同樣是戰鬥轟炸機,為何有了蘇30還要研製殲16?

石秀芝


這個,首先澄清一下,蘇-30與殲-16在我國空軍與海軍航空兵的定位並不是戰鬥轟炸機,我國軍語裡所謂的“戰鬥轟炸機”更類似於美軍的F-111“土豚”與俄軍蘇-34的定位,被定義為一種具備一定空戰能力(可以壓制以F-4E與米格-21為代表的第二代戰鬥機),主要執行戰役縱深空中遮斷,兼職攻擊水面艦艇的戰術飛機。目前我軍只有殲轟-7A還在執行此類任務。

而蘇-30與殲-16在我國空軍與海軍航空兵裡的定位並不相同,在我國空軍的戰鬥序列中蘇-30MKK與殲-16被認為是一種雙重任務戰鬥機,即一方面可以執行制空攔截任務,有效壓制敵手的第三代與三代半戰鬥機,另一方面也可以執行戰役縱深遮斷,戰場遮斷,攻擊水面艦艇的任務,堪稱空中多面手;而海軍航空兵對蘇-30MK2的定位相對簡單,依然被定位為一型制空戰鬥機——海軍的那24架蘇-30MK2根據目前的消息並沒有配備KAB-500、KAB-1000、Kh-59M等空對面攻擊武器,連Kh-31A型反艦導彈甚至都只買了幾十枚做做樣子。反倒是在東海上攔截日本空自第9航空團的F-15J時表現十分活躍,有力證明了海空軍對於蘇-30定位不同。

至於有了蘇-30MKK/MK2為何還要研發殲-16型戰機,原因很簡單:蘇-30系列已經落後了,饒是俄國自己,改出的蘇-30最先進的版本蘇-30SM型其技戰術性能也就介於殲-11BS與殲-16之間的水平。我們自己的蘇-30MKK在前幾年還能在“金頭盔”上比劃幾下,這兩年已經是廉頗老矣,連殲-11B都打不過了。在這種情況下,我們自己基於對蘇-27平臺的反向研發而設計,製造出了強大的終極版本側衛殲-16戰鬥機,其原因也就不難理解了。


軍武次位面


問題很簡單,因為不夠用。蘇30是我國引進俄羅斯的,數量有限,而殲16是國產的,生產數量可以按需而制。我國是於九十年代中期開始引進蘇-30MKK戰鬥轟炸機(也叫多用途戰鬥機)。後期又引進其升級版蘇-30MK2海軍型,前後引進73架蘇30MKK和24架蘇30MK2。
蘇30戰鬥機最初被稱為蘇27PU


。後期更名蘇30其出口型加K,出口給印度的叫蘇30MKI而出口給中國的叫蘇30MKK,其功能作用與美國F15E相當。中國購買的蘇30MKK是阿穆爾河畔共青城製造廠生產的,總體技術比較成熟穩定。而印度的則是伊爾庫茨克飛機制造廠生產的,後來證明印度的蘇30MKI很不可靠。

蘇30一共12個外掛架,載彈8噸,可以掛載俄製各種空空,空地(艦)武器,N001VE多普勒雷達,能同時跟蹤15個目標,並攻擊其中四個。探測大型艦船可達400公里,小型艦船120公里。
蘇30MK戰鬥機三視圖

簡單的數據,其攻擊力不可小視,這也是我國的飛豹不能勝任的。而我們國家在擁有蘇30戰機的同時為啥要研製殲16戰機,最簡單的原因已經說了,我們可以自由製造。



我們的沈飛已經摸熟蘇27飛機的技術性能,和製造工藝 還有使用多年的蘇30的使用經驗,殲16的出現是中國按照自己的實際需求而設計的。


除了數量上殲16可以自由製造,還有蘇30的飛行性能和電子系統已經落後,我們不能對蘇30進行大規模的升級改進,而自己製造的殲16就完全不同了,想怎麼升級都可以。


殲16的裝備的有源相控陣雷達性能要遠遠好於蘇30戰機的N001VE多普勒雷達,電子戰設備同樣會優於蘇30。而且在武器系統上,蘇30戰機只能使用俄羅斯的武器,這樣就需要大量的外匯進口,還會受制於人。而殲16完全使用國內的各種武器彈藥,不存在受制於人,更會有很大的使用靈活性。並且殲16戰機的載彈量可以達到12噸,遠超蘇30的8噸。殲16使用很多五代機的技術,同時還可以做到各種改型,比如海軍型,電子戰型等,而蘇30是根本不可能做到的。


網傳殲16電子戰型


所以國家在有這樣的能力前提下,必然要研製殲16戰機。


淡然小司


蘇30是別人家的,我們只能花大價錢買,別人不高興了還不賣給你;殲16是我們自己家的,可以隨時造,不用受制於人。

曾經在馬島海戰時候,阿根廷的飛魚反艦導彈被法國人斷貨,最後不得不用A-4天鷹進行神風自殺式攻擊,雖然取得了很大的戰果,但損失巨大,最後還在家門口輸掉了戰爭,輸掉了馬島。如果有源源不斷的飛魚導彈,英國的軍艦恐怕得瑟瑟發抖了,受制於人的教訓總是不好的。

蘇30MKK是我們在2000年開始引進的,後來空軍非常滿意又加單了,在後來海軍也要,又買了24架。剛剛引進的時候,我們的戰鬥任務很重,壓力也非常大,因此這些戰機基本拿來就是狠練,一年少說也是訓練個200小時不在話下,而蘇30戰機的機體壽命也就4000小時左右吧,算來現在已經該是退居二線的時候了,而我們第一批引進的蘇27造就在2010年的時候就退役直接拆解了。

我們好像也沒有對蘇30MKK進行升級改造的意思,因為機體壽命已經接近尾聲,改造需要對機體結構、航電系統進行徹底翻修、更換等,改造後武器還得進口俄羅斯的才行,花太多的冤枉錢就沒有太大的必要了。

得益於工業的完備體系,蘇27系列戰機已經被我們吃透,而且在航電方面能力是強於俄羅斯一個檔次的,最重要的是自己造的當然兼容自己的武器系統,就不用在去老毛子那裡購買了,而且國際慣例,外銷產品報不準就是一個猴版,性能上與俄羅斯自用可是差了一個檔次的。

中國空軍現在應該已經著手使用殲-16殲擊轟炸機替代蘇-30MKK殲擊轟炸機,後者將會在飛行小時消耗完畢之後退役。殲16和蘇30相比,航電系統更先進甚至比俄羅斯最新的蘇30SM先進,例如它配備了有源相控陣雷達,探測距離遠,多目標攻擊能力強,機載武器性能也更好,可以掛載國產PL-15中遠程空空導彈、超遠程空空導彈、PL-10紅外成像制導格鬥空空導彈,在執行對地打擊任務時候,可以掛載國產隱身空地導彈、精確制導炸彈等等,具備較強綜合作戰能力。

性能更強,還不用受制於人,蘇30已經落伍,殲16只是更新換代的必然結果!


狼煙火燎


同樣是戰轟,蘇-30MKK和殲-16的區別還是很大的。至於我國為什麼要研製殲-16還要從蘇-30MKK這裡找原因,首先,當年我們購買蘇-30並不是當做戰轟用,而是作為重型多用途戰機使用的,早期引進的蘇-30MKK只可以攜帶航彈和火箭彈,僅具備有限的對地攻擊能力,而後蘇-30MKK可以使用俄新研發的對地、對艦武器,使得蘇-30MKK具備了戰轟的能力。但是由於當時我國國產預警機等一系列武器系統尚未研發,使得蘇-30MKK的遠距離對空對地的打擊能力相對有限。但是幾十年來,隨著蘇-30MKK使用壽命接近尾聲,擺在海空軍面前的問題是蘇-30MKK就要退役了,並且國產新式導彈無法在蘇-30MKK使用,最關鍵的是那麼拿什麼戰機來接替蘇-30MKK呢?

資料圖

由於我國在國產殲-11系列戰機上已取得相對成熟的經驗,並且隨著大量國產新式機載武器的裝備使用,我國空軍對俄製各型導彈的依賴越來越低,甚至國產導彈性能要超過俄製武器。鑑於此,我國開始按照自己的需求設計研發國產戰轟,最終我們看到了全新的殲-16,不僅在起飛重量、航程、載油量方面超過蘇-30MKK,同時在機載武器系統、導彈武器、火控雷達等各個方面都超過了蘇-30MKK。

資料圖

比起蘇-30MKK,殲-16的優勢首先體現在各種機載武器上,比如遠程空空彈PL-15,對地、對艦精確制導彈PL-10、PL-12等等;其次是機載電子系統性能的大幅度提升,尤其是有源相控陣雷達和現代化座艙的使用,使得殲-16的整體性能大大超出了蘇-30MKK。這樣我們一方面擺脫了對俄製武器的依賴,同時殲-16性能的提升更是研製殲-16的關鍵所在


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蘇-30MKK和蘇-30MK2是俄羅斯蘇霍伊公司專門按照我國要求研製的一種戰鬥轟炸機,飛機結構相對於蘇-27有了大幅度補強(基於蘇-35UB),並且加大了內油容量,最大起飛重量達到34.5噸,能掛載大量彈藥實施遠程打擊任務。

蘇-30MKK/MK2雖然大大加強了我國空軍和海航的縱深打擊能力,但也存在明顯缺陷,那就是航電過於落後。根據公開資料,MKK採用的N001VE雷達和蘇-27SK的N001同樣採用卡塞格倫天線,只是升級了新型計算機和軟件以支持R-77主動制導空空導彈,在性能和分辨率上沒有進步。MK2採用的N001VEP雷達增加了合成孔徑地形測繪模式,可探測水面目標並引導Kh-31A反艦導彈。此外蘇-30MKK/MK2的航電在蘇-27SK原有航電的基礎上增加了獨立火控子系統以發射激光和電視制導空地彈藥。

所以說雖然該機機身經過大補,但在航電上受到很大制約,並無法發揮出全部作戰性能。蘇-30MKK/MK2最初只能使用俄製制導彈藥,後期蘇-30MK2經過升級後才能掛載PL-12空空導彈,這種狀況在戰時會受到一定程度的制約。解決之道就是對該機進行國產化,在保留原有先進結構的同時補充以國產先進航電和太行發動機,徹底擺脫對俄方的依賴。

殲-16航電的核心是有源相控陣雷達,在空空和空地性能上遠超N001VE,現代化座艙顯示系統和第3代凝視型紅外搜索與跟蹤系統也大幅增強殲-16的態勢感知能力。殲-16目前已經掛載了PL-15、PL-12、PL-10多種導彈,以及KL700A電戰吊艙,並發展出電戰改型,這都是在蘇-30上無法實現的。

與蘇-30MKK/MK2相比,殲-16是一種青出於藍而勝於藍的產品,堪稱國產“側衛”的終極改型。


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這個問題看似簡單,其實有很深的思考,牽扯到如何看待中國三代的問題。可能在尋常人看來,三代就是三代,現在是四代機的時代,三代該退役了,魂舞大漠覺得不是這樣,現在中國空軍2000多架戰鬥機,三代機不足一半,還有大量的二代,或二代半飛機仍持續發揮著重要的作用,如徘徊在三代機技術邊緣的殲轟-7“飛豹”和殲-8-2等,深度改進型殲-7大量在役,要接替它們,只有安心把三代機的事弄好,因中國航空工業的長期落後,三代機之事未了,在軍事強國,正步入四代當家的時代,如何面對這一技術局面,中國空軍算計已定,那便是通過加速發展,以四代加上三代半,來肩負起保衛天空的神聖使命,為保證在這一進程中有機可用堪用,加速四代的成熟,加速三代半的研製,如殲-16、殲-10C、殲-15G等,加速二代機退役,而當家的主力,正是殲-10A、殲-11B和蘇-30等,要挑起看護天空的大梁來,成為主力中的主力。

蘇-30數量有限。空軍76架蘇-30MKK,海航24架蘇-30MK2,作為重型三代多任務型戰鬥機,數量雖只區區100架,但從技術的角度來說,以其大航程、出色的飛行性能和掛彈量大,成為主力是自然的,和平時期空中巡邏什麼也已夠用。2016年鬥法東海上空,使國人看到了蘇-30的靚麗,使用美製戰機的國家對它可謂相當忌憚,不知蘇-30來了怎麼辦。說實在的,美蘇三代作為世界主流戰機設計,從一克也不用於對地攻擊,發展到多任務型,成為各國空軍三代技術潮流,美俄當仁不讓,是引領也是空戰思想的前衛所致,因此當我們進口大量蘇-27並實現國產化以後,一面在國內打造殲-10A制空和殲-10B多任務型號,一面再次做出決策,購進蘇-30,正是作戰思想的悄然變化,判斷甚為明確,無疑這一步我們跟上了時代,蘇-30擔負起了這樣的使命,表現相當搶眼,因是在面臨蘇-30即將進入技術壽命終結日,我們傾力打造殲-16和殲-15雙座電戰型,以接替蘇-30的位置和角色,發展成為三代半重型多任務戰鬥機,這一步走得相當堅實,相當有力,眼下可發展成為頭等主力,並在未來很長一個時期持續使用。

朱日和的證明。中國空軍何時完成四代當家,與三代半兼顧的使命?2017年的朱日和閱兵,給了我們答案,殲-20飛過去之後,接著上陣者殲-16,殲-10C,以及殲-15等,它們來接替蘇-30了,三年五載之內形成大量裝備,殲-7、殲-8和飛豹便能開始大量退出現役,開啟了中國空軍4+3.5時代,這一步的成功,更在於我們的“太行”成熟起來,並發展出系列型號開始了裝機實驗,如WS-10B等,發動機強航空則強,不再是一句空話,中國空軍發展不再受制於人,這是可以感到深為欣慰、高興和自豪的,我們的發展是有成的,過去多少辛酸與無奈,都在航空人紮實的努力中,化為烏有,收穫了屬於自己的光榮,航空人成為了一張實幹興邦,擼起袖子加油乾的新名片。三代半任務的完成,寓示著可以集中精力向四代發力,一型不行那就造兩型,空軍和艦載都可以,我們如今有實力實現多種選擇,只是三代航發已畢,四代航發正在努力,還沒有完全成熟,但已用起來,在此期間,多練練戰術,看看未來空中作戰,到底是個什麼陣仗,有了正能練起來,沒有說什麼,幾見多少國家口沫四濺,連四代是個什麼樣子都不知道,怎麼打,完全是畫餅充飢罷了。

四代面臨的局面。很有意思,沒有的空喊口號,並隨著時代的發展,會造四代者少,五代將更少,原來三代歐洲尚有雙風可用,如今不得不靠進口實現擁有四代機的願望,唯軍事強國有意志,更有實力乃可實現。殲-20未出世的時候,四代機已在空中咆哮了十多年時光,現在殲-20入役了,以殲-16為最佳伴侶,面對的是個什麼局面呢?人誇美製F-22顏色相當之好,被奉為四代戰機之王,實事如何,可能知道者了了,世人多不明白的是,F-22既然如此厲害為何裝備不足200架就關掉了生產線?美國給出的解釋是,飛揚拔扈為誰雄,它沒有對手,真是這樣嗎?答案是否定的,設計得早,本來為蘇-27而生,現在不得不面對殲-20,蘇-57,因此相當後悔當年選擇,鹹說選擇yf-23就好了,配套的一款變循環發動機,世上沒有後悔藥,先聲奪人推出帶鴨翼的五代機,發動機正是那款變循環的,戰機沒要發動機仍在發展,差不多到了成熟階段,這便是美國打造五代的信心源泉,發展出的時間節點是2030,屆時中美空軍又將是一個什麼局面,這是下一話題。本話題到此結束,請網友們多多賜教。


魂舞大漠


中國引進的24架蘇-30已經服役快20年了,它們急需要替代和補充劑型,這時候繼續向俄羅斯購買蘇-30顯然是國人不可能接受的,中國已經成功研製出多款具備現代化水平的戰鬥機,殲-16的開發是水到渠成的工程因此與其繼續購買俄製裝備倒不如給自己的航空工業提供機會。殲-16的出現填補了中國多功能戰鬥機領域的空白,也是空軍裝備發展的趨勢,俄羅斯推出多款雙座多用途戰鬥機、美國也推出F-15E多用途戰機,中國自然不會落後於它們。

中國在獲得請戰鬥機殲-10和重型戰鬥機殲-11之後,空軍裝備已經非常豐富,但隨著飛豹攻擊機的退役和停產,更加需要一款替代“飛豹”攻擊機的機型,殲-16是一款雙座多用途機型,也是飛豹戰機的很好替代品。殲-10和殲11都是空軍制空作戰的主力機型,他們雖然具備一定的對地、對海攻擊能力,但是裝備攻擊武器後都會犧牲自身的空戰實力,在未來戰爭中他們的主要任務還是爭奪制空權,因此研製殲-16替代飛豹是非常必要的。

蘇-27都已經被蘇-35取代,中國購買的蘇-30也已經過時了。而殲-16的出現比殲-15還要晚,這說明它使用了更多高科技新技術,其座艙內的現代化程度是蘇-30不能相比的,裝備國產轟控雷達和數據鏈源代碼之後,殲-16具備超視距打擊能力,攜帶國產長劍-20巡航導彈之後對海面目標的打擊能力遠遠超過蘇-30,可以說裝備殲-16的中國空軍實現了量變到質變的轉換。


利刃軍事


中國蘇30已經引進很久了,經過長時間的東海防空識別區任務那麼高的出勤率機體壽命接近後期。

而我國是不可能在從俄羅斯購買蘇30,自己本身的殲11系列已經完成國產化還買幹什麼?自己修改一下就行了。

再說國產飛豹空戰能力一直是軟肋,正好弄一款新戰機來替代。

殲16當對於蘇30最大的不同點在於換裝國產有源相控陣雷達和國產的航電系統,蘇30當時破解它的軟件我國花了很久的時間,所以蘇30與中國武器的結合沒有殲16好。

另一個不同就是殲16使用國產發動機,完全國產化而且相對於原版蘇30有較大提升。

所以在飛豹戰機有缺陷的情況下和蘇30戰機壽命接近中後期(首批蘇30是2000年到貨的)中國必須為戰鬥轟炸機找個接班人,所以在研製殲16很正常 武器裝備不能靠買。


李曉偉


主要原因還是蘇30MKK、MK2的航電太老尤其是蘇30的雷達只是在蘇27N001雷達上增加了些功能,升級了軟件,根本不具備合格的對地攻擊能力。


圖注:毛子蘇27老掉牙的倒置卡塞格倫天線雷達。

而殲十六用的是有源相控陣雷達,無論是功能還是探測距離都遠比毛子的雷達強很多。

但這還不是差距最大,差距最大的還是兩者之間的武器系統,最近十幾年來隨著電子技術的快速進步,中國航天工業和兵器工業為國產研製了大量的廉價制導彈藥、衛星定位炸彈。

可這些蘇-30MKK都不能用,而蘇聯解體以後毛子也無法為蘇-30MKK更新的配套彈藥。


圖注:最先進的戰機竟然掛著最LOW的炸彈,紅色巨熊果然死去了。

就以蘇-30MKK最先進的KH-59導彈為例,雖然具備人在迴路打擊功能,但是其功能過於原始,打擊遠程目標還需要手動設置五個轉彎點來導航,同時坑爹的是隻有白光電視一種導引頭,只能在白天氣候良好的狀態使用。

圖注:老土的:H59

而國產的KD88空地導彈具有完善的數據鏈系統,具有完整的人在迴路打擊模式,可以由飛行員控制導彈,精確而又靈活的選擇目標,而且KD88的導引頭有紅外成像和白光電視兩種模式,能在夜間完成作戰任務,無論靈活性還是作戰精度都遠勝毛子的KH-59。



說到這小編突然有一個大膽的推測,說的不對的大家可以當個玩笑去聽,不要在意。

那就是近年來,殲16經常和殲20配套演習,而且去年網絡上又流傳出,殲16掛載新型遠程空空導彈的圖片,據推測此款導彈為傳說中的PL15(但小編對比表示嚴重懷疑態度,90%可能不是)


但有一點是絕對肯定的,就是以這款先進空空導彈的體量,即使是單級助推射程也不會小於300公里,這樣的話如果可以利用殲20的隱身能力,前出接近敵方預警機、加油機,利用殲20的雷達照射,再通過數據鏈為殲16指引目標,造成A照B打。

不僅可以保證殲20的隱身能力不會在打開彈倉的時候暴露,還能充分發揮殲16的掛載優勢,可以有1+1>2的效果。

當然以上全是小編的個人見解,有什麼說的不對的地方還請大家多見諒,最後謝謝大家,喜歡的朋友請點個關注!


軍事小科普


原因很簡單,蘇30戰機是中國引進的,而且實際數量有限,不到200架,還被分別分配給了海軍航空兵和空軍使用,在早些年尚能滿足中國空軍的使用需求,但是隨著中國軍隊作戰樣式的改變,已經不能滿足如今的實際需要了,於是一款中國的蘇30誕生了,這就是殲16。

此外,還有一個重要原因就是我軍曾經的對地攻擊主力強5攻擊機等已經嚴重落後並最終退役,急需更強有力的對地攻擊力量,而在我軍的航空兵器中,殲10這種中型戰機不太適合,而在作為重型機的殲11基礎上進行改進就成了很不錯的選擇,而且經過了多年的摸索,沈飛已經基本吃透了蘇27系列戰機的技術,研發蘇30那樣的戰機困難並不是很大。

而從殲16亮相以來,很多人簡單的稱之為國產化的蘇30戰機,因為其和蘇30一樣既可以進行制空作戰,也能用來當做攻擊機轟炸機對地對海進行打擊,但是實際上,我國的殲16是要比蘇30戰機更為先進的。早在去年的朱日和閱兵上,在介紹殲16時就著重強調了其電子戰能力,將會攜同殲20戰機一起對敵方造成強有力的打擊,而這樣的性能蘇30顯然是不具備的。

蘇30,早在蘇27誕生不久就有了早期方案,不過當時被稱之為蘇27PU,後來為了方便對外貿易才改稱蘇30的。而蘇30本身的技術嚴格而言是屬於上世紀的水平,當然,像俄軍自用的蘇30就被改進升級了,最新型號為蘇30SM2,但是其此前銷售的依然性能有限,而我國裝備的主要是蘇30MKK,蘇30MK2等,好在我國的技術實力不錯,能夠自行進行改進。

而殲16,對結構設計、電子系統等進行了大範圍的升級改造,而且其不是仿製自蘇30,而是從殲11基礎上改進的。而殲16的載彈量也要比蘇30要大不少,能夠更好的進行像對海攻擊這樣的需要大型攻擊彈藥的任務。


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