首例编辑婴儿在中国诞生,被疑由莆田系医院通过伦理审查,这是否属实?

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今天被这个基因编辑的新闻刷了屏。本来这是专业问题,应该让专业人士来做判断更合适,但想来想去,觉得还是应该说点什么。

首先,做这个实验的人虽然是一个美国留学回来的正儿八经的生物学博士,但他的工作单位是南方科技大学和莆田系医院。他们都能做这个实验,那么那些正规的大医院可能也具备这个技术,只是因为受到伦理委员会的限制,所以不去做而已。

我找医院专业人士咨询的结果也大体上和我的推断相符。正规的大医院也具备这个能力,但是因为他们没有太强的动机去做,所以这样的实验受到严格限制,甚至连用小动物做实验,也无法通过伦理委员会的审查。

换句话说,这个技术大医院本身也是掌握的,但他们态度比较谨慎,而贺建奎的行为实际上就是突破了这个限制,去做了这个实验。而从他的身份和履历来看,他这次敢冒天下之大不韪,似乎是别有动机,并不是很多人说的所谓的推动人类科学技术进步。

技术是没有道德的,但技术由谁掌握,用来干什么,这是最关键的,也是必须要讲道德的。同样的技术,由不同的人掌握,用途和用法可能就会完全不同。比如说核技术,既可以用来发电,但也可以用来制造核武器。


这次的基因编辑实验是试图通过人为改变胎儿的基因编组,来预防艾滋病。但问题是,如果这个技术被一小部分人掌握并且利用,用于控制其他的绝大多数人,那么这个图景可能就是非常恐怖的。就像很多科幻电影里说的那样,绝大多数人可能并不会从这样的技术进步中受益,而是会失去做一个正常人的权利。

电影《云图》里面,就是这样的图景。绝大多数人已经失去了做一个正常人的资格,没有了自由意志,没有思想情感,没有生老病死,完全变成了统治者操控的机器人。

目前如果没有人工干预,只是自然生殖和基因遗传,精英阶层的财富和权势可以让子女继承,但他们的智商、体格、相貌等因素还无法直接遗传。但如果基因编辑技术足够成熟,发展到能够让精英的这些基因也遗传,甚至可以更进一步优化,在私有制条件下,这对绝大多数人来说,都会是灾难。

当然,这不是说这个技术已经达到了这个水平,而是说可能存在这样的风险。比如现在的生殖辅助技术,包括试管婴儿,虽然在法律上和伦理上都完全禁止医院进行性别选择,但实际上,现在仍然是有人在偷偷搞的,医院可以确保双胞胎,并且能够控制性别。

原因很简单,第一是这个技术已经很成熟,操作成本并不高,很多有这个需求的人能够承受,第二是这个需求确实存在。所以,有人愿意花钱去做,就有人愿意铤而走险去挣这个钱。而且,现在实际上是睁只眼闭只眼,并没有真正禁止。


相对于基因编辑技术,在试管婴儿过程中选择性别,这算是非常初级的技术。实际上,还有更简单的办法,就是孕妇在四个月的时候,通过超声检查确认孩子的性别,发现是女孩,就人工流产掉,这同样是在人工选择性别,名义上也是法律所不允许的,但事实上禁而不止。

尤其是在目前大量存在莆田系医院这种完全利润导向的医院的情况下,这种事情就更加难以避免了。因为他的行为逻辑非常简单,有人掏钱,自己能做得到,就可以做。至于有人相信这些私立医院不会做这种事,那就没办法了。

这也就是为什么国家对类似的实验控制得非常严格,技术研究可以,但要求非常严格,要通过伦理委员会的审查非常困难,乃至于出现了有些人所谓的用伦理委员会阻碍了基因编辑技术研究的进步。但反过来也可以说,在国家已经做了如此之多的限制的情况下,仍然出现了贺建奎这样铤而走险的人,如果没有这些限制,可能会出现什么情况?

另外,我也不认为伦理委员会的存在限制了技术进步。中国对转基因植物技术的态度以前是积极研究,谨慎推广,确保安全。实际上,这些年来那些反转基因的努力并没有阻止转基因食物在中国的推广应用。对于人类和动物的基因编辑技术,大概也是类似的态度。

但危险的地方也就在于,如果基因编辑技术已经真正成熟了,也许就不需要讨论了,也用不着反对,因为你连反对的机会都没有,就会直接投入应用。

所以,说到底,现在质疑这个基因编辑技术的个案,并不是因为完全反对这样的技术研究,而是在风险未知和不可控的情况下,冒险把这个技术投入应用,更何况这还是出自一个具有商业目的的机构的研究实验。


萧武


我相信肯定没有通过。


1. 法规

首先第一中国本来就缺少对于使用人类胚胎进行科学研究这方面的伦理论证和相关的法案,在欧洲一些国家,比如英国,她们这方面进行过常年的讨论,有很多的伦理委员会等等,曾经出行了限制技术应用的领域和范围的法案的,比如说英国可以使用人类胚胎进行基因编辑,但是要求这个胚胎在早期第XX周之前就要把这个胚胎给销毁掉,不允许它进一步发展成一个完整的胎儿。

中国这方面一直是空白,这方面的科研也比较乱,随意会使用一些胚胎进行研究,但此之前并没有人会真正让它变成一个生殖技术,真正生产出婴儿来。

2. 技术

第二关于基因编辑技术本身它兴起的年数并不长,CRISPR这种基因编辑技术还没有应用于全球的各个试验室当中。这个技术它本身是一个很好的技术,是一个对人类的历史和生物学有突破性改变的一个革命性技术。

但是这个技术迄今为止也发现了有很多问题,在《自然》和《细胞》杂志上有很多实验室说它有一定的脱靶率,这个意思是说你去编辑一个目的基因,但是由于这个技术它本身不完善,可能在编辑基因的同时会把其它的一些基因也给敲除或者突变掉,甚至说,你想标注编辑的目的基因你没有编辑成功,但是别的基因反而会对你进行影响,而且它脱靶率目前还没有找到一个确切的规律,也就是说这个技术它本身是有一定风险的,

了解还是不成熟的,用在动物身上甚至都会存在一些风险,迄今为止并没有人用胚胎来进行大规模的CRISPR的基因编辑的实验。这个中国的研究组他用技术去编辑人类的胚胎,并且让她出生,这本身就是一个激进的做法,

3. 丑闻

其实这个技术它并不是说只有这个试验室能做,但是其它所有的实验室都不敢让她变成一个婴儿被生出来,因为这样“它”就变成了一个具有生命的具有人权的人类了。

因此它这个做法不负责任,从世界范围来看是没有任何伦理委员会会同意的,这个事情弄到现在医院和校方分别都对这件事情进行了否认,就成了一个罗生门了,上午发表新闻认为这是一个技术性的突破,用了半天的时间就变成了整个学界公认的一个科学丑闻了。

现在就开始掩盖丑闻,这个事情可能是真的,但是肯定校方也不会进行报道了,反正如果这两个孩子真的出生了,她们是挺惨的,也没有人会对于她们将来的健康进行负责,因为有很多不可知的风险……


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营养师顾中一


世界首例基因编辑婴儿在中国诞生,可能不熟悉医学者还以为是中国科技重大进步。如果不是假新闻,那将是整个人类可怕的灾难!人类将进入黑暗的中世纪!确定是人类婴儿,而不是动物试验?这个人体试验是怎么通过医学伦理审查的?

太严重了!我现在是法律人,供职于广强律师事务所,专注税务犯罪辩护,但此事性质实在太严重了,我无法保持沉默!

该试验技术上突破不大,但是严重违背伦理。意味着从此人类可以在财团控制下按需制造,修改基因拼装人。未来人类将从基因层面分成有钱的高等人和没钱的原生人类,重大疾病成为穷人的专属名词。从此,全球将陷入好莱坞大片中未来高科技的黑暗世纪(推荐电影《千钧一发》,又名《变种异煞》),莆田系将统治全世界!

所以,在欧洲、美国,使用基因编辑人类胚胎建立妊娠发育是被禁止的!根据2003年中国政府关于试管婴儿的指导文件,也是被禁止的!但现在这两个基因编辑婴儿已经出生,做什么都来不及了!

报道的称呼是“来自中国深圳的科学家贺建奎”,并未提及供职单位。贺供职于@南方科技大学 但该试验背后是一家莆田系私立医院@深圳和美婦兒科醫院 。大家都知道“弗兰肯斯坦”的典故吗?好莱坞很多电影桥段是科学家在幕后财团的支持下,妄顾基本科学伦理、制造可怕的弗兰肯斯坦。

此事对于中国的国际形象,影响太糟糕了!但该试验确实通过了伦理审查,签名者黄华锋是该医院的牙医、褚振忠是麻醉师。


法律人周筱赟


如果首例编辑婴儿在中国诞生,如果消息属实,是令人振奋的,基因技术是未来人类最抢手的技术,在防病治病,对今后人类能否健康长寿起着举足轻重的作用,世界各国都下血本抢战至高点,巴不得自家独有,西方发达国在这方面更是费尽了心机,我国领先做到的话,西方就尴尬了,这就意味着我国在基因编辑技术领域领先突破。

我的观点是,有风险才有大收获。

一,如果这事是真的,我国又掌握一项新科技,技术用不用,放在那又不怕发霉,捏在自已手里就是一张王牌。

二,关建最怕的是变异,美国的变异片子阴森恐怖看后让人毛骨悚然,我国刚研究出的编辑婴儿,现在是福是祸还没底气,不管是真是假放一炮,听点响也得劲。

三,每一项新发明,刚开给都会引起轩然大波,就象核武器,生化武器,拥有了就是老大,随然不用,说话也硬气,没有的恨的牙痒痒,冒着劲都想自已拥有核武器,放一家伙就让你受不了。


张峰149764346


走狗洋奴们到处发自媒体软文抹黑中国、美化西方,他们认为这么牛逼的基因编辑技术中国怎么可能有?要有也是我美爹先有。

那么回到达尔文的最初,人类也是在一次又一次的基因突变中完成由猿转变为人,审判吗?



反对教育医疗市场化


什么是伦理审查?

由于临床研究不可避免的具有一定的风险性,在人体进行临床研究之前,必须进行伦理审查,以保护受试者的安全与权益、保证药物临床试验伦理合理性。伦理委员会由多学科背景的人员组成,从试验的科学性、安全性、公平性、受试者保护、知情同意文书及知情同意过程、利益冲突等问题进行充分讨论。

人类基因组的干预在国际范围内都十分忌讳

我们知道,基于人类对基因认识不足,无法保证基因技术的安全性。然而,基因技术对许多疾病的治疗有极大的前景。所以,许多国家允许进行人体胚胎的基因研究,但国际生物伦理学委员会却呼吁:“对人类基因组的干预应该只被允许用于预防、诊断或治疗,不能进行任何影响后代的修改。”

目前国际范围内对人体胚胎基因编辑都十分忌讳。我国2003年的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则》中第六条规定,进行人胚胎干细胞研究,必须遵守以下行为规范:(一)利用体外受精、体细胞核移植、单性复制技术或遗传修饰获得的囊胚,其体外培养期限自受精或核移植开始不得超过 14 天。(二)不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。即,可以进行人体胚胎的基因编辑研究,但不允许将胚胎植入生殖系统。即使合法,这项试验也有许多在伦理上值得商讨的问题。如经过基因编辑的婴儿的人权问题、试验的风险与获益、基于基因编辑技术可能带来的“人种改良”问题的讨论等等。

网上曝光的这个试验的医学伦理委员会审查申请书中我们看到,申请者不提这项技术的危害,一味强调这个研究可能带来的获益,诸如“在国际竞争中脱颖而出”、“超越2010年诺贝尔奖”。而深圳和美妇儿科医院给出的审批意见是“符合伦理规范,同意开展”。而深圳和美妇儿科医院声明,并未审批该试验的伦理申请。

如果事情属实,意味着这个研究未经伦理委员会充分讨论,其发生可能是基于研究者自己的利益冲突,这可能导致受试者不能对试验风险有充分认识,作出违背其本来意愿的决定,而这个新闻将成为国际性的科学丑闻!


药师方健


新闻的焦点在于这个实验有没有通过伦理审查,实际上应该是没有,而带来的更深层次的影响就是作为基因编辑的产物,两个小宝宝已经降生在这个世界,如何处理也是个大问题。可能很多说的冠冕堂皇的人,有能力的都在偷偷进行这种实验、只不过没有被发现而已。拥有一个不畏惧各种疾病,能够抵抗各种高位环境和极端环境,聪明的大脑,强壮的身体,哪怕只是意淫,谁能不渴望呢?但是为什么这个技术并没有得到国家和政府层面的支持呢?就是因为伦理,因为一旦规模化,这种技术的成功无疑会掌握在少数人的手里,随之带来的就是阶层的完全固化和资源的私有化。


七通乱码


所谓的伦理审查是什么?

根据《人胚胎干细胞研究伦理指导原则》规定,在关于人类胚胎的相关研究中,相关伦理比如不能进行生殖性克隆人研究,不能将人的生殖细胞与其他物种的生殖细胞结合。也就是说,不能制造人兽结合体。这些医学伦理,相信在多数国家都能获得认可。

当然,医学伦理也是相对的,不是每个国家都统一的,各个地区还有很多标准,比如很多国家受宗教影响,比如天主教就会影响某些国家的医学伦理,让堕胎、人工授精等等成为医学伦理审查的一部分。


关于基因编辑,我们不可否认,这一定是人类的未来,现在的问题,只是技术是否成熟,是否能规避相关风险。

为什么说这是人类的未来?因为没有人会拒绝。

第一个层次,它未来会带来人类社会的剧变,完全超出我们的想象。

首先,是更好的相貌,更好的身高,甚至更优良的智商和更强健的体魄。特别是对于军事领域而言,没有人会拒绝更强大的战士个体。

但这也意味着人类社会发生巨大的变革,比如整容业会第一时间投入资金引入该项技术,竞技体育是否能接受基因改造,民用化时,一定会产生超大规模的基因编辑公司,让更长的寿命、更健康的身体成为一种经济特权,当然,目前,这些东西,本来就是经济特权,就是花更多的钱,获得更好的教育和更好的医疗保障一样。

没有人能拒绝。

而到了第二个层次,当这一技术成熟化,肯定会有人追求更加激进的改造,那种改造不敢想象,绝对是突破当下所有的伦理准则,但社会的发展就是这样,在争议和曲折中前行。

只不过当下,我觉得还是越谨慎越好。


金融犯罪刑事辩护曾杰


新技术的出现总会有反对者,但是我觉得只要新技术风险可控,对人类有好处就应该大胆尝试。就像当年照相机出来的时候很多人反对担心人的魂被拍走了一样,过于保守不利于技术的发展,新技术的发展不以人的意志为转移,反对不去多研究怎么合理利用!


一芳菲儿魅


有一种可能性比较大,他们可能把试验胚胎的母亲安放在医院待产。如果我的观点成立,建议抓捕这个教授及所有参与人员。基因突变是全世界都不能所接受的。


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