俄乌冲突,俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋?

飞龙防务


补充几点:

1.如果让土耳其和德国斡旋,这跟克里米亚让北约要国际化不是一样?!

2.能够在双边谈判中解决问题,为什么我要你们土耳其和德国进来,然后各种设置条件,各种借机发挥,甚至提出让北约舰队进入亚速海?!普京傻啊?!

3.此次刻赤海峡发生俄乌冲突,本身就是之前俄乌围绕刻赤海峡各种摩擦之后,乌克兰的冒险行动,结果遭到了俄罗斯打击,直接开了第一枪!而就在发生刻赤海峡冲突后,叙利亚的阿勒颇发生了化武袭击,难道是巧合?还有,在发生冲突后,美国在地中海还拦击了俄罗斯商船,要不是苏24从叙利亚基地飞过来,美国会如何做?

4.土耳其和德国要斡旋,就相当于让西方国家插入俄乌局势的楔子,之后伺机而动,甚至利用伊德利卜局势中土耳其、法国、德国的策应,让俄罗斯有妥协?这种买卖,普京是不会答应的。

还是那句话:不论乌克兰如何动作包括退出《友好协议》,俄罗斯一定会将此次冲突认定为俄罗斯与乌克兰之间的事情,是亚速海内部的事情,外域国家无权干涉与掺和!


英武


俄乌冲突俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋,这个其中还是有复杂原因的。在俄乌刻赤海峡冲突事件上,埃尔多安在11月28日就分别与普京和特朗普以及波罗申科进行了通话,埃尔多安认为土耳其出面能够调解俄乌冲突事件,并且声称将在二十国集团峰会上继续与俄美商量。虽然埃尔多安积极性很高而且认为有把握,但是到后来既没有埃尔多安的穿梭联系,也没有俄乌对埃尔多安表示调解的回应,这事就这样慢慢的冷却了。


而德国也愿意介入俄乌冲突事件,是在二十国集团峰会期间,默克尔向普京提出了再进行诺曼底式四方会谈,根据媒体报道普京是同意了的。而德国方面认为波罗申科也同意参加诺曼底式四方会谈,后来与埃尔多安的原因一样,没有了下文。为什么会出现这样的情况,俄罗斯为何要拒绝土耳其和德国的中间人斡旋,这是值得分析的:

一、无论是埃尔多安还是德国(其实四方会谈还有法国),都具有中间人调停的资格 ,都是俄乌双方能够接受认可的调解人角色。之所以俄罗斯最后没有接受土耳其或者德国的提议,应该是俄罗斯不能够接受无条件释放乌克兰舰船和人员的要求。不仅于此,乌克兰国内对于俄乌冲突事件还在继续发酵,波罗申科宣布进行全国戒严,并且在全国进行战争总动员,似乎要与俄罗斯开战。显然俄罗斯不可能无条件释放乌克兰的舰船和人员,最起码乌克兰方面要给一个说法才行。



二、不管是埃尔多安或者是德国的默克尔,都低估了俄乌冲突事件的复杂性。这不是一般的边境冲突事件,而是关于到克里米亚归属问题的领土之争。从俄罗斯的立场来看,乌克兰方面的舰船要经过刻赤海峡,没有向俄罗斯方面报备,属于强闯行为,完全是蓄意挑衅。而从乌克兰方面来看,完全不承认克里米亚属于俄罗斯,认为法理上刻赤海峡是乌俄共有海峡,乌克兰根本不需要向俄罗斯报备。11月25日乌克兰的3艘舰船强闯刻赤海峡,就是为了打破俄罗斯事实上的管辖权。



双方的立场南辕北辙,土耳其和德国只能是在避免克里米亚归属问题上,就事论事的要求俄罗斯释放乌克兰舰船和人员。作为土耳其和德国来说,在对于克里米亚问题上是一致的,支持属于乌克兰的立场观点。也不能够让乌克兰给出一个能使俄罗斯接受的说法,乌克兰不能承认11月25日舰船没有经过俄罗斯方面同意,去刻赤海峡是强闯行为,也不会保证以后要遵守俄方的管辖权。让乌克兰自己公开宣布,所有舰船通过事先向俄罗斯报备,这也是不可能的,俄乌双方都没有退步商量的余地。



三、在当前的形势下,土耳其和德国确实没有办法斡旋好俄乌冲突事件。但是以后还是有机会参与调解的,特别是德国提议的诺曼底式四方会谈,这是俄乌进行接触最好的办法。虽然德法两国在克里米亚问题上支持乌克兰,但是德法两国并不想扩大俄乌之间的冲突,不会强行打压俄罗斯。这一次乌克兰方面派遣舰船强闯刻赤海峡有多重目的,一是搅黄了俄美首脑正式会谈,二是让美欧又一次集体发声一边倒的支持乌克兰,谴责俄罗斯,当然波罗申科还有其在国内大选转移民众视线的考量。是不是有美国在后面支招,试探一下俄罗斯的底线,也未可知。在俄乌发生刻赤海峡冲突事件之后,德法一致的表示不希望扩大事态,而美国有军事异动迹象。11月26日美空军驻希腊基地的RC-135V侦察机,在俄乌冲突事件愈演愈烈的敏感时刻突然进入黑海,这是耐人寻味的。

综述、在这次俄乌冲突中,俄罗斯拒绝了土耳其和德国的调解,是因为乌克兰还不肯给出俄罗斯能够接受的说法。从目前的现实来看,俄乌都不可能让步,如果波罗申科试图再一次派遣舰船强闯刻赤海峡,以俄罗斯的习性,仍然会先开火再扣舰船。


亦新湖


主要是没啥可谈的!凡谈判必须得让步,而俄罗斯在乌克兰问题上根本没打算让步。假如让德国来斡旋反而会得罪德国,现在一下子拒人千里之外反而更好操作。主要是乌克兰政府太白目。俄罗斯其实对乌克兰已经算很忍让了,像俄罗斯新闻发言人曾说,假如犯事的是日本或者韩国,那么俄罗斯将直接按地上摩擦,不给他们任何机会的。但是呢,乌克兰领导人却没有把俄罗斯的忍让当成克制,反而认为俄罗斯是在怕北约,仗着有北约支持便不断的挑事俄罗斯,假如俄罗斯同意了德国的斡旋,那么将给乌克兰传递一个不良的信息,那么乌克兰会越来越大尾,说不定往后会越闹越大,干脆直接锁死乌克兰了事。

其次,德国的斡旋并不是真心的,他们不过是受乌克兰之托才出来的,比如乌克兰向德国申请派兵保护,向土耳其申请封锁土耳其海峡。这两国实际上是相当为难的,他们唇膏约谈俄罗斯实际上是被迫的,为的是给乌克兰一个交代,所以俄罗斯干脆直接拒绝了他们,让他们能够有个台阶下,这样就能够去给乌克兰交差了事,也算是给他们一个顺水人情。


优己


普京要的是双边谈判,而不是多边谈判

回顾下我们在南海问题的原则,我们坚持双边谈判,之前菲律宾一直拒绝,要多边会谈,包括上诉海牙国际法庭等手段。原因很简单,任何外交谈判都是以实力为后盾,大国对小国,强势方对弱势方,谈判桌上一坐,看起来平等,但双方说话底气就不一样。而如果变成多边谈判的话,那么就会有其他利益相关方过来没事参合一脚,会上有转移话题的,有拉偏架的,有起哄的,不好控制。真正公平的双边谈判只有建立在实力接近的基础之上

所以俄罗斯就是看准这一点,他实际上早就表态,亚速海问题是俄罗斯和乌克兰双方的事情,要谈双方自己进行会谈,而乌克兰拼命的想拉北约和欧盟进来一起谈,也是这个道理。于是俄罗斯就索性不管关系好坏,谁都不要参合进来,要谈就双方谈。乌克兰被扣船只

普京之所以有这个底气,很大程度上看出对方虚弱本质,抓住有利时机进行穷追猛打,利益最大化。这次亚速海冲突,看似乌克兰主动挑起,来势汹汹。但实际上美欧各国自身问题重重,自顾不暇,不可能在这一问题上跟俄罗斯死磕到底。特朗普刚输掉中期选举,加州大火还没灭完,美墨边境移民大军集结,贸易战还在现在进行时,自己已经是忙得焦头烂额。欧盟这边英国梅姨正在为脱欧谈判讨价还价;德国默大妈在准备退休,弄接班人问题;法国马克龙最惨,被黄马甲堵家门口骂。现在谁还有心思铁了心为乌克兰站台死磕到底?

所以普京实际上抓住时机,如果逼乌克兰波罗申科上谈判桌进行面对面,俄罗斯就赢了一半。


五岳掩赤城


土耳其和德国虽然近两年与俄罗斯关系不错,但必竟是西方的盟友,主持公道有可能,最大限度保持不偏不倚。然而这却是俄罗斯不愿见到的结果,乌克兰背后有西方的影子在浮动,这就说明找上门来的乌克兰也不会在原则问题上让步,俄罗斯的国情不知要比乌克兰好多少倍,自然不希望咬牙坚持的乌克兰有松囗气的机会。


拖下去俄罗斯压力并不大,因为普京并没有把波罗申科当回事,俄罗斯的国力承受得起家门口的消耗,而酷寒之下缺衣少食的乌克兰军队则会度日如年,俄罗斯甚至不用开战,拖也会把乌克兰拖到撑不下去。军心浮动巳是不争事实,波罗申科的强势须要经费和外援,口袋里没钱已让乌克兰心中空虚,外援也是画饼充饥,并没有人真的想为了乌克兰与俄罗斯开战。
美国的大话讲了很多,显然也没打算为波罗申科站脚助威,英国一个军人倒是讲了狠话,问题是你能不能做的了特雷莎.梅的主,英国人可以为了无法证实的间碟谋杀案与俄罗斯纠缠不清,别忘了那是不痛不痒的嘴仗,真的炮火连天打进刻赤海峡肯定不敢,为了乌克兰更不会。

种种迹象都表明,无论是刻赤海峡还是克里米亚在俄罗斯这都会免谈,俄罗斯已把这两个地方划入自已的海疆内,这就涉及到了主权问题。没有一个国家会拿自已的主权去做交易,以俄罗斯的管辖区来看,乌克兰已进入了俄罗斯的领海,乌克兰的郁闷是明明认为自已有理,却没有人愿意站在乌克兰立场主持公道。
俄罗斯不会给德国和土耳其做调解人的机会,是因为两国一定会代表西方讲出一些俄罗斯不能接受的话。与其浪费时间和精力,还真的不如这样保持刻赤海峡尴尬的热度,丰衣足食的俄军一个拖字就抵得上乌克兰忍饥畏寒的十万精兵,没有支援乌克兰坚持不了太长时间。俄罗斯胸有成足,赌定除了乌克兰,没有国家会跨过俄罗斯画下的红线。


亓官仁


普京对付波罗申科,就如同北极熊对付大马哈鱼,岂能需要埃尔多安和默克尔担当联络员。如果真要这样的话,波罗申科定会不自量力地发飙抓狂,反倒是助长了他的嚣张气焰,甚至达到连选连任的最终目的。

波罗申科如今正走在前面是”北极熊”,后边是“母老虎”的狭窄空间。倘若与“北极熊”斗——普京,尚有一线生机,但若是被“母老虎”——季莫申科逮住,必死无疑。因为季莫申科早就放出狠话,如果我当选总统,第一件事就是将波罗申科投入监狱。

其实,埃尔多安与默克尔都有心向着普京,意思是说,大人不记小人过,何苦与一个马上就要回家抱孩子的小人一般见识呢。但普京的想法也客观,毕竟是“兄弟+邻居”之间的吵吵闹闹,让别人一掺乎,麻烦反而会更多。因此不想让他俩给俄罗斯当说客的,同时也在正告其它国家及北约,最好谁别趟这浑水。


怡人之人148633009


首先,乌克兰和俄罗斯是当事国,别的国家就不应该插手。

而乌克兰一心的想要拉拢外来的势力进入俄乌问题,一方面是想让事件的复杂化,国际化,想找点势力来给自己撑腰,让自身看起来更有实力,更有底气,同时也会让俄罗斯变得棘手,以免俄乌两方谈判中,会受到不公平的对待。

而俄罗斯就是看准乌克兰想要拉拢局外势力这一点,俄罗斯方面早就表态,亚速海问题是俄罗斯和乌克兰双方的事情,要谈双方自己进行会谈,而乌克兰拼命的想拉北约和欧盟进来一起谈,就是为了搅局,牵扯到的势力越多问题也就更不好解决。所以俄罗斯不管关系好坏,谁都不要参合进来,要谈就双方谈。



伪装者1998213


对于俄罗斯而言,刻赤海峡冲突是乌克兰当局打破俄乌关于乌克兰东部停火协议后的一次蓄意已久的挑衅,过错方在乌克兰而非俄罗斯,俄罗斯为没有实施过激的行为,只是把不遵守刻赤海峡通行安全的乌克兰海军舰只和士兵扣留,士兵以非法入境进行审判关押!



而乌克兰方面却用刻赤海峡冲突大作文章,在乌克兰国内临近俄罗斯边境的各州实施战时机制三十天,并纵容国内的反俄力量围攻俄罗斯驻乌克兰大使馆,焚烧俄国商人拥有的商店,还在国际上拉拢多方域外势力对俄罗斯施压!这完全就是恶人先告状的嘴脸!而俄罗斯仅仅是通过外交辞令予以抗衡和与德国进行了沟通,希望德国就此对乌克兰当局施压!



也就是说俄罗斯完全没有意愿将刻赤海峡冲突进一步升级为俄乌对抗的目的,相反的一切都是乌克兰当局在促使问题升温,因此此时德国或者土耳其进行斡旋,会造成俄罗斯迫于压力试图缓和局势的态势,这样一来俄乌谈判的焦点就会对俄罗斯不利,甚至会涉及到克里米亚归属问题!而一旦涉及到这个问题,俄罗斯就没有退让的任何空间,而过于强硬的态度也会让斡旋国家没了回旋余地!从而将斡旋失败归咎于俄罗斯的强硬,反而会伤害俄罗斯与德土的关系!



因此对俄罗斯而言维持目前的态度静看乌克兰当局折腾,兵来将挡水来土掩!


泾水书生


很显然,刻赤海峡冲突事件,俄罗斯的目的是一劳永逸的解决刻赤海峡—亚速海纷争问题。一旦让土耳其、德国等域外国家介入,就正中了乌克兰的下怀,乌克兰制造这次冲突的目的,就是让域外国家介入给俄罗斯施压。所以俄罗斯不会那么傻。


实际上亚速海—刻赤海峡之所以重要,是因为其是连接顿涅茨克地区和克里米亚半岛的枢纽,俄罗斯一旦彻底控制亚速海—刻赤海峡,就可以从乌俄接壤的顿涅茨克—亚速海—克里米亚一线彻底闭合完成一个缓冲区,组织乌克兰和北约的递进。所以俄罗斯自然希望和乌克兰政府双边解决该问题。

乌克兰政府实际上也是看到了俄罗斯该顿涅茨克—亚速海—克里米亚一线缓冲区的战役意图,所以其负责在顿涅茨克地区作战的统帅,就是乌克兰海军司令沃伦琴科。沃伦琴科在顿涅茨克组建作战部队的同时,在亚速海也在积极扩大岸防部队,其目的就是将乌俄亚速海争夺和顿涅茨克作战连成一个整体。



这次刻赤海峡冲突事件,实际上是乌俄双方都有意将事件闹大。俄罗斯的目的很简单,就是通过该事件,一劳永逸的彻底解决亚速海争端。据美媒报道,在克里米亚的伊科空军基地发现了3架俄罗斯伊尔-76运输机,俄罗斯媒体也进一步披露了细节,既4架伊尔-76运输机6日从俄罗斯新罗西斯克的阿纳帕军事机场起飞,抵达并降落在占伊科空军基地,随后8日一架伊尔-76运输机返回了新罗西斯克,另外3架仍留在占伊科空军基地。

伊尔-76运输机作为苏联研制的大型军民两用战略运输机,是俄罗斯军用运输机的王牌,其在俄罗斯兵力投送方面占有重要的地位,这次出现在克里米亚半岛,也意味着,俄罗斯持续在向刻赤海峡附近增兵。

这也是自刻赤海峡冲突发生后,俄罗斯在靠近刻赤海峡一侧克里米亚半岛部署S-400防空导弹系统、“海王星”岸基导弹系统之外,持续部署兵力的力证。

实际上俄罗斯控制刻赤海峡,以及试图将亚速海彻底打造成俄罗斯的内湖,其目的是防范乌克兰将北约军事力量引入刻赤海峡和亚速海。所以俄罗斯目前的这一系列军事部署,明着是针对乌克兰,但实际上是剑指北约。其目的就是警告北约不要介入该冲突以及军事介入亚速海区域。


这也就是俄罗斯拒绝土耳其和德国斡旋的主要原因,因为一旦土耳其和德国介入,则北约也将乘隙介入,亚速海—刻赤海峡问题将国际化,这对俄罗斯是十分不利的。

如今不仅仅是俄罗斯方面在一味地指责是乌克兰破坏现状,挑动冲突。近日欧盟成员也开始出现这种论调,希腊方面就公开指责是乌克兰方面在蓄意破坏地区平衡。显然在刻赤海峡冲突中,只要俄罗斯够有耐力,乌克兰将陷入被动的局面,最终胜利的天平还是属于俄罗斯,这也是俄罗斯为何拒绝外部力量介入斡旋的原因。一旦外部力量如土耳其、德国介入,俄罗斯将取得的战果恐怕会打折。


中评军事


因为他们不配。也不够资格。

就像邻里之间有了冲突。来斡旋调解的。要么是德高望重,立场公正,要么财雄势大能够以力服人。

土耳其和德国算什么东西?当然,在这里我并不是看不起这两个国家。我是指的对俄国来说。

俄国人对这两家不服!

美国人的立场众所周知,而这两家是美国人的小弟!天燃就失去了公正的立场与调解人的资格。

这两家实力也不够。实力不够,也就没法仲裁。有人耍赖的话你都没法。

最后,乌克兰问题。本来就是苏联解体的历史遗留。

东拉西扯,找些人来会把事情搞复杂。

而且这两家也没安什么好心。

遇见邻居分家闹矛盾,正常人都应该躲远远的。哪里有人会往漩涡里面跑。

克里米亚是俄罗斯从土耳其手中夺过来的。

乌克兰西部从波兰夺过来的地区,是德粉,喜欢辣脆。

这种时候跳出俄罗斯能不犯嘀咕吗?


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