如果是龐統,張飛,魏延,加劉封,關平,守荊州,能守住嗎?

風吹青竹搖162015807


這個提問按正史論;就是劉備入川時,帶的是諸葛亮、關羽、黃忠、趙雲、卓膺,以及霍峻等一班荊州的戰將。這個班子的攻擊力是十分的強悍,奪取西川的時間,也有可能 會大大縮短。但是,荊州的留守就相對很弱。

此時的荊州還不是關羽丟失荊州時的荊州,還有長沙等荊南諸郡,也就是說地跨長江兩岸、湘江兩岸。關平是關羽的部曲私兵——護衛統領,不屬於劉備能調動的國家戰將。關羽入川,關平絕不可能留下。魏延是劉備的部曲親兵,充其量是個連排級的小頭目,還沒有資格列入荊州守將之一。那就只剩下張飛、龐統、劉封三人了,加上糜芳、士仁等。這樣就看得出來了;這一班人都是“旱腳雞”,沒有一個是會水戰的。跨兩條江而據有的地域,卻沒有會水戰的大將。還要面對著天下最精銳的水軍,後果難以想象。

龐統此時僅是“軍師中郎將”,他只能作為張飛的謀士,不可能統領張飛。唯一的好處是;張飛沒有發動戰爭的權力(劉備不會給他‘假節鉞’),應該不可能在反擊曹仁的挑釁時,直接追過漢水去圍攻樊城。張飛不善水戰,襄陽背靠漢水;沒有水軍切斷曹魏渡水的增援,要圍攻襄陽都是異想天開的。龐統、張飛充其量也只能保護南郡、公安,荊州南部單靠劉封,一樣會丟掉。呂蒙不用偷襲,都可以從水路直接攻打南郡、公安。如果約著曹仁從襄陽出兵,同時攻擊南郡。張飛、龐統誰能顧誰?還有一個更糟糕的;就是張飛被圍得煩躁時,灌幾桶酒,再拿幾個護衛親兵撒撒氣。可能劉備還沒到成都,荊州就已經丟了。唯一可能的是;張飛能否死保住龐統突回了西川。


傲視蒼穹39


我們先來看一下關羽鎮守荊州時手下有哪些人士:

關平 ,趙累 ,糜芳 ,馬良 ,廖化 ,傅士仁 ,伊籍, 王甫 , 潘浚。

在這一堆人裡面,稍微有點名氣的人也就是關平、馬良、廖化。而且,這些人也僅僅是稍微有點名氣而已,最出色的莫過於馬良(馬謖的大哥,有著馬氏五常,白眉最良的稱號)。至於其他人如糜芳、博士人,在三國裡面都是戰五渣的存在。


我們再看一下題目中的五人:龐統、張飛、魏延、關平、劉封。

龐統是三國時期的頂級謀士,有雛鳳之稱;張飛是三國時期的頂級武將,有萬人敵之稱,粗中有細;魏延是也是蜀漢頂級將領,有勇有謀,是僅次於五虎將的存在;另外劉封是劉備養子,也是一員虎將,隨趙雲、張飛等掃蕩西川,頗有戰功。


明眼人都看得出來,從明面上來講,龐統+張飛+魏延的組合,頂級謀士和頂級武將的組合,放眼整個三國 都是鮮有對手。而且張飛和關羽恰好相反,關羽是重卒輕士,張飛是重士輕卒,所以龐統和張飛之間的合作應該是不錯的。

張飛雖然暴躁,但是並沒有關羽身上的那種驕狂,南聯孫權,北拒曹操的策略應該是可以執行的。張飛之勇、龐統之謀,再加上魏延,守住荊州是沒有什麼問題!

實際上,劉備在西征益州的時候,帶著的人龐統+黃忠+魏延,安排人鎮守荊州的人手是這樣的:諸葛亮+張飛+關羽+趙雲!這樣的組合和龐統+張飛+魏延的組合是很類似的,是劉備心中鎮守荊州最合適的組合。

只是由於龐統的意外去世,才導致諸葛亮不得不帶著張飛和趙雲入川支援劉備,導致整個荊州只有關羽一人鎮守!

實際上,劉備只能這樣選擇。劉備入主西川,根基不穩,不得不多帶一些強力的手下。而荊州的戰略地位同樣重要,蜀漢集團能獨自鎮守荊州的人,唯關羽一人而已。



如果荊州不失,蜀漢的實力和東吳的實力比較接近的,三國鼎立的局面也不會被那麼快打破。而失去荊州後,蜀國瞬間淪為三國之中實力最弱的,三國的平衡已經被打破了!


胡史亂翔



夏有涼風61


答:如果是龐統,張飛、魏延、劉封、關平這幾個人都會聽龐統的調遣,這個說法是成立的。

那麼龐統會守荊州嗎?答案是否定的!他曾經親口告訴劉備:“荊州荒蕪殘敗,人物流失殆盡。而且東有孫權,北有曹操,難以有大的發展。益州戶口百萬,土地肥沃,物產豐饒,如果真能奪取此地,以為根基,可成就大業。”從龐統治理耒陽縣因為不理政務被免官就可以證實我的說法。在龐統眼裡荊州就是可有可無的,他絕不會竭盡全力去守的。

正是基於這種認識,龐統才會力勸劉備以益州為立國之根基,並且得到劉備集團的廣泛認可,在龐統死後,群臣上書劉備進漢中王中是這麼說的:“以漢中、巴、蜀、廣漢、犍為為國,所署置依漢初諸侯王故典。”這裡沒有荊州!從上到下統一認識,荊州基本排除在蜀漢的勢力範圍。

其一,是地緣政治,荊州人不願意跟隨劉備入蜀,益州人不希望荊州人來蜀;其二,荊州已經失去利用價值,成為了雞肋,投入太多收穫甚微,入不敷出;其三,劉備當初真的就是借的!!!數次答應過歸還,又不願意失信於天下。當然,還有人為之因素,不表了……

綜上所述,龐統很可能就此敲詐孫權一筆,然後,帶領張飛、魏延、劉封、關平等人退回上墉,坐看曹操與孫權在荊州開戰……


中行偃1


這道題在我看來,基本也是一個偽命題 。且不說為什麼是偽命題 。單說這五人守荊州,就是一個永遠不可能的事情。為什麼這麼說呢?因為出題的人只根據臆想守城。沒有聽說過有一個皇權論的存在、或者職場猜忌、篡權奪位的典故嗎?

別急,咱們慢慢講這五個人先。

第一個:龐統。號“鳳雛”。也配得上“才高八斗,智如星斗”的說法。他“獻連環計使得孫劉聯軍大破曹操。“、”耒陽縣令處理公事只需片刻、“”取西蜀獻上中下三計“、”識破楊懷、高沛行刺“。當時的哲人、隱士司馬徽龐統為“南州士之冠冕”。其實從古至今,有才之人基本不離“傲、獨、冷”這三字。後人評價龐統“孤傲、清高、不入俗流”又易猜忌多疑、急功近利。屬於“狂士”一類型。

第二個:張飛根據《三國志·蜀書·張飛傳》的記載,歷史上的張飛雖有尊賢愛士,敬慕君子的優點,卻也有性格暴躁,遇下寡恩的嚴重缺陷。雖然也有計收嚴顏的例子。但是大多部分時間也是以一個性格異常暴躁的人存在於三國之內。

第三個:趙雲。趙雲屬於有勇有謀有義的武將。三國演度更是將趙雲粉刷的威武神霸一樣。長坂坡七進七出,力救阿斗、漢水空營、箕谷疑兵......也算得上智將一員。

第四個:魏延。其實看看魏延是怎麼死的。其實一切都清楚了。不想看!好吧,我舉個例子:當年劉備把漢中交給他時,他說了一句話:

若曹操舉天下而來,請為大王拒之;偏將十萬之眾至,請為大王吞之。

話語很狂傲,自信過度。而實際上他一直到死都是這麼自信狂傲。

第五個:劉封。劉封是劉備的義子。劉備自從有了親生兒子劉禪(阿斗)之後,劉封的地位就很尷尬了。劉備稱王后,立親生兒子劉禪為嗣,養子劉封的處境就更加尷尬了。以至於最後,諸葛亮幾句話,就讓劉備動了殺心:救不救關羽是一回事,養子與親子日後如何相處又是一回事。明眼人估計此時就能看出劉封為什麼死,最主要的原因是什麼了吧!如果讓劉封也守荊州,他隨時都得擔心他有人挑撥他與乾爹的關係,萬一管得事多,一旦有人向劉備打個小報告,呵呵!試問劉封哪會有守城之心啊!

第六個:關平。關羽之長子。按羅貫中先生的描述關平是:在《三國演義》作者羅貫中的眼中,關平是這樣一個形象:“烈烈三分將,堂堂百戰身。金戈衝殺氣,鐵馬截征塵。報國忠心壯,隨親孝義淳。臨沮天數盡,父子共歸神“可以分析出,關平是性格溫謹的一員良將。首先他是忠於劉備,其次忠於關羽,再其次是忠於張飛的。

幾個人分析完了,咱們接著分析為什麼他們六個人在一起守荊州,僅是意淫而已。根本不可能會有這樣的組合。

一、張飛性猛燥,不拘小節、龐統性猜忌,自帶雅、潔、魏延性狂傲、過度自信、劉封性謹慎、地位尷尬、趙雲性忠厚、忠心劉備、關平性溫良,忠於桃園三兄弟。

二、最大的問題就出在張飛、龐統、魏延這三人身上。張飛好酒猛燥,不拘小節。龐統性猜忌,急功近利。魏延過份自信,過份自傲。很容易擦出火花。這三人一旦內鬥起來,剩下的劉封、趙雲、關平站位就很尷尬了。六人守荊州,一旦有了這些內部矛盾(這就屬於職場猜忌的範疇之內了),東吳會不會趁此挑撥離間、收回荊州呢?

三、張飛守荊州,他的身份標籤首先是劉皇叔的三弟,你覺得劉備會給張飛一個什麼樣的官職?象關羽一樣給個假節鉞特權嗎?如果是這樣,關羽會如何想?兩個假節鉞!你又把劉備劉皇叔置於何地??其實在封關羽假節鉞時,劉備就安排張飛當了個寓公的角色。這也就很好說明了皇權的獨一性這個問題了。

這就是我淺薄的看法與觀點:如果這六人守荊州,只會把荊州丟得更快。如有異議請留下你寶貴的意見和建議。恆實不勝感激。

該文僅表述個人觀點,因本人學識有限,文章有諸多錯誤之處,還請各位友友批評指正。歡迎關注我的頭條號“恆實說”。更多精彩,盡在恆實說!謝謝支持。

恆實說


在回答標題問題之前,先回答一下樓主描述的小問題

劉備奪取益州時,出於條件有限,所以並不是很順利,打其中一座城用了一年,沒有馬超的名氣勸降劉璋,劉備奪取益州要費更長的時間和精力。

張任不管怎樣都是死的,張任把龐統射殺後,劉備還勸降張任呢。結果張任不接,自己死了。

如果龐統、張飛、魏延、劉封、關平一起守荊州,能否守住呢?


守住是當然能守住的了,關羽守荊州不僅守住了荊州,而且訓練出了幾萬精兵。要是這五位一起守的話,相互之間不服氣,群龍無首,沒有主動進攻的能力,到時候真要準備打襄陽,也只能配合益州主力做佯攻。

其實最好的選擇還是關羽,作為集團的二號人物,雖然傲慢了些,但不會像張飛那樣酗酒鬧事,比關平,劉封經驗多。至於龐統,雖然龐統軍事頭腦高超,政治能力也很好,但龐統在劉備集團內威望有限,到時候管理荊州時不服的手下多

關羽失荊州也是沒辦法,劉備集團低估了孫權想要荊州的決心,令關羽出擊(有兩種說法,第一種是劉備只讓關羽去騷擾,第二種是讓關羽奪取荊州北部,還是第二種可能大,雖然漢中之戰剛贏沒多久,但劉備畢竟派劉封做援軍)正好也趕上有幾郡太守要響應關羽,關羽一開始還十分順利,斬殺龐德,水淹七軍,于禁投降。(戰場的勝利讓關羽忽視了後方的變化)搞得曹操一度想要遷都,後來在滿寵和司馬懿的勸說下放棄遷都繼續增援,關羽陷入了持久戰,被魏軍拖住,想要撤退時卻發現後方已被呂蒙白衣渡江所攻佔。最後敗走麥城,想要詐降被吳軍識破,關羽被生擒,最後被殺。


透明CO2


劉備入川時,留諸葛亮總守荊州。關公拒襄陽要路,當青泥隘口。張飛領四都巡江,趙雲領江陵、鎮公安。如果讓龐統張飛魏延劉封關平守荊州,那得先確立主帥。龐統才隨劉備不久,不大可能擔任主帥一職。在張飛和魏延兩人之中選一人做主帥,也不大可能。張飛的特點是善於打硬仗,善於攻城掠地。但把荊州這麼大的個攤子給他,又要治理,又要訓練士卒,又要協調各將領和文官之間的關係,又要搞統戰,還要配合益州方面的行動,張飛恐怕擔不起這個重任。就算有龐統輔佐,他也未必肯事事聽龐統的。比如:關羽手下的王甫和馬良就很了不起,但每逢關鍵時刻,王甫馬良說的話關羽根本就沒采納。魏延呢?別看後來在漢中守得不錯,但漢中是益州北伐的前沿,有重大的行動益州會馬上進兵。何況,魏延傲慢,和關某差不多。再說,讓魏延領導張飛,開什麼玩意,三哥未必是個有雅量的人。所以說,這個五人組合雖好,卻確立不了主帥。沒有一個過硬的主帥,一切都是白扯。我覺得,真正適合做荊州主帥的只有趙雲。雲顧全大局,剛柔相濟,既是名將,又有士大夫之風,如果給他搭個好班子,荊州萬無一失。


朋從爾思


肯定能守住,而且我感覺這是劉備一方最完美的分配。

張飛講打沒的說,他做荊州主將,不存在打不過誰的問題。而且有他坐鎮,曹操和孫權也不能主動來捋這虎鬚。當然,在獨當一面這塊,張飛是有歷史汙點的,曾經丟了徐州。實際上丟徐州這件事對張飛的打擊極大,首先丟了大哥辛辛苦苦到手的地盤,更主要的是讓劉備的家小落到了呂布手裡。關羽抱怨了他幾句,惹得三爺要自殺。


丟徐州這事,絕對是張飛的心理陰影,但也是他前進的動力。在後來的道路上,張飛進步很大,幾次使用計謀,讓人刮目相看,落得個粗中有細的名聲。打益州,張飛也是獨領一支人馬,跟諸葛亮齊頭並進的。而且,通過計策,把老將嚴顏引進我們的包圍圈,不但將其生擒活捉,老張還表演了一把大義釋放的好戲。給老將軍一個臺階,順水推舟的歸降。最後張飛這一支人馬先於諸葛亮到達雒城,救了劉備。中期的張飛已經非常成熟。作為統領荊州的上將軍沒有問題。

而張飛雖然表面上兇猛,但他並不狂妄,是個聽指揮的人。其實如果關羽不狂妄,也能守住荊州。諸葛亮在入川之前明確的告訴他了:東聯孫吳北拒曹操。對孫權要採取聯合的政策。但是,由於關羽的狂妄,破壞了孫劉聯盟,導致最後被呂蒙在背後捅了一刀,命丟了,荊州也丟了。但以張飛的情況看,他是不會破壞孫劉聯盟的。他會裝傻充愣的跟孫權那邊人喝酒吃肉,談感情。

做到了這點,張飛在荊州就能保持不敗。

龐統,謀略本事沒的說,鳳雛。估計大家都會忽略一個問題:龐統跟張飛的私交那是相當的不錯,老張賊服龐統。

當初龐統投奔劉備,長得醜陋不說,還極其的狂妄,諸葛亮外出不在家,龐統也沒掏出來魯肅的推薦信,偏偏趕上劉備還不識貨,就讓龐統當了個耒陽縣宰。後來消息傳回來,說龐統在任上整天喝酒不幹活。當時三爺就怒了:敢壞我哥哥的大事。然後就氣勢洶洶的殺過去了。到了縣裡,龐統給張飛秀了一把什麼叫水平:

隨即喚公 吏,將百餘日所積公務,都取來剖斷。吏皆紛然齎抱案卷上廳,訴詞被告人等,環跪階下。 統手中批判,口中發落,耳內聽詞,曲直分明,並無分毫差錯。民皆叩首拜伏。不到半日,將百餘日之事,盡斷畢了,投筆於地而對張飛曰:“所廢之事何在!曹操、 孫權,吾視之若掌上觀文,量此小縣,何足介意!”

飛、三爺,大驚,賠禮認錯,然後拉著龐統回劉備那裡:具說龐統之才。

龐統才能跟諸葛亮齊名,他的缺點是張狂不羈,問題是張飛服他,這就沒招了。他倆配,那就叫將相和。

張飛不破壞孫劉聯盟就贏了5成,他跟龐統搭檔,和睦,就又贏了4成零5分。龐統比較討厭,架不住三爺服他啊,誰拿他都沒辦法。

魏延,這也不用多介紹,文韜武略都有兩下子,把他派在北邊,打曹仁費勁,防守還是綽綽有餘的。然後由劉封、關平留守東邊,監視孫權,要比糜芳、傅士仁之流強百倍。對於張飛來講,這是倆大侄子,喜歡還來不及呢,談不上虐待。急眼了踹兩腳,做小輩的也就嬉皮笑臉的算了,不可能記恨。關平的武藝也夠,劉封也是兩軍陣前跟曹操叫過板的人,他倆打張遼徐晃那是白給,打東吳那幫人還是能抵擋兩陣的。

所以說,這個組合守荊州那是一點問題都沒有,鐵板一塊。這個組合最大的有點是:和睦、均衡。

張飛如果留在荊州,關羽就得去益州。關羽能力也沒問題,他的破綻是張狂,目中無人。但他也不是眼睛裡一個人沒有,劉備就是個例外。他是服這個大哥的。如果他在劉備身邊,他就不會過於放肆。

由劉備坐守成都,關羽鎮守漢中,張飛再守住益州,就問你,完不完美?絕對的完美。

劉備在後面,讓關羽沒有後顧之憂。而襄樊大戰也證明了,正面硬剛,二爺能打得曹操想遷都。

關羽在漢中正面頂住曹操,劉備在成都做後援,張飛守住荊州不惹事。太完美了!


銳視覺何老師


我曾經回答過類似的問題,只是當時說的是趙雲,現在換成了張飛、魏延和龐統的組合。如果要說誰能守住荊州,那就要從劉備為什麼選擇關羽守荊州的問題說起。

其實,在劉備入蜀的最初階段帶的是龐統、黃忠和魏延。而荊州留下的是關羽、張飛、趙雲和諸葛亮。可以說是把最強的王牌全部留在了荊州。由此可見,劉備對於關羽是不完全信任的。只是後期礙於事態的發展,召來了張飛、趙雲和諸葛亮,而留下了關羽,這是一個被動選擇。

那麼,這個時候就面臨一個選擇了,為什麼是關羽。諸葛亮是軍師,入蜀是必然。那麼,關張趙留誰真守荊州就是個問題了。從以往的經歷來看,留下關羽是必然,張飛有汙點劉備不放心,而劉備出征一般都會帶趙雲出征。同時,以往劉備分兵也是有關羽獨領一軍,所以留下關羽是必然的,並且這個時候的關羽還沒膨脹到後來要命的地步。

再來,荊州四通八達,北接曹操,南連孫權,有又借荊州不還這樣的導火索,用現在的話說就是一直存在領土爭議的地區。所以,守荊州無論是誰都會面臨戰爭。而對於東吳,荊州是志在必得,不管它是誰來守,都是要拿下的。而在這當中張飛用兵不如關羽,趙雲威望不如關羽。關羽都守不住,其他人就更沒可能了。


冰上松


第一種猜測;不光這些人,就算趙雲守,荊洲都不能失。

那麼,為什麼非得讓關公守呢?

是劉備的責任還是諸葛呢?

第二種猜測;誰也沒責任,是天意。因為荊洲本來就是人家孫權的,你劉備借完後不還,惹急了人家,不削你才怪。

第三種猜測;諸葛有失算計。關羽始終看不上諸葛亮(他就說諸葛沒徐庶厲害,三顧茅蘆時就煩),諸葛也深知這一點,便把他放在了外圍。另外,主要目的是他曾投過曹操,並在華容道放過曹操。考慮到曹仁不會大動干戈,荊洲因此能起到屏障作用,但人算不如天算,他沒算計到孫權能從背後下手。

第四種猜測;故意丟掉荊洲,丟掉這個燙手的山芋。

入蜀之後,諸葛是要還給江東荊洲的,意思很明瞭,一個是借人家的東西是要還的,一個是讓東吳把曹軍擋住,但劉備不允,最後和諸葛鬧了個半紅臉(大耳賊的外號就是在這節骨眼上諸葛給起的)。為了防止諸葛安排自己的死黨,便不把關羽調回,沒想到,弄巧成拙,豈不知關公己老矣。

當荊洲危在旦夕時,諸葛知道會遭偷襲,但沒有施援手,丟了,省事了,由東吳防堵著,蜀國危機沒了。

第五種;一箭三雕。

諸葛知道,關羽一死,劉備張飛必復仇,所以,沒交贖金,最後,如願以償,蜀國他一個人說了算,趙雲等人死保自己。

觀點不同,勿怪,誰知道當時什麼情況,戲說而已,見諒!


分享到:


相關文章: