如何看待韩雪说:“现在的大学教育是为工业化做准备的,不算是真正意义上的精英教育”这句话?

圈夜叉大仙


个人很佩服韩雪,不仅人漂亮,家世显赫,关键人家本人低调气质奢华有内涵。能说出这句话,说明她还是对中国教育现状有一定了解的。

这里我又要以我HR的角度来分析了,个人观点不喜勿喷,现阶段中国的应届毕业生,和公司现有人员在户口性质那一栏中,以我现在所在公司为例几乎70%以上都是农村户口,也就时说,其实现在社会上大多数青年是都会接收高等教育,等等,我说的高等教育是包含了专科,本科以及以上学历。对比下中国的80年代,一个村里出现一个大学生,那都是锣鼓喧天,全村共庆的情景。

现在“大学扩张”,“现在大学这么好考”是真的吗?

咱换位思考一下,对比一下国民社会需求,现在国家国泰民安,教育,需要全民普及,再想一下上个世纪80年代,各行各业需要振兴,所以,看看,上个实际80年代那个时候大学招生的名额少之又少,能够考上大学的人,不仅仅是家庭条件优越,而且能力也非常的突出。相对应的,那个时候能从大学出来的人肯定是各行各业的精英无愧。现在做的全面教育素质提高,全民普及教育,不是大学出来的人没有用了,得看从什么大学出来的人,大学有北京大学,清华大学等一流大学,有985、211等重点大学,有普通本科、专科高职,什么样的大学才能成为精英教育,中国大学有没有精英式教育?有!肯定有,只不过是少数,这些人承担着各行各业精英的责任,有着各种社会资源和人际资源,而现阶段中国的发展来说,全民教育普及是一大重点,在中国,中国的教育不是让少数人成为精英,而是让全体公民都有成为精英的可能。

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这话说得一点都没毛病,大实话,非常正确。

其实,我给大家送,大学教育本就是为了培养高级专门人才的。

高级专门人才哦,再高级,其实还是专门人才,是分门别类来培养的。

怎么个分门别类法呢?

其实就是和我们现代化工业体系有相关的。

我们国家的职业(2008年),划分为8大类别,75个中类、434个小类、1481个职业,见下图:

这八个大类分别是:

然后相应地,大学培养的人才对应的其实是专业技术人员、办事人员和有关人员。

以专业技术人员为例,我们看下图:

看看,工程、建筑、制造、农业、卫生、新闻、经济、金融……

这不就是工业化的分门别类嘛。

大学本来就不是什么精英教育,尤其到了现在这个阶段。


大家觉得呢?

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冯起升


韩雪能有这个认识水平,很值得敬佩。

其实不只是现在的大学教育是为工业化服务的,自建国以后院系调整之后,国内大学就是为了适应社会主义现代化建设,直白地说即工业化准备的。

在改革开放前,“某某学院”的时代,大学设置专业系科,都有明确的功能性,以及毕业生分配的目标单位,这是典型的苏联式计划经济的方法,即把大学毕业生也视为一种国家计划可调配的资源,即“人力资源”。

在此基础上,民国时代文科远远超过理工科的大学教育布局,被彻底替换成了以理工科、应用技术占主体的高等教育格局。

在恢复高考后的很长一段时间里,这种“包分配”的高等教育体系仍旧顽强存在,而也正因为“包分配”,造就了80年代至90年代“上大学”约等于“应科举”的阶层流动神话。

那个时代是精英教育吗?其实也不是,只是由于当时高等教育体系在整个中国社会转型期中的特殊地位而被“神化”了,这个时代的教育本身,并没有超凡脱俗到什么程度,而因为民国时代受教育的诸多“大师”仍在,需要“统战”的社会名流仍以高龄发挥余热,以及当时政治、社会的宽松氛围,而让当时的大学变成了象牙塔。

做个比喻就是,九天神仙都在凡间,龙门也在凡间,鲤鱼一跃就跳到神仙中间,神仙随便一点化,这鲤鱼就变成龙了。

而之后大学内部的院系建设,乃至于什么211、985,以及综合性大学的建设,其实都是在建国之后的高等教育管理体制内搞得种种微调,难道“学院”改“大学”就脱胎换骨了?

当然做不到,里面的瓤子,仍旧是为工业化准备的人力资源。

至于说这个“龙门”越来越不值钱,并不像很多不懂行的人认为的“龙门”降低了,所以素质如何如何,比如说大学扩招。

其实是“神仙们”死的死,飞的飞,早就不见踪影了,鲤鱼憋足了劲儿跳过了龙门,发现还是没看到神仙,自己照样还是一条鲤鱼。

所以,大学教育本身的变化其实很有限,并没有比之前更坏,只不过回归了“本相”,就是给工业化培养应用人才的,龙门的高度原来是离地3米,现在还是离地3米,只不过当年“包分配”让你鲤鱼化龙,现在你依旧是一条鲤鱼罢了。

事实上,在过去的几十年里,痛骂大学生实际工作能力不足的种种“过来人”比比皆是,只不过这些“社会人”自己到底在机关、单位里有什么特殊的业务能力也很让人存疑。


本质上,相关专业的大学生进入“生产者”的角色,绝不会比只受过中等教育的同龄人更慢,除非他本身就不愿意干这个。

而回到精英教育的话题上来,只有林立型社会才有精英阶层存在的必要,中国还不是,也就没有必要如此。


刘三解


这世界上并没有所谓的精英教育。

看到了美国公立学校和私立学校有着巨大的差别。

公立学校学费相对比较低,但是就像安乐死一样给学生一种非常轻松快乐的环境,而首先谈论的并不是学习。

而有能力去上私立学校的学生,实际上在学习上是和中国基本上一模一样的。每天要学习的只是可能不比中国少,甚至会比中国更多。

有很多人认为西方科学家辈出是因为人文教育所做出来的没错,的确是有一定的关系。但是他们肯定不是在公立学校上学的。

西方人一直比较的团结,但是对于我们自己的话,不管是生活上还是事业上,都有坑害同胞的主观意愿。这个是思想上还有行为上的劣根,所以也就间接的导致了很多人非常聪明,但是没有很大很大的造化。


浩哥only


这话有道理。但是并不是韩雪先提出来的。

早在三十年前,就有工业化批量生产的广泛的说法。有打油诗为证:

啊,我们的学校

在天堂的下面 地狱的上面

厕所的左边 火葬场的右边

为社会送出一批又一批待业青年

机械化批量生产最显著的特征就是模子千篇一律,选材单一刀切。你还别说,过去几十年这样,现在还就是这样。

精英教育这个提法并不好。毕竟精英只是少数,而少数对不住社会主义。社会两字意味着大多数。因材施教,个性化教育更好。

而当今中国,因材施教也是偏得可以。因才是因长处不是抓短处。中国教育正相反,是抓人的短处来划分什么技校什么慢班。这个不叫因才,这叫扼杀。

真正的因才,才嘛,当然是才能囖。因其长处施以教养。中国的教育,很多地方非常反动。遭殃的最终还是社会还是中国。失心疯比较严重。

至于竞争。路子窄当然对手多。千军万马🐴过独桥。但是社会乃至宇宙的无限性告诉我们,多元化多样化的教育恰恰是把中国人口优势转化为真正的实力优势的必由和唯一。前些年有个比喻式的实验很能说明问题。说,一个空杯子(相当于市场),先装满石子儿(一层就业满了)。表面看就业满了,其实还能放进大量沙子(二层就业)。完了还能放进很多水。完了还能放进很多能溶于水的矿物质...但是单调单一化的教育使得大家都是石子儿,空间当然小了。

说远一点,功利主义的短视性质非常明显,但很多人就是视而不见。天天嘲笑外国人极地探险、长江漂流等等开拓性质的事件。井蛙面目真真可憎。短视者永远不会知道,一旦探险者发现新天地新大陆意味着什么。教育也是一样,短视得使人几乎无法把教育工作者看成知识分子而更似菜场叫卖的大妈。

关于机械化与功利主义先说到此。

下面我必须说说一个比机械化与功利主义更重要的事情。

大群的家长常常说一句话:“现在社会都这样,我孩子不这样怎么能行?!”言之凿凿振振有词。

我一直认为这种呆瓜木头脑袋实在可悲。

我且不说孔子大人说的“虽千万人吾往矣”,因为百分百有人会说我比不了孔子那么牛,俺是普通人。我就普通逻辑点化一下,很多人那样是你必须那样的无解理由吗?不!它们之间根本没有必然联系的。说那种话的人更依从的是一个叫“从众心理”的低等动物的低等盲从罢了。人类造词“盲”从就是专门针对这种心理。这种盲从性我们中国尤其严重。欧洲中世纪也比较盛行。而现在我们中国人都知道欧美大谈个人化个性化不是一天两天了。欧美进步了!

一窝蜂,说的就是这吧。

如果上两段不能敲醒那些“别孩都这样我孩不这样怎么行”的人,那我真的想用一句话扇盲从者的脸了:在中国,全世界都是穷人多。那么别人都这样(穷),希望您千万千万别追求财富。因为全中国绝大多数的人都那样您怎么能例外呢?!您绝对不可以例外。

我的意思是,一个人,一个家庭,根本不需要与众人同,而你想要的目的完全可以实现。

你孩子不必学别人孩子去补习班,一样可以学业有成;强烈的学习目的比补习班高明百倍。

你孩子不必学习别人孩子非要上中学所谓名校才预示未来有出息,开放式灵活的大脑比任何名校更值钱。

大器晚成,家庭统帅---家长素养高点,家里的孩子必然全方面受益匪浅。而绝对不是年年期期月月像看股票一样盯着孩子的排名。盯这玩意儿绝对盯不出天才。非要盯,应当也一定是盯孩子的天赋!扬长避短这样凶悍的战法几个家庭统帅在真做?...

人,就一辈子。人生做家长也就那么一次。真心希望各位家长要么不做,做了家长就牛逼逼做出智慧来。

家庭有三宝,一个家庭有其中任何一宝都是福分。望惜之:医生 教育家 美食家。家庭三宝。

孔子说,修身齐家,治国平天下。有大利啊!

多数家长一辈子做不了曹操没机会做统帅,但是你可以做家庭真正的统帅。家业兴旺绝对不亚于事业兴旺生意兴隆!

既然是天赋统帅(当爹就是上天赋予),你哪里见过好的统帅是随波逐流之辈?!

惜之惜之!


鲲抓如封DNA大素愿空


对于一个家庭背景雄厚,又有着高学历的韩雪来说,钱在她那里,只是一个数字,所以,温饱思淫欲。当你什么都不缺的时候,你的精神就会升华到平常老百姓永远达不到的地方!!我承认我们国家的教育确实不是精英教育。这个是我们的国情决定的,没有什么坏处,中国的大多老百姓现阶段都是在解决温饱问题,整体上才达到小康水平。我们的教育培养的人一方面是为国家工业建设,另一方面也是能解决人们工作生活的一个手段。大多数老百姓,如果不工作,哪来钱去享受美好的生活或是自己想要的目标,因为我们没有钱,如果有钱,啥都不缺,大家都会去把自己升华到另一个高度,然后反过来去批评自己所谓看不惯的事物。所以,韩雪永远体会不到普通老百姓的生活水平,也不明白为什么一定要好好读书学习将来才能找到好工作这样的原因了!所以,站着说话不腰疼这也是一些自以为很高贵很清高的人的真是现状!!


东郭先生love狼


“再穷不能穷了教育”、“再苦不能苦了孩子”这坑了多少农民,坑了多少普通老百姓。现在的9年义务教育是国家免费的,但是教育资源城乡分配极度不均衡。

为什么不一样?

城市里师资水平高,孩子还都进行“疯补”,在家有父母关怀和培养;农村师资水平极差,孩子没有培训机会,在家只有年迈的爷爷奶奶,文化水平可能还不如孩子。这就造成了农村孩子学习差,考入好大学的少之又少。怎么办呢?还在想出人头地,想上大学,父母望子成龙,所以孕育了中国式的野鸡大学。

害人不浅,唯利是图

野鸡大学也称“学历工厂”、“虚假大学”、“学店”,其办学以营利为目的,通常采用与知名大学院校容易混淆的名称,以混淆视听的方式招收学生,以各种手段钻相关国家法律漏洞,滥发文凭。野鸡大学所涉及的欺骗既有假学校,也有假学历。最主要的是收费昂贵,师资极差。

今年暑期回东北老家,刚好赶上了表姐家的儿子吃喜酒,金榜题名,席间亲朋相聚,其乐融融。本就喜事嘛,所以大家都慷慨解囊,奉上大红包。吃过喜酒,没有人知道考的什么学校、什么专业。

到底是什么学校啊?

这不姐姐姐夫前段时间出来打工啦,才知道这些年来三口之家负债20余万,出来做农民工。也才知道外甥学的是电焊,一学期就要15000元左右,三年才毕业。

为什么一定要上大学呢?为什么不能去工厂里学习电焊呢,还给工资。每当暑假来临,有多少个学生是这样上的大学,你们于心何忍呢?父母的血汗钱!浪费了时间,我想说的上不上大学不要强求。

每年七八月份,你有吃过喜酒吗?您有送走自己的子女吗?有办过金榜题名宴席吗?这收来的红包是暖不热的,是要还的!


悟看财经


现在的大学本来也就不是为精英教育而设立的。

跟很多家长聊过天后,你会发现,在父母的那一辈当中,还有很大一部分的人,把大学神话,这最根本的原因,在于他们那么年代特殊的认知。

在父母的那个年代,大学招生的名额非常的有限,能够考上大学的人,不仅仅是家庭条件优越,而且能力也非常的突出,有了这样好的背景,再加上一大批大师级别的人物小班授课,国家的大力培养,自然就造就了一批又一批各行各业的精英。

但时代在改变,现在的大学使命不在于精英教育

今时不同往日,现如今的大学,肩负着全民知识普及的重担。

为了应对这个职责,建国以来就有一大批的大学成立,每个大学也在不断的扩大招生的名额,原先一个老师教十几个学生的现状已经不复存在,更常见的是一个老师面对是数以百计的学生,一学期下来可能都记不住几个学生的名字。同时,由于学生和学校数量的增多,教师的水平也相应的有所下降。

在追求全民知识普及的道路上,自然而然损失掉了大学以往的精英教育模式。取而代之的,是更高的硕士、博士。

自然,硕士博士的教育,也仅仅是在知识上有了更多的进步,但至于精英与否,还在于自己的能力和发展。

因此,精英教育在我看来似乎已经成了一个时代的代名词,现在的社会中,精英教育似乎已经不是很重要了,因为能够称得上精英的人,已经不能仅仅靠教育来培养,教育已经成了最基础的成分,更多的,还需要家庭、机遇等等多重因素。

与其一直纠结所谓的精英教育,不如从多方面丰富自己的履历,是否能够成为精英,还得看自己的努力,你觉得呢?

更多问答,请关注我。

TLeeBio


确实如此。

我们首先要明白,什么是大学,大学是什么,我们为什么都要上大学!

在我认为,大学一是育人,二是应备国家发展!



大学的变化,要符合国家发展的!

自邓公恢复高考以后,我们国家才开始走上正轨,发展经济,强大自身!

这个时候,大学还属于那种研究院级别的,就是研究重大发展和学术的!


985计划、211计划

985计划,这是在面对世界技术变革,我们国家必须建设一批真正意义上的学术大学、研究性大学,精英化大学!

这样,我们才能有机会追上世界的脚步,不至于被甩的太惨!

211计划,说句实话,这批高校学子真的是为了实现四化,为了祖国的工业化发展建设的高校,那个时候,我们国家必须有大量的工业化人才,不然国家发展不起来啊!



精英化教育,有,很少的高校!

在985计划中,这些高校可以说已经逐步往精英教育发展了!

特别是其中的C9联盟,精英化教育很明显!



结语:

我们国家还属于发展中国家,精英化教育普及的太高的话,底层人民

经济跟不上的!


由我答


这句话只说对了一半。我觉得韩雪可能是对什么是社会精英有误解。

现在大学的设置确实是为了适应社会的发展趋势,也就是工业化而行成今天的格局。随着工业化的发展,科学也在飞速发展,特别是进入20世纪以后,知识呈爆炸性的增长,知识的领域划分越来越专业,人类的工作分工也越来越精细。所以,大学课程的设置是紧随社会发展的潮流的,往往一个学科一个专业,对应的也就是社会上某个领域方面的工作。但因此就说,大学不是真正意义上的精英教育就大错特错了。


什么叫做社会精英呢,我觉得社会精英就是指在社会中某一方面有建树的,足以撑起这一方面发展的人。这种人是社会的栋梁,是中流砥柱。在知识爆炸性的增长的背景下,一个人不可能掌握所有领域的知识的。所以在这种背景下,对知识的要求,由原来的多变成了精。爱因斯坦是不是社会栋梁呢?毫无疑问他是,他在物理学上的成就在近代,无人可以比拟。袁隆平是不是社会精英呢?解决了十几亿人吃饭问题的人,都不是社会精英,那谁还好意思说自己是社会精英呢。马云这样成功的商人是不是社会精英呢,他们取得商业成功的同时,也有力促进了社会的进步,改变了这个社会,你能说它不是社会精英吗?同样还有钱学森,还有邓家先等等等等。他们都是这个社会的栋梁,是这个社会发展的功臣。都在自己的领域里取得了令人瞩目的成就。但这些人都是现代大学培养出来的,他们所有的成就都离不开大学这个根基。

所以韩雪这句话过于偏颇。大学就是培养社会精英的地方。大学的课程设置可能会随着时代变化而变化。古代的孔子可以带弟子周游列国,他们是社会精英。同样我们今天无数的科学巨匠带领着他们的学生们在实验室埋头苦干,他们同样也是社会精英。包括我们许多优秀的演员,他们都在用自己的方式去影响这个社会,他们同样也是社会精英。所以这个问题的根本可能韩雪对什么是社会精英有误解。



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