如何看待大张伟和王绎龙在《即刻电音》里讨论土嗨?


如何看待大张伟和王绎龙在《即刻电音》里讨论土嗨?

以前我对电音没什么兴趣,后来被朋友安利,找了很多电子音乐来听,在蒸汽上买电音类的游戏,玩得很嗨,慢慢也就喜欢上了。

节目第一期印象比较深的就这些:

Panta.Q不得不说这位哥们还是有点实力的。


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Dirty Class这哥俩的鼓点相当之爽。


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朴冉 一个用游戏玩电音的极客。


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不是逗你玩的,这哥们相当欢乐。他一开口,我就回忆起当年看《僵尸新娘》里,一群小骷髅唱的插曲。

然后就到了王绎龙和他的《电音之王2018》。


如何看待大张伟和王绎龙在《即刻电音》里讨论土嗨?



这哥们信心很足,最后却没能得到大张伟的推荐。或许有人很惊讶,也或许有人觉得意料之中。不管怎样,他和大张伟倒是进行了一场比较精彩的对话,言语间还颇有点争论的意思。这段对话可能是第一期节目里除音乐之外,在纯语言形式上有看点的地方了。而这样有意思的讨论,其开始的起点居然是“土嗨”这样的词汇。

到底什么是土嗨?

最开始,有一些音乐制作爱好者(其中还不乏挺有才华的专业人士),收集已有的声音素材,包括语言、噪音、小段的歌曲唱腔等等,通过电音来进行改编,形成所谓的DJ版。这些收集来的素材,大部分来自于网络上已经形成热点的元素,他们对其整理和改编之后,再放回到网络上,在原热点的基础上进一步加热。或许是因为改编的方式比较简单粗暴,也或许是其制造的“嗨点”比较“接地气”,土嗨这个词就这样诞生了。

之后土嗨的概念慢慢扩大,即使不再收集改编已有的素材,完全使用原创的东西,只要其在电音的基础上有了前面所说的简单粗爆的DJ版,也会被称为土嗨。

没错,土嗨。

很多人嘲笑,也有很多人喜欢的词汇。

以前我们喜欢附庸风雅,什么事都想脱离“土味”,现在时代有所不同,很多人回归纯粹质朴,又要开始“接地气”。不同时代的审美观点各自不同,前一天你在嘲笑的,或许后一天就会变成流行,所以现在大家学会了包容并蓄,接受不同风格的事物存在,哪怕是自己不喜欢的。

所以从这点意义上来说,我是很认同王绎龙所说的“音乐无贵贱”这句话的。

想想以前,电子音乐还只是受人轻视的、不怎么上档次的二流货色,再往前倒几十年,连流行音乐都受尽白眼。而你放到现在的眼光来看,不管是曾经高雅的古典音乐,还是新兴的电子音乐,只有质量好坏之分,没有地位高低之别。放眼世界文化发展历程,从最开始的凭外表(形式)来辨别高低,比如人种论,阶层论,到现在的只识英雄(内容),不问出处,莫不如是。

我觉得王绎龙的意思其实是很朴素的真理:音乐的形式如何并不重要,是不是土嗨又如何?关键的是,其内容,你喜不喜欢。他有一句重复了多次的话:

喜欢我的电音,就和我一起摇摆,不喜欢我的电音,也无法阻止我的存在。

这句话说的就是包容并蓄的意思,同道者玩到一起,道不同,倒也不用互相勉强,大家各取所需即可。

这句话是没什么问题的,有意思的是,大张伟却紧跟着这句话,进行了颇有深意的回答。他说:

一般一段话只要押韵,就感觉一定对。对不对?


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兄弟们,这就有意思了。要知道此时王绎龙还没开始表演呢,而大张伟的这句回答,看起来好像是顺着对方讲了句活跃气氛的俏皮话,但仔细看看你就知道,这可是一句吐槽。

不难看出,这句话的意思其实是说:

你王绎龙说得对不对,不在于这句话押不押韵。并不能因为一句话押韵了就认为它对,当然也不要武断的说不对。说到底,仍然要注意你要讲的内容本身。

看起来有点争论的意思,但想想就知道,大张伟与王绎龙在“形式”与“内容”的关系上,意见其实是一致的。王绎龙用“音乐无贵贱”的说法,道出了内容的重要性,而大张伟,则以“押韵的话不一定对”,来表达了他同样的立场:不管你怎么土嗨,你的电音作品本身,其内容的好坏,很重要。

所以这段争议的最终焦点就很明确了。不在于土嗨,也不在于押韵,我们剥开外面的层层迷雾直视核心,那就是:

《电音2018》,其内容到底好不好呢?

哪怕是用大量文字篇幅塑造起来的角色,一千个读者心中尚有一千个哈姆雷特,更何况音乐这种短短几分钟的作品,只怕是一千个听众心中有了一万个王绎龙了。这种东西,我们作为非专业人士,很难进行精确的判断,但仍然能从双方在表演之后的言语交锋里,看出点东西来。

首先听听王绎龙的观点:他的意思其实很简单,你嗨不嗨嘛?嗨,就可以了。你管我是土嗨还是什么嗨,就问你,嗨不嗨?

当然,要达成这种效果,不是创作者跑到台上问,“各位观众,你们嗨不嗨啊?”就可以做到的。其背后必然有大量创作上的心血付出,而这些付出,最后化为王绎龙在台上颇有自信的喊出“嗨不嗨”,台下创作的努力,正是台上底气十足的来源。

那么其创作的努力是有了,质量如何,王绎龙没有细说,倒是大张伟有一长段很清楚,很细节化的点评。

他的点评我个人认为可以分为两个层面:

第一个层面,土嗨有土嗨的好,在迪吧,就有很多人喜欢土嗨。

换句话说,大张伟认为,土嗨类的曲子,是有其特定的受众的。在明确了这个前提条件的基础上,再回过头来看电音之王2018,你会发现,这首电音里大量使用的回响重音和未来贝司,并不能为土嗨的目标受众所接受——更清楚的说:您脱靶啦。


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第二个层面,没态度。

因为都是回响重音,不断重复重复,听起来好像是一段截选的素材在不断重复。而这也造成了一个很严重的后果:用回响重音来不断重复做起来的东西,最后却一点也不回响重音。

说到底是这句话,不是你做的问题,是“你是谁”的问题。


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王绎龙此时很无奈的叹了口气,看起来当时是非常不服气的。

紧接着大张伟再度抛出炸弹,他认为,王绎龙与别的制作人是不同的,别的制作人爱电子音乐才来做电子音乐的,而王绎龙是因为流行了,赶来凑个热闹的。

老实说这句评论,我个人觉得是有点重的。王绎龙也给予了非常坚决的否认,不对,我特别爱电音。


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然后他也给出了解释,这也是之前他讲过的,回响重音,他第一次做这种东西,可能是有点不熟悉。

大张伟抓住实质,抛开前面的各种外壳,直接问“你觉得土嗨是什么概念”?话题瞬间就被拉了回来,王绎龙说出了“音乐没有高低贵贱”这句话。


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大张伟听到这句,也是微笑点头。这也正是我前面分析的,这两个人虽然在争论,但他们的核心观点是一致的:

形式虽然重要,但其内容,其质量的好坏,才是决定性的。

核心观念一致,并不代表两个人就可以握手言和,也不代表王绎龙就能顺利获得推荐。大张伟紧接着结束了话题,给予了“不推荐”的答复。

分析到这里,我觉得其实两个人的争论内容,以及整个事件的争议点都非常清楚了。土嗨本身并不是错,听起来的效果很重要,而效果需要有内容来支撑。王绎龙的自我评价,与大张伟的点评,均提到了音乐不分高低,但要重视内容好坏这一点。然而在内容的好坏标准上,两个人出现了分歧。个人认为,大张伟的点评更加专业,提出了很细节的建议。反观王绎龙,用了大量的回响与贝司之后,形式上是做到很土嗨了,但是它真的嗨吗,还是说只剩下了形式,失去了内容?

或者再进一步说,假如一件土嗨的作品做到了内容有趣动听,甚至精湛的地步,那么它还可以被分类为“土嗨”吗?从这一层来说,土嗨是一种形式,还是一种借口?哎,说到这就更有意思了,前面既然讲了半天,说,土嗨不是错,土是形式关键要看内容,不要问英雄的出处等等等等,讲了这半天,我们再回过头来想一想,假如把内容做好,它还会土吗?

或许会,或许不会。但有一点可以肯定,如果真有很厉害的大师,做到既符合音乐审美,又满足接地气的流传度,我们一定可以听出来,毕竟,这是创造力的时代。



链接:https://www.zhihu.com/question/304335925/answer/543660947


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