Lemon223

购买苏35战斗机原来是为了推出歼11F？

【萨沙讲史堂第一百四十四期】（军事系列第75讲）

中国购买的苏35，终于会在本月25日交付第一批。这次军购可谓一波三折！俄国曾认为我们试图利用苏35先进技术，改良歼11战斗机，推出中国版的苏35，也就是歼11F。听萨沙说一说吧。

最近中国购买苏35战斗机，终于会在25日交付第一批。这基本符合原定合同，俄方并没有违约。

中国出巨资订购区区24架苏35，究竟是为了什么？

俄国人曾一语道破，就是为了推出中国版苏35！

目前我们面临的空中威胁，还是比较严重的！今年，美国和他的亚洲盟友已经开始部署F35隐形战斗机。

我军歼20战斗机虽不示弱，毕竟还没有服役。预计歼20最早也要2017年装备部队，真正形成战斗力还要至少1到2年。

除了美日韩的第四代隐形战斗机威胁以外，我国周边越南、印度、台湾等国家地区，仍然装备包括F16、苏30在内的先进第三代战斗机。

客观来说，我军现有的歼10和歼11性能面对它们，并没有压倒性优势。

在歼20大量装备部队之前的几年，我军急需一种强大的三代机。

所谓三代机中最强大的苏35战斗机，无疑是我军最适合的选择！

有人问，为什么不直接购买四代机？

萨沙回答：呵呵，你哪里买去？

除了美欧，谁还有隐形战斗机这种东西？

我军现役最强的单座战斗机，是歼11D。

该战斗机是歼11最先进的改进版，拥有诸如：有源相控阵雷达、前视红外系统、全向红外/紫外告警系统、新的电子对抗系统等等新式装备，性能上比苏27强大数倍！

但客观来说，歼11D同苏35仍然存在一定的差距。

别的不说，单单是发动机的差距就不小。俄制117S发动机，自然优于老式AL31F发动机。

我军很明白自己的短板，所以毫不犹豫的购买苏35战斗机。

对向中国军售苏35，俄国方面曾持犹豫态度。

俄国军事专家认为，解放军购买苏35战斗机的目的，并不是使用而是仿制。根据我军要求每架战斗机配备6台117S发动机来看，有明显研究仿造甚至挪用的倾向。

俄国方面最终只提供2台备用发动机，目的就是避免这一点。

有意思的是，一些俄国专家却认为，俄军的担心是杞人忧天。解放军的发动机和雷达技术水平进步很快，不见得会直接使用苏35的发动机和雷达。解放军更多的是进行技术上研究和借鉴，完善自己现有的产品，并不是单纯的山寨复制。即便我们想这么做，也不太可能实现。毕竟，歼11和苏35有着很大区别，难以照搬部件。对于一架战斗机来说，任何对机体的细微改动都是大事。

苏霍伊的专家还认为：解放军不太可能通过逆向仿制，彻底研发出自己的苏35战斗机。道理很简单，发动机和雷达技术均非拆卸后可以了解的，必须俄方提供核心技术。

自然，俄国方面不愿意只销售区区24架战斗机就搭上自己的先进技术。

不过，俄国专家仍然认为：目前中国战斗机技术已经今非昔比，即便得到部分苏35技术也会有很大的帮助。

如果在性能优秀的歼11D基础上，借鉴苏35技术进行大幅度改进，就会基本满足空军的迫切需要。

俄国方面认为，这个中国版苏35就是歼11F战斗机。不久的将来，歼11F这个型号就会正式服役。

萨沙

苏-35能打赢F-22？苏霍伊的“棺材板”要压不住了！出动苏-57就是要找回面子！

从俄罗斯的苏-57战斗机部署到叙利亚开始，苏-35能够对抗F-22就已经成为了伪命题。当然F-22出现在伊拉克开始，苏-35和F-22之间的较量已经开始，只不过F-22从来不打算跟苏-35在空中进行纠缠，甚至当苏-35出现在同一片空域时，F-22开启了加力高速离开，难道是F-22打不过苏-35？不是，F-22知道苏-35如果不能在中距抢先发射空空导弹，那么随后任何的交手永远没有任何意义。这也是美军在红旗军演中数度验证的结论。

按照常规的角度分析苏-35和F-22的空中交手，多数人都会认为拥有“雪豹-E”相控阵雷达的苏-35可以抹杀F-22的空中优势。但是有没有人想过，苏-35只要打开雷达，就好比黑夜中一个人打开了手电筒，倒是可以看得到对面目标，但是你自己也暴露了，随后的问题就简单很多，F-22的雷达告警系统提示被照射，剩下就是预估距离，F-22可以闪开，也可以陪着苏-35玩。毕竟探测到你的时候，可能只是搜索模式，而不是火控瞄准模式。仅凭F-22的超音速巡航能力，在120公里外躲开苏-35的追赶是很容易的事情。

（苏-25被F-22拦截）

这就是在伊拉克上空发生的问题，苏-35还没有赶到支援被F-22“调戏”的苏-25攻击机，F-22就主动离开了。如果这是一场真实空战，那么F-22会轻松收割苏-25之后，再去伏击苏-35，苏-35就算眼睁睁的看到F-22击落苏-25也没有办法予以支援。至于随后的空战，则要看预警机的能力，如果苏-35一直保持雷达开机，那就相当于黑夜中打着灯笼前行的人，着亮四周也点亮自己。除非有预警机的指挥，可以利用雷达现行锁定F-22，但是此时的F-22也有预警机支援，双方最多也就55开的概率。

（你们下 我上！）

所以，仅凭苏-35自身能力对抗F-22，寻求打赢的难度很大。这也在歼-20和歼-16的空战对抗中得以验证，所以想要打赢F-22，还得五代机对抗，也就是为什么苏-57推上了叙利亚的战场上。

军事天地

说实话，苏35是一款不错的战斗机，作为俄罗斯军工这么多年心血的结晶，苏35无论是在结构，外形，载弹量等方面，都能够完胜目前世界上绝大多数的战斗机。可是如果和美国空军的F22相比，那就有一定的差距了。

因为截至目前为止，F22仍然被看作是当今世界上性能最为优异同时也是造价最为昂贵的战斗机。苏35与其相比，肯定要落于下风的。作为世界上最先进的战斗机，F22装备有主动相控阵雷达，武器系统包括AIM-9X近程空对空导弹、AIM-120C中程空对空导弹，另外还有让许多国家羡慕的矢量推力引擎和先进整合航电与人机接口，这些造价不菲而科技含量又极高的东西共同造就了F22。

相比较而言，苏35虽然在航电，雷达，座舱界面。武器系统上比苏27有了很大的提高，但是这仅仅是相对于苏27或者是俄罗斯其他的战机而言的。对于苏35这款战机的定位也仅仅是四代半战机，相对于五代机的那些优良的性能，比如超音速巡航，超视距打击等性能，还是弱于F22的。

当时美国人在设计F22之时，就是要把他打造成一款世界上独一无二的战机，而俄罗斯设计苏35的初衷是想要拿它替代苏27，首先两者在研发时的出发点就不一样，自然也就造成了性能上的差异。但是这种差异很快俄罗斯就在T50身上找回来了，这是后话。

但是如题主所言，苏35能否打赢F22，只能说在理论上是打不赢的，因为这两款战机从未真正的交过手。美国人一直对F22视若珍宝，因为一架F22的制造成本目前已经飙升到3.5亿美金了，完全是拿钱砸出来的。

所以至今F22都没独立上过战场，即使出动，也是又众多战机护航，基本上露个脸就回来了。战场上的不可控因素是在太多，只能说两款战机各有千秋。

江雪寒

打不赢。

苏-35战机与第四代隐形战斗机的对抗一向是军迷尤其是中国军迷津津乐道的话题，苏-35的“雪豹-M”型无源相控阵雷达更是被传得神乎其技，号称能够“在400千米外探测到典型的战斗机大小的目标”，“在100千米外探测到F-22”。中国空军已经装备的14架苏-35SK甚至已经被很多人钦定为“隐形战机杀手”，就指着这些飞机去横扫驻日美军的F-22A和F-35B了。

实际上按照笔者了解的情况来看，完全想多了，无论是从苏-35的设备性能，还是实战对抗的情况看，苏-35都完全不具备对抗F-22的能力。众所周知苏-35有一台很强大的雪豹-M雷达，还有很多人不会在意但是实际上更加重要的机翼L波段测向阵列、“希比内-S”无源探测/测向系统以及光电探测系统，但是从目前已知的情况来看，真要在实战条件下探测到F-22A这样的典型隐身战斗机目标，需要满足一定的条件，如雪豹-M雷达理论上无干扰条件下，在使用100平方度扫描模式的情况时（军迷称之为“瞪狗眼”模式）才有可能在90千米外发现F-22大小的目标，这已经基本上失去了战术意义。而无源探测阵列目前由于资料不足尚无法进行判断，但是根据美国方面使用F-15C/APG63V3对抗F-22的情况来看，由于使用了电磁管制的概念，F-22的辐射信号非常之低，被动测向阵列、光电探测阵列要么难以探测，要么难以达成火控条件，在实际上失去了作用。苏-35S战斗机想来也好不到哪儿去。

而从叙利亚实战的情况来看，苏-35S在同美制隐形战斗机诸如F-35、F-22的对抗中基本处于下风，很难跟得上F-22的攻击节奏。根据美国飞行员方面披露的消息，苏-35战机往往是在F-22已经接近到俄军攻击机发出语音、动作警告之时才匆匆赶来。这在平时尚可一战，在战时完全就是一边倒的结果。总而言之，正如杨院士说的那样，三代半战机是无法对抗四代机的，只有走研发四代机的正路，才能真正将美军的F-22挡在国门之外。

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军武次位面

首先可以肯定的是苏35不是f22的对手。苏35战斗机是苏霍伊公司在苏27重型战斗机的基础上改进型号，（再怎么改还是苏27的终极加强版），苏制第四代战斗机，我国称之为三代半战斗机。全机空重17500千克，最大起飞重量34000千克，最高时速2.5马赫
相比上一代苏27，苏35装备了更加先进的117s矢量喷口发动机。优化气动布局获得了更大的起飞重量及载弹量，相信看过f35飞行表演的朋友都会为之惊叹。装备更加先进的被动相位阵列雷达及后视雷达，进一步提高机动性能和攻击威力，使用了更先进的钛合金材质。使得机身整体寿命更强，燃油在苏27基础增加了20%，北约称之为超级侧卫，这种飞机也出口到了中国。弥补中国从三代到第四代战斗机中间的空缺。成为亚洲最强。唯一不足的是没有隐身性能。

总结，武器发展到今天拿三代半战斗机跟四代机比就是耍流氓。差辈，武器是越发展越先进，也不是单一的武器先进程度，能决定战争的成败。归根结底还是作战体系。跟指挥能力，决定战争胜负的还是人。解放军的不断改革就是为了完善作战体系，强化指挥能力。同时，我们也应该为我们的军工人员点赞！因为今天我们同样有我们的第四代隐身战斗机。

轴传动的传动轴

这个问题问的有点片面，苏35战斗机是四代机，F22战斗机是五代机，存在代差的。如果单纯的在他国领空的遭遇战，那F22战斗机肯定完虐苏35战斗机。不过现代空战是体系作战，F22不会单独行动，苏35战斗机也不会。

我们假设F22战斗机在美国空军装备体系下，在美国卫星、预警机、预警雷达等支持下入侵俄罗斯领空，拿他面对的也不是单单的苏35战斗机，俄罗斯的地面防空系统、预警雷达、卫星、预警机等俄罗斯的装备体系支持，虽然F22是隐私战斗机，是领先一代于苏35的最先进战斗机，在面对拥有俄罗斯完整装备体系支持下的苏35战斗机并且在俄罗斯境内，那胜算也是很小的，想击落苏35可能性不大，不过F22发现不行安全撤退还是问题不大的。

不过要是反过来让苏35战斗机在俄罗斯的装备体系支持下去入侵美国领空，F22战斗机加上美国装备体系的支持，那苏35战斗机就悲剧了，就是发现不行安全撤离估计都可能性不大，结果很可能就是来几架，被F22击落几架了。不过F22的真正对手苏57战斗机快来了，到时候技术水平又是平衡状态了。

乐水者乐山人

两款战机其实各有千秋，小编给大家一一介绍。

(1)首先，F22是世界上最早进入服役的第五代战机，同时也是最先进的战机之一，该机的配置从各方面来看都是相当优秀的，当然再完美它也会有一些缺陷。

(3)在机动性上两机不相上下，但苏35略胜一些。

所以说，在很多地方其实F22的性能都是要比苏35优秀太多。

军事收藏夹

如果双方拉开架势、真刀真枪的干一仗，苏35可能连F22的毛都摸不到就被击落了。

近期，俄罗斯某军事博主在社交网络上贴出的一张照片引爆了军迷圈，这张模糊的机载显示设备的照片据称是苏35在叙利亚前线用光电设备“锁定”F22。这张照片也让国内的毛机党瞬间高潮，"不用苏57，就是苏35也能有效抗衡F22!"。

老实说，因为实在受够了毛子今年来吹牛逼越来越肆无忌惮，笔者在看到这张图的第一时间想的是：这张照片是真的吗？不会又是毛子拿来糊弄人的吧？笔者怀疑这张照片的真实性出于亮点：

1、这张照片不是HUD的截屏，而是用视频拍摄设备拍摄的平面显示器，相当于你拿个手机拍自己面前的电脑。那么问题来了，在激烈的空中对峙中，苏35飞行员在剧烈的机动中操纵飞机“锁定”了F22的时候，还有闲心腾出手来用视频设备拍下自己的座舱显示器？！

退一步说，当时的飞行员真的拍下了显示器图像以证明锁定F22一事“有图有真相”，但是照片中的苏35显示器与真实情况也有点出入：

这是苏35座舱的模拟机，注意看，苏35的显示器是两块大屏幕显示器，并不是F35那样的一体超大型显示器。苏35的两块显示器中间有边界隔框，左边那块一般显示雷达情况图（与苏35锁定F22那张照片中的相似）。但是苏35锁定F22那张照片中左边显示雷达图像和右边显示红外图像的两个街面之间并没有隔框。当然，这样的情况并不一定说明苏35锁定F22那张照片就是造假，因为苏35的大屏显示器也可能一个屏显示多个窗口的内容，就像电脑屏幕可以同时显示多个窗口一个道理。

2、被“锁定”的F22---长得有点奇怪，看起来倒向是FC-31。

大家感受一下，是不是特别像。F22的机翼相对更大一些，读者朋友参考下图

当然，由于那张照片的质量效果不佳，除了当事人，很难知道事实真相是什么。为了使讨论进行下去，并且充分照顾毛机党的感情，我们认定照片为真，即一架苏35真的用光电系统“锁定”了F22。

但是，也没什么卵用。

首先要说，这是苏35用自身装备的光电系统“锁定”F22的图像。苏35装备了OLS-35系统，该系统获得的红外或电视图像可以直接显示在驾驶员面前的MFI-35大屏幕上。OLS-35系统由红外线探测仪、激光测距仪与电视摄像机所组成，其视野为水平±90度与垂直-15～ +60度，据说空对空模式下的有效侦测距离为50公里（迎头）至90公里（追踪），可用于探测25-40公里范围内的隐形战机。

该系统的光学组件安装位置在座舱前部右侧，垂直向下的视野非常小，只有15度。读者朋友们仔细看看那张照片，应该是苏35从F22上方在很近的距离内拍摄的，所以当时苏35的姿态应该是这样的：

也就是说苏35在视距内以倒飞或俯冲的姿态用红外设备拍下了F22的照片。难怪俄罗斯方面骄傲的宣称，如果可以发射武器，这就F22就被击落了。

笔者要说的是：如果允许发射武器，苏35根本没命抵近到离F22这么近的距离。

根据上面笔者的猜测，当时的情况时这样的：一架美国的F22在叙利亚上空执行某项任务，俄罗斯方面派出苏35进行监视和驱离，于是双方战机在目视距离内对峙。俄罗斯飞行员实施机动飞到F22上方，然后在倒飞或俯冲的状态下用红外系统扫描到了这架F22。

这当然不意味着苏35能抗衡或压制F22，因为在那种态势下，双方的飞行员心理都清楚谁都不敢发射导弹。美俄两国虽然在叙利亚问题上立场不同，也有交锋，但是维持着斗而不破的态势，双方的交锋更多的是在代理人层面，作为某后B0SS两者并未直接交手。这也是苏35与F22能近距离对对峙的原因。如果没有这个前提，苏35和F22在各自体系的支持下真刀真枪的对抗，苏35在F22面前不堪一击。

作为一种拥有隐身、超巡、超机动、超级信息能力的四代机，F22可以对苏35这样的三代半战机实现一边倒的屠杀。美军在红旗军演中F22对F15、F16的交换比是144:0，而中国在装备歼20后的内部对抗中也是类似的结果。

当然，作为网络上也曝光过F22在视距内被模拟锁定和击落的消息，说明F22而不是金刚不坏，任何一种武器都不能包打天下。F22一旦与对手进入视距格斗，其本身巨大的技术优势就是大大缩水。

模拟对抗中被锁定的F22。

但是，在实战中F22必然会凭借代差优势、以隐身和超巡为基础，用超视距作战的方式吊打一切三代机，F22可以先敌发现、先敌开火，打完了就撤，三代机连还手的余地都没有。至于像照片中的近距离狗斗，苏35恐怕没机会。

而且，即便出现照片中苏35利用光电系统发现F22，也不意味着F22被锁定了。红外光电系统不像雷达，只能测方位不能测距离，所以无法为导弹提供火控数据，也就是说当时苏35只是发现了F22，而不是什么“锁定”了F22。以苏35为代表，毛子在综合航电系统（尤其是雷达）越来越渣的情况下，只能健走偏锋提高飞机的超机动能力，随着在飞行表演是天花乱坠，但是在未来的空战中这样的超机动已然成了屠龙之技，派不上什么用场了。

除了隐身性能带来的巨大优势外，F22本身的机动性能也非常逆天，即便近距离格斗，F22也是BUG级的存在。但是能远距离吊射，傻子才跟你近距离肉搏呢。

苏35与F22对抗，大体上就是这个意思。

从此萧郎是路人甲

苏35还打嬴F22，这个F22与与苏35的各项指标都明确超越苏35，而且苏35与F22并不是同一代战机，苏35只是三代机，而F22是四代机，这根本就不是一个等级的。

苏35的作战目标是台风，阵风，歼十C，F15E，F16等三代机，F22真正的对手只有苏57战机和歼20，苏35在三代机中还可以说是顶尖的，无论航电，发动机，航程都不错。但先天设计让苏35没有隐身能力。

苏35的雷达反射面为至少5平方米，而F22则只有0.001平方米，F22于80公里外就可以发现苏35，而苏35只能在30公里外发现F22，而F22先发现苏35则发射中距空空导弹，而现在中距空空导弹的性能足以在锁定战机后击中战机，战机最大过载才9G，而导弹过载30G，一旦被锁定就很难逃脱。

F22的发动机也比苏35好一代，苏35发动机推力14吨，推重比8，而F22发动机推力15.5吨，推重比为10。F22可以以超音速巡航，快速到达作战区域，又快速离开作战区域，而苏35则完全做不到。航电来说F22应该比苏35好一点，俄罗斯的电子工业是出了名的落后，而F22又比苏35早诞生这么久。

机动性上各有所长，但总体上还是F22占优，毕竟苏35还是强调亚音速机动，而F22则强调超音速机动。

F22的真正对手只有歼20与苏57，苏35还是不够看的。

墨天工

F-22作为美国最年来十分出色的四代战机，在许多人看来它要比俄罗斯的苏-35这款三代半战机不论在设计还是在性能上都要强上不少。可是这么久以来，从来没有过这两款最强战机进行面对面的交锋，美国方面也总是多次找借口避免与苏-35的对决。

2017年五月在阿拉斯加上空，两架战机曾相遇过一次，F-22一直跟踪在苏-35的身后，可是却一直没有被发现，是因为苏-35和F-22的雷达都没有开机，开机即会被暴露，即使隐身的F-22也不会例外。

从设计到制造以来，F-22就一直被美国视为温室里的花朵，自2005年入役以来，只生产了极少数量用于实战中，且每次使用都要经过数十小时的维护才能确保安全，所以常年停放在机库中。但美国却总把这款机型当作秘密武器大肆宣传，却极少出现在人们的视野，总是以正在进行升级改进作为借口，可是在制造生产上却一直停滞不前。

人们总想亲眼看看F-22和苏-35这两款最强战机的较量，可是每一次都失望而归。事实上美国害怕会被戳穿一直以来F-22的面具，而苏-35作为三代战机，即使输了也是由于技术落后情有可原，但如果赢了，那可就狠狠打了美国的脸，所以这仗美国着实不敢应战。

如果这要打一仗，说实话F-22真不是苏-35的对手。F-22飞行过程中需要依靠地面雷达进行开机隐身，而苏-35一得到信号就可自行奔赴战场，且一旦开启雷达，F-22即使在远程还是近程都暴露无遗。武器上苏-35也毫不逊色与F-22，甚至还有几处优势。所以这两架飞机打起来，美国不仅落了下风，成了人们口中的笑柄，还给苏-35的威力打了波大型广告。

關鍵字: 军事 为萨沙 F-22