飞满60年。比如1948年3月22日首飞的洛克希德T-33型教练机,到2017年7月才最终退出玻利维亚空军现役装备序列,差几个月就打满70年。而1948年7月首飞的伊尔-28,感谢东亚萌兔的功劳,现在仍然在咱的半岛邻居那边继续飞着,不知道会飞到哪一年。

咱还可以列一下很多尚未达到70年寿命但明显能活那么长的飞机:1954年首飞的C-130、1956年首飞的KC-135(美国空军之前估计部分机体能飞到80年)、直升机里面1956年首飞的UH-1和1966年首飞的SA321“超黄蜂”(感谢东亚萌兔)

舰艇方面,要到70年不容易(USS“宪法”号属于妖孽,木质风帆战舰理论上通过维修,来回更换船板或者龙骨,且能活呢)。现在最狠的是巴西海军的U-17 “帕纳伊巴”号浅水巡逻艇,1938年下水,还不知道何时能够退役。

除此之外,50年代英国的很多舰艇,例如大胆级的“诱饵”号在秘鲁海军撑到2007年,1953年下水的索尔尔兹伯里级的“兰达夫”号在孟加拉撑到2016年。

地面装备就更好办了,见过从纪念碑上开下来的T-34吧。炮兵方面像122毫米M1938这样的常青树(感谢东亚萌兔,要不弹药都不好找)有的是,咱就不说各家手里的古董枪械了,保养得好别说70年的拉菲……,不是,是茅台…….不对,是步枪,一百年的也能打啊,像1891年的莫辛纳甘、1898年的98式步枪和1910年问世的俄制马克西姆(乌克兰民兵用着不错),老当益壮都不是问题。


强武堂


唉~想当年,俺们越南可是相当风光的,咱们的军队在七八十年代,那可是号称“世界第三军事强国”!这是为什么呢.....

还不是因为咱们国家在上世纪四十年代至七十年代一直都在打仗。你看,二战刚刚结束,法国就来欺负咱们了。社会主义公道啊,你看,苏联和东德援助我们武器和钢盔,中国等亚洲国家就给咱送来小米和军服。

后来法国人耗不住,好不容易走了,美国人又来搞我们。本来我们以为会输的很惨,还好苏联老大哥仗义啊,之前给了我们很多轻武器,步枪冲锋枪之类的,现在又给我们送来了坦克军舰,额~(上面的T54坦克就是其中之一)。

长期的战争使俺们越南的士兵的素质那可是杠杠的,再加上苏式武器的强力加持,呵!就算是美国人也受不了我们的折磨,照样撤退!

唉,这段历史够咱吹个几百年的了。可惜从八十年代后到今天,俺们国家仍旧是没有自己的军事工业生产线,咱们的武器都是从外面买过来的,那大把大把钱花的(哎呦喂),真心疼!

所以啊,咱们国家钱不多,武器自然是要省着点用,什么T54啊,米格21啊,不是还开得动么。没事,给咱基层部队继续用上,咱好钢得用在刀刃上,那些新买的装备,像T90坦克,还是给咱王牌部队用用吧~~

(注:写这篇文章的越南人已被小编拍死,不要声张! 嘘~)


历史惊文


手榴弹是一战前的武器,都两百多年了,为什么解放军还在用?


kaobei001


常規武器來説, 二戰時期的武器就已經非常先進了。。 比如步槍, 這些年,實際上都沒有多少提升, 只是在店端武器上面, 發達國家有了一些進步,但是在很多場合都用不上。


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