劉邦集團、李淵集團、朱元璋集團,這三個相比哪個的實力更強一些?

汾陽小李




首先我們來看劉邦集團。

劉邦集團的鐵打主力都是自己沛縣的老鄉,文臣這邊主要是蕭何,武將這邊人就比較多,比如樊噲、曹參、夏侯嬰和周勃。

到了劉邦和項羽對決的時候,劉邦陣營又有了戰神韓信、智囊張良、專門搞策反工作的陳平。

單靠劉邦的主力陣容,是沒有辦法得到天下的。他的那些老鄉實在能力太差,前期還可以出去稱霸,到了後期能夠活下來的全部是高手,劉邦的這套陣容就不好混了。

劉邦一方面靠韓信去擴大地盤,另一方面就是不斷策反項羽的鐵桿兒,比如英布和彭越。反正天下又不是自己的,劉邦就大方的許諾給他們更多的地盤。


英布是能征善戰的大將,在項羽的側翼給他製造了不少麻煩,有力的支援了劉邦。彭越則是山賊出身,最擅長的就是游擊戰,他經常在大後方打劫項羽的後勤補給線。

劉邦自己則在正面,和項羽大軍對峙。雖然敗多勝少,但依靠蕭何從關中源源不斷的輸送兵員和糧草,一直在堅持。

直到韓信大軍真正壯大起來,劉邦聯合其他諸侯完成了對項羽大軍的合圍,最終取得了天下。但因為自己的實力不夠,所以不得不分封了一些異姓諸侯王。



接下來我們看李淵集團。

李淵是隋煬帝楊廣的表兄,楊廣又是李世民的岳父。楊家和李家都是關隴集團的重要成員,手裡都掌握有重兵和自己的文臣班子。

關隴集團經過上百年的發展,已經變得根深蒂固,且非常複雜。李淵的父親李虎是其中非常重要的一股力量。

李淵集團的核心成員就是自己的兒子們和其他的一些文臣武將,還有自己家族的一些勢力,比如李神通。


李淵能夠得到天下,除了自己的兒子們能征善戰外,更重要的就是善於聯合關隴集團的其他成員,比如上官無忌等。

李淵和李世民在當皇帝的時候,對關隴集團的其他成員是沒有什麼辦法的,只是稍微削弱了一下他們的力量。直到武則天執政的時候,才徹底摧毀了關隴集團。

可以這麼說,沒有關隴集團,李淵就根本沒有辦法建立唐朝,統一天下。

因此我們說李淵集團的實力雖然不差,但是談不上非常強大。



最後我們來看朱元璋集團。

朱元璋集團的核心班底,文臣這邊主要是李善長和劉伯溫。武將這邊有徐達,常遇春,李文忠,沐英,藍玉等。

朱元璋在消滅元朝前,先是滅掉了陳友諒和張思成等主要對手,然後揮師北上,一舉蕩平漠北,恢復了漢人的統治。

朱元璋在坐上皇位後,可以隨意的按照自己的意願去推行各種政策和任用官吏。雖然在國內偶爾也會出現小規模的叛亂,但整體形勢是比較穩定的。


也就是說,朱元璋集團在開國之初,已經穩穩地控制了局勢,像劉邦集團和李淵集團那樣只記住了一些外力才完成了國家統一,不得不考慮別人的利益。

當然朱元璋集團代表了漢人的利益,是民族之間的戰爭,因此他能夠得到漢人知識分子和權貴的支持,這是朱元璋集團能夠強大的根本原因,這是劉邦和李淵根本沒法比較的。



劉邦在穩定政權後,開始採用各種手段除掉異姓王,然後公開宣佈:非劉姓稱王者,天下人得而誅之。甚至讓連自己的小夥伴盧綰都被迫逃亡匈奴,到這時才算勉強完成了自己的中央集權統治。

李淵和李世民統治的時候,因為是藉助了關隴集團的實力才統一了天下。不得不向他們出讓了一部分權力,自始至終對他們都沒有什麼好的辦法。最後也是靠科舉制才削弱他們對政府用人的壟斷,慢慢控制了局勢。

劉邦和李淵碰到的這些問題,朱元璋基本上都沒有碰到。這就保證了朱元璋的集團足夠強大,其他任何勢力都不敢和他對抗。



當然,最後朱元璋集團內部出了問題,自己的兒子朱棣造反,奪了自己孫子的皇位。反正是肥水不流外人田,都是姓朱的在當皇帝,天下基本上也沒有什麼人反叛。

因此我們說在劉邦集團、李淵集團和朱元璋集團之間,朱元璋集團無疑是其中最強大的一個。


新知傳習閣


按照毛主席的看法,最牛逼的文治武功皇帝是李世民(李淵的兒子),第二位是朱元璋。

接下來咱們再看劉邦,李淵,朱元璋:

1.先看出生,

劉邦是沛縣亭長(相當於現在的鎮長),造反年齡45歲;

李淵是唐國公,楊廣家的連襟,鎮守太原,有自己的兵馬,造反年齡45歲;

朱元璋,窮苦的孤兒,討飯的苦行僧,造反年齡23歲。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

2. 再看打天下用的時間,

劉邦和李淵都用了7年,

朱元璋用了16年。

這一點排序,朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看對手,

劉邦有強大對手項羽,

李淵的對手有李密王世充劉黑闥等,

朱元璋有強大對手陳友諒。(陳友諒在歷史上很強的,後人多有貶低)。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

3.再看出力情況,

劉邦善於用人,借力打力,重用韓信蕭何張良。

李淵自己文武雙全,射箭本領高強,能夠百步穿楊(據說當年就是靠射箭比武招親娶得竇氏皇后),但在打天下過程中,大半天下靠李世民集團,李淵坐鎮後方。

朱元璋文盲一個,一邊打仗一邊學習,娶得好妻子,郭子興的軍隊是朱元璋靠本事得來的,不是郭家贈送的。朱元璋打仗身先士卒,親力親為。

這一點排序:朱元璋,劉邦,李淵。

4.最後看賢內助,

劉邦有呂后,有權謀有遠慮富家千金。

李淵有竇氏皇后(北周定州總管竇毅的女兒,母親獨孤氏是隋文帝皇后的妹妹,楊廣的姑姑),有賢惠美名有出身。

朱元璋有大腳馬皇后,有勇有謀有出身。

這一點排序:劉邦,李淵,朱元璋。

綜合以上四點:最牛逼的是朱元璋,其次是劉邦,最後是李淵。


十一在上海


很明顯是朱重八集團了!

1,手底下的牛人多,且可以很好的把控這些牛人,領導能力強!

2,生個了26個兒子,女兒不算數了就,生育能力強!

3,把丞相廢掉,所有的活兒自己一個人幹,工作能力強!

4,把功臣悉數弄死,給子孫掃平道路,黑!

5,太子死了,讓孫子繼位,厚!

與其說朱元璋集團強,不如說朱元璋強!

朱元璋,無論從哪方便都不遜於其他開國皇帝,可以說是集大成者!

而且朱元璋的後人也特別厲害,有一位重重孫,在幾百年以後的今天,獲得影帝,成為實力派的男演員,沒錯這個人就是改姓以後的廖凡同志!

純個人觀點,一笑了之,別忘關注,勿忘點贊!


怪獸仙僧


劉邦集團、李淵集團、朱元璋集團都是歷史上赫赫有名的“骨灰級”大集團。綜合實力逆天,但既然列出了這三大集團,誰強孰弱好歹也要排下坐次,哪個集團最強,哪個集團最弱,各位看官且聽我慢慢分析。




劉邦集團,劉邦本沛縣一小吏(亭長),適逢秦末天下大亂,先有陳勝吳廣起義,後有六國族裔起兵復國 。在這種歷史大背景下,劉邦興兵造反其實並不佔有什麼優勢,他的出身一般,比起同一時期如日中天的項羽(項氏乃楚國世家大族),劉邦顯然實力有限。他起兵時手下僅有3000沛縣子弟兵,直到投奔項羽的伯父項梁之後才開啟他開掛的人生。每一個開國之君身邊都是人才濟濟、名臣良將輩出的,劉邦集團也是如此。到他成為漢中王之後,他的集團已經集合了眾多的謀士、大將,如張良、蕭何、曹參、韓信、英布、彭越等人,都是當時的經世之才。



至公元前205年,天下形勢已經較為明朗,劉邦集團與項羽集團已經是當時實力最為雄厚的兩大集團,劉邦自鴻門宴之後已經為項羽所忌,劉邦入關中滅秦後聲望卓著、聲威大振。對於一心要統一天下的項羽來說,劉邦集團必欲除之而後快,但項羽高傲自負、排除異己、武斷專行,雙方對峙四年,項羽集團先後在彭城之戰、滎成對峙、垓下之戰等重要戰役中出現重大戰略失誤遭到慘敗,特別是最重要的生死一戰垓下之戰中,劉邦以70萬大軍大戰項羽的10萬疲憊之師,楚軍大敗,項羽僅率800騎兵逃走,在烏江自剄而死。項羽一死,漢王劉邦除去最大勁敵,距離統一天下又大大邁進了一步。

劉邦集團能夠從強手如雲的秦末突圍成功並最終統一天下,他集團裡的很多良將謀臣都發揮了重要作用,因此建立漢朝後,劉邦開始論功封賞,公元前202年2月,劉邦封韓信為楚王、彭越為梁王、英布封為淮南王,這三人是當時公認的漢初三大名將,他們和燕王臧荼、趙王張敖等組成了當時的握有兵權的異姓王集團,此後隨著劉邦權利的鞏固,開始猜忌起這些位高權重的異姓王,深自不安的韓信、彭越、英布、臧荼、張敖等人先後起兵造反,這種開國元勳集體造反的情況在歷史上非常罕見。公元前195年,劉邦因討伐淮南王英布叛亂,被流矢射中,其後病重不起,同年御崩。

西漢疆域圖

西漢是繼秦朝之後中國第二個統一王朝 ,不過高祖劉邦時期疆域並不是很大,與李淵、朱元璋開國時期的疆域都還有一定的距離,西漢的人口在漢高祖時期也是最少的,大概在3500萬左右。




李淵集團,李淵出身高貴,是三大集團裡面出身最好的一個。他的家族隴西李氏繁榮百年,是魏晉南北朝和隋門閥士族的代表性家族,祖父李虎為北周“八柱國”之一,與隋煬帝楊廣是親表兄弟關係,是典型的官二代。他承襲唐國公,隋大業十三年(617年)於晉陽起兵反隋,次年五月,隋煬帝被殺後,逼楊侑讓位,自立,國號唐,建元武德。短短一年時間即火速代隋自立,是中國歷史上建國最快的朝代之一(比他更快的應該就只有宋太祖趙匡胤了)。



隋朝末年天下洶洶,各方勢力輪番登場竟逐天下,這是一個人才輩出,名將雲集的時代。李淵作為一個官二代能夠脫穎而出,最終完成統一大業,也和他集團裡雲集眾多的頂級人才有關,貞觀十七年(643年)唐太宗李世民命大畫家閻立本在凌煙閣內描繪了二十四位功臣的畫像,即著名的“凌煙閣二十四臣”,文臣武將基本各佔一半,從李淵晉陽起兵開國的功臣有如:鄂國公尉遲敬德、衛國公李靖、胡國公秦瓊、河間王李孝恭等人,這些人皆是當世英雄、世之名將,都為唐王朝的建立立下了汗馬功勞。

李淵是一個守成之君,李淵稱帝后,百廢待舉。他一面組織力量進行統一全國的戰爭,一面注意加強政權建設。唐朝前期的政治、經濟、文化、軍事制度,在李淵時期基本上初具規模。作為開國之君,李淵沒有如劉邦、朱元璋那樣出名,但是他在位的八年注重民生,懂得與民休息,“武德之治”為後來的“貞觀之治”奠定了基礎。



唐朝盛時疆域圖




朱元璋集團,三大集團裡朱元璋的出身最卑賤。朱元璋從小父母、兄長早亡,他放過牛,當過乞丐,做過和尚。25歲參加郭子興領導的紅巾軍反元,並逐漸在紅巾軍成長為一個優秀的將領。朱元璋集團與劉邦集團、李淵集團所不同的一點是,這是一個真正的群星璀璨、將星雲集的大集團,朱元璋集團裡的人才數量幾乎是劉邦集團和李淵集團的總和,而且文官武將平分秋色,歷朝歷代也實在找不出第二個像朱元璋集團這樣匯聚了這麼多的人才,文的如劉基、李善長、武的像徐達、常遇春、李文忠、沐英、湯和,都是當時不可多得的當世英才,朱元璋集團正是靠著這麼多的棟樑之才才在群雄逐鹿的元末殺出一條血路最終成就天下霸業。



朱元璋集團的建國之路也遠比劉邦集團、李淵集團來的漫長和艱難,不僅要面對當時依然頗具實力的元朝,還要面對地盤最大,實力最強勁的陳友諒的漢國,割據川渝的夏國明玉珍,與朱元璋政權相鄰的平江張士誠,浙東的方國珍,從1360年到1370年,朱元璋集團前後花了十年時間才掃平四方完成統一。在與陳友諒的鄱陽湖大決戰中,朱元璋以20萬的兵力對陣陳友諒的60萬大軍,雖然人數佔劣但吳軍毫不怯弱,最終大敗漢軍,陳友諒中流矢而死,漢國一亡則天下已定,朱元璋就這樣一步一步的完成了全國統一。

朱元璋一生只用過一個年號,即“洪武”,他在位期間,政治上廢丞相,設承宣布政使司、提刑按察使司、都指揮使司分掌權力,進一步的加強了中央集權,對官員貪汙和勳戚的不法行為絕不姑息袒護,官員貪汙20兩以上即處斬刑;為了消滅北元殘餘勢力朱元璋發動八次北伐共計殲滅二十餘萬北元有生力量;在經濟方面朱元璋大搞移民屯田和軍屯,興修水利,解放奴婢,減免稅負,派人到全國各地丈量土地,清查戶口等;文化上緊抓教育,興科舉,建立國子監培養人才;對外加強海外交流,恢復中華宗主國地位。“洪武之治”開創了明朝的第一個盛世,為後來的“永樂盛世”、“仁宣之治”奠定了堅實的基礎,朱元璋是三大集團裡面最有作為的開國皇帝。

明朝疆域圖

朱元璋集團的人口、經濟應該是在三大集團裡最多、最好的,也是相對來說發展比較穩定的朝代,開國276年無大的內亂,不割地不賠款,四海昇平、有大國之風。


大體上的瞭解了這三大集團的情況,排名座次已經顯而易見:朱元璋集團第一、李淵集團居次、劉邦集團最後。覺得排名有異議的歡迎大家留言發表各自的意見。


大國布衣


三大集團都建立了王朝,都在中國歷史上留下了美名。但是要論及三大集團的強弱,個人觀點朱元璋集團最強,劉邦集團次之,李淵集團拍最後。

劉邦原為泗水亭長,相當於現在的鄉長,秦末大亂依靠沛縣一幫老鄉蕭何曹參樊噲周勃等人取得天下。

李淵本身是隴西貴族,本人是隋煬帝楊廣的表兄弟,可謂是身份地位顯赫,本身勢力就很強大,利用天下大亂之際,趁人之危外跪突厥,內爭天下,鎮壓各地割據勢力而一統天下。

朱元璋,則是中國歷史上真正的平民皇帝。家庭極度赤貧,憑藉超人的智慧,依靠淮西老鄉湯和徐達等人取得天下。

綜合比較,李淵本身條件最好,本身就擁有強大實力,面對的壓力也最小,劉邦次之,主要對手只有項羽,且是天下群毆。朱元璋則取天下最難,不僅有陳友諒,張士誠的強大對手,還要面對更強大元政權。所以排名為朱元璋~劉邦~李淵!





歷史店小二


朱元璋集團最厲害,是集大成者。集團領導朱元璋1368年前是一尊神。周圍的手下也都是一等一的高人,李善長,徐達,劉伯溫就是蕭何,張良,韓信。除此之外,朱元璋還有一大批優秀人才。而朱元璋作為集團一把手,更是遠超歷代帝王。

今天只說1368年明朝開國時和開國前的朱元璋,建國後的朱元璋暫且不說,爭議太多。朱元璋是窮三代,從小家裡就窮,只上過幾個月的私塾,給地主放過牛,當過和尚,要過飯;父母死了只能草草掩埋,棺材就不用想了。當1352年,他已經25歲了,還是窮的一無所有,這才在湯和的邀請下,參加郭子興的農民起義軍,此後迅速成長。一年後,朱元璋回鄉招募了700多人,之後帶著其中20幾個人另立山頭,對老領導郭子興始終有難必幫、有求必應。

1355年,郭子興死後,朱元璋的實力不斷壯大,佔領南京後,以此為根據地,東征西討,由實力最小、起事最晚變成實力最大、最強。前後15年的時間,消滅了7個對手:陳友諒、張士誠、浙江的方國珍、福建的陳友定、廣東的何真、四川的明玉珍,最後將元朝殘餘勢力趕回漠北吹寒風。朱元璋的這些對手,是朱元璋一個一個消滅的(包括投降的),實打實的,沒有一個對手的消滅是靠坐收漁翁之利得來的。消滅陳友諒是在鄱陽湖大戰一個多月,但是一戰定勝負;打張士誠幾乎是摧枯拉朽,像是專業選手打業餘選手。在掃蕩北元的勢力時,時間持久一點,打的殘酷一點,但是終歸被朱元璋吃掉了。真是:友諒士誠,紙老虎也;友定國珍,不堪一擊;一代天驕,成吉思汗的後代,只知道逃跑。

中國古代史上,能和朱元璋能相提並論的,一般人會想到漢高祖劉邦和漢光武帝劉秀。但是,劉邦的敵人不都是劉邦獨自消滅的,推翻秦朝主要是項羽的功勞;而劉秀呢?本身就是劉邦的直系子孫,血統雖然遠一點,但畢竟是天潢貴胄,這一點相當重要,所謂旗幟就是方向,旗幟就是形象,招牌在,招兵買馬就容易多了,以至於東漢末年的劉備,還想再來一手。從這個方面說,朱元璋更勝一籌。

加上,朱元璋推翻的是少數民族政權,當年蒙古人佔領華夏,號稱“崖山之後無中華”,是華夏族的整體亡國了。而朱元璋卻能推翻蒙古人的統治,“驅逐韃虜、恢復中華”,“復漢官之威儀”。不但恢復了北宋的舊疆,還收回了失去430年的幽雲十六州。朱元璋是那個時代打遍中國無敵手的英雄。

在元末亂世之中,無依無靠的朱元璋到底有什麼三頭六臂?

一是風雨無阻的學習毅力。朱元璋注意收羅智囊人物,李善長、劉伯溫、宋濂、朱升等等幾乎形影不離,以備諮詢,而這幾個人的水平都是相當高的。即便在忙,朱元璋也不忘學習,中國歷史上的重要事件、重要人物,沒有他不清楚的,通過持之以恆的而學習,朱元璋的文化水平達到相當的高度,對相關問題和歷史人物往往有獨到見解。

二是統攬全局的領導能力。到明朝建國的時候,朱元璋的領導藝術達到爐火純青的地步,他識人水平一流,培養人的水平一流,用人水平一流,他能把一批酸腐的知識分子團結在身邊,更能把徐達、常遇春、李文忠、周德興、郭英、廖永忠等一批處於社會最底層的文盲培養成富有軍事韜略的將帥之才。朱元璋寬嚴相濟,做到了將帥一心,這一點實在了不起。

三是統籌兼顧的指揮水平。毛主席曾經說,中國古代指揮打戰的水平,最厲害的是李世民、其次就是是朱元璋。這個話其實是從簡單的軍事角度說的,要是說綜合的指揮能力,朱元璋第一。他既能一線指揮作戰,也能運籌帷幄,出得廳堂,下得廚房。他對將士的瞭解、戰場的形勢具有敏銳的嗅覺,給予手下寬鬆的指揮空間。徐達在打張士誠的時候,朱元璋寫信給徐達說,將在外,君命有所不受,你自己把握好就可以,不必事事請示。晚年朱元璋對燕王朱棣等兒子說,我領兵四十多年,從未打過敗仗,靠的就是穩紮穩打、不冒進。

四是高瞻遠矚的戰略水平。朱元璋的戰略規劃能力無人能及。當初強敵環視,朱元璋在夾縫中求生存,一步一個腳印走過來,靠的就是這個能力。當年對先消滅陳友諒還是張士誠的判斷完全正確,對攻打北京的線路規劃和宣傳造勢完全合理,徐達打到北京外圍後,北京是一座空城,元朝君臣早就跑了。他是中國古代唯一一個先南後北實現統一的人,靠的是什麼?靠的就是穩紮穩打,步步為營,精心準備。

他俘獲元朝皇子地保奴後,並沒有殺掉,而是安置到琉球生活;他將陳友諒的兒子陳理、明玉珍的兒子明升安置到朝鮮生活。他對投降者的寬容、對元朝舊臣的大度,在那個時代都是相當難得的。

朱元璋的民族團結思想、根據地建設思想、集中優勢兵力思想、不打無準備之仗思想、不急躁冒進思想,等等,都給我黨許多啟發和借鑑。

從25歲創業到建國初期,可以說朱元璋基本沒有值得一提的缺點。那時的他,是漢人的大救星,是光耀千秋的偉人,是普度眾生的菩薩,是出神入化的神,值得後世人無限膜拜。

洪武三年(1370)以後的事情就不說了,爭議太多、太大。





坐看東南了


李淵集團是源於魏晉以來的關隴軍事集團,李淵本人是隋煬帝楊廣的表兄弟,山西太原地區的軍事留守,趁人之危外跪東突厥,內奪楊家天下鎮壓各地割據勢力得到天下,勝之不武在三個集團中墊底。劉邦集團和朱元璋集團是中國古代皇帝中得國最正的,而且劉邦和朱元璋都有一幫牛逼轟轟的老鄉。劉邦的灃沛老鄉有蕭何,曹參,樊噲,周勃和夏候嬰等人。朱元璋鳳陽老鄉有徐達,常遇春,湯和,鄧遇和李文忠等人。但劉邦軍事上的勝利主要靠韓信,朱元璋的軍事人才和文官人才來自江浙集團和淮右集團兩個方面,徐達,常遇春,馮勝,蘭玉,傅友德,李文忠,沐英,劉基,李善長,胡惟庸,宋廉和高啟都是當世撥尖的人才。所以朱元璋集團排在首位,劉邦集團次之,李淵集團排在末位。




關東俠客


不請自來

漢太祖高皇帝劉邦

打天下基本是靠幾個異性王爺打下來的,韓信英布彭越三人,他們三個跟劉邦的關係並不像隸屬關係,反而像合作關係,需要用赤裸裸的利益去籠絡才幹活,劉邦真正的班底不過是沛縣那幫人,蕭何張良樊噲等人,其中謀士居多,武將居少,從這個方面看劉邦的班底較為薄弱,但是不能否認的是運氣也算是實力的一種體現。

唐高祖李淵

打天下基本靠家室強悍,說白了就是富二代,有一種天然的優勢,但生的好也算是實力的一種體現。李淵的班底有自己的幾個兒子,女兒女婿,還有侄子等人,加上李孝恭李靖尉遲敬德秦瓊等人,雖說李淵手腕不怎麼樣,但架不住家裡有礦啊,李淵的班底較為強悍。

明太祖高皇帝朱元璋

打天下基本靠自己,在劉邦李淵朱元璋三個人中,朱元璋的軍事才能絕對能排上第一,打陳友諒,滅張士誠,平方國珍,定明玉珍,北伐戰爭,一次次的戰役體現了朱元璋過人的軍事素養,而且朱元璋的班底也不弱,徐達常遇春沐英朱文正傅友德馮勝等人都是天下數一數二的名將,徐達更是號稱元末第一帥。常十萬也是彼時的天下第一猛將,劉基李善長朱升等人也是數一數二的謀士,三分天下諸葛亮,一統江山劉伯溫,還有與蕭何齊名的大管家李善長,以及戰略眼光最強的朱升(高築牆,廣積糧,緩稱王),朱元璋最後大舉屠殺功臣也是他政治方面的一種體現,但他的藩王政策比較差勁,將藩王們都變成了一隻只米蟲,經濟方面的舉措也不強。班底較為豪華。

大家關注的排名來啦

第一名:朱元璋

原因:天下第一名帥徐達,天下第一猛將常十萬,天下第一謀士劉基,天下第一後勤李善長,天下第一戰略眼光朱升,

第二名:劉邦

原因:天下第一名帥韓信,天下第一謀士張良,天下第一後勤蕭何。(項羽是天下第一猛將,范增是天下第一戰略眼光,范增的戰略眼光在擁立楚懷王和鴻門宴殺劉邦)

第三名:李淵

原因:天下第一名帥李世民,天下第一戰略眼光劉文靜,天下第一後勤裴寂(張須陀應是天下第一猛將,天下第一謀士不太好說)


叫我李白把丶


先說觀點:劉邦集團最強,朱元璋集團次之,李淵集團最弱。

下面說理由:

劉邦集團起點最低

秦朝末年天下大亂群雄並起,劉邦在這個歷史背景下與蕭何等人,一起依靠沛縣為根據地發動了反對秦朝統治的大起義。當時劉邦面臨如下問題:

  • 根據地小,在古代一個縣的人口最多不過幾萬人,劉邦所掌握的力量不過是秦朝的千分之一。而項羽集團一開始就有了一個郡的力量,為秦朝的幾十分之一。
  • 缺少經驗,不得不說劉邦的發小們還是很厲害的,但他們出身都不高基層管理經驗豐富,做打天下這麼高端的事基層經驗還是遠遠不夠的。所以,他的小夥伴也掛掉了不少。比如,他在邙山時候的追隨者們連名字都沒留下。
  • 沒有背景,秦末造反的分成兩種人,一種是六國舊貴族,他們接受過良好的教育,天然有號召力,比如項羽等人。一種是普通老百姓,全憑一身的血性,比如陳勝吳廣。第二種人整體素質偏低,也沒有明確目標,很容易失敗。劉邦等人就是第二種,所以一開始並不順利。

好在劉邦和他這些發小天縱英才,在戰爭中不斷學習,吸收大量人才,最終在秦末的戰爭中脫穎而出,成為中國歷史上第二個大一統王朝的締造者。

朱元璋集團和李淵集團相對於劉邦最初創業的艱苦,可以說幸運的多。

朱元璋創業之初依靠的是勢力浩大的紅巾軍,雖然內部競爭也很激烈,但有乾爹幫忙。而且紅巾軍主力吸引了大多數火力,方便了朱元璋在最初的時候渾水摸魚。

李淵集團更不用說了,李淵家族早在南北朝的時候就是八大柱國之一,軍事、政治資本雄厚,家裡光部曲就有數萬人。所以,李淵都不能叫做創業,人家本來就是大股東之一。

劉邦集團面對的競爭更激烈

這可能和劉邦的性格有關,劉邦這個人愛出風頭,所以在打天下的時候也愛嘚瑟。於是在一開始打天下的時候,劉邦就成了項羽集團最大的競爭對手。兩人甚至相約誰先進咸陽誰便稱關中王,以至於項羽在滅掉秦朝後把劉邦封到了偏僻的漢中地區。好在劉邦手下能人輩出,張良運籌帷幄決勝千里,把天下搞的亂七八糟,讓項羽將注意力放到了其他諸侯身上,=讓劉邦有機會明修棧道暗度陳倉。蕭何坐鎮關中,給劉邦送去無數軍隊和補給供劉邦揮霍。韓信能夠獨當一面,縱橫北方無敵手,在劉邦被打的屁滾尿流的時候,幫助他擴大地盤。

(看地圖,大部分江山都是韓信打的,劉邦的任務是吸引項羽注意力)

朱元璋集團和李淵集團就好的多了,倒不是說這兩個集團在打天下的時候對手弱,隋末和元末的英雄們不比秦末少,但朱元璋和李淵的性格讓他們少了很多麻煩。

朱元璋為了在自己弱小的時候不被滅掉,實行了深挖洞、廣積糧、緩稱王的計策,一邊對外示弱一邊積累力量,躲開了很多麻煩。

李淵這個人比較保守,一開始是不太願意造反的,畢竟他和隋煬帝是發小,而且大家都是親戚關係,自己作為股東之一其中的利益也不少,要是造反贏了是整個天下,輸了可能就全沒有了,李家自南北朝開始幾代人的經營就毀在了自己手裡。這讓李淵開始並沒有造反,而是靜觀其變,待時機成熟再行動,在統一天下的過程中還是比較順利的。


劉邦集團起點低,面對的競爭激烈,仍然能夠在短短數年中統一天下,不得不說這個集團的實力是最強的。

朱元璋集團沒有富N代身份加成,好在一開始得到了紅巾軍中的實權人物郭子興的賞識,再加上個人比較能隱忍,也讓他成為最後的勝利者,該集團排在第二位。

李淵集團在此之前已經有了100多年的積累,啟動資金和集團成員素質都是三者中最強的,所以排在第三位。




歷史風暴


我認為不同朝代的他們造就了豐功偉業,從前期的野心勃勃到後期的殺入為營都成為了歷史的篇章。

在站在軍事的角度看我們對比下,我先說說李淵和劉邦,李淵出身關隴名門世家,李淵其實是關隴世家推選出來爭天下的代表,身世和資源不是出身草根的劉邦能比擬的,所以李淵起點高,然後再看奪取天下的難度,李淵最大對手是竇建德和王世充,然而這二者實力都不必李淵強,李唐政權在鞏固關中和滅亡王竇二人之後,就已經呈現出一統天下的態勢,其他勢力都不能匹敵理由,在起義征戰中其兒子佔主導作用。而劉邦在交戰之初實力和人望均遠遠不如項羽,所以劉邦奪取天下的難度要高於李淵。

劉邦起點低,對手強,以逆勢而奪取天下,因此劉邦比李淵強。

然後我說說劉邦和朱元璋,論個人能力朱元璋遠勝劉邦,就軍事而言,劉邦屢戰屢敗,但後方經營得當,使項羽始終吃不下劉邦,朱元璋是打到哪裡,吃到哪裡,終於吞了整個天下;政治,雖都是開國皇帝,但是朱元璋實現了洪武盛世,劉邦沒有(或許因為朱元璋在位時間比劉邦長的多)。不過要論統籌能力,我認為劉邦要高明一點,自己雖常嘆“為之奈何”,但能讓最善於內政的蕭何,最善於謀劃的張良,最善於軍事的韓信為他所用,這就了不得了。朱元璋帳營中雖也有這類的人,但算不上最好的,李善長勤於內政,可私心很重,劉基善於謀略,卻喜歡賣弄,徐達很會打仗,朱元璋比他還會打;要說玩手段,我認為劉邦是皇帝中玩手段的祖師爺,換句話說就是先有劉邦,然後才有帝王權術。

根據我的想法作出以下判斷:

第一乃劉邦集團

第二乃朱元璋集團

第三乃李淵集團

不知道我的想法怎麼樣,是否與您大相徑庭!





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