“江湖永远存在，江湖人才辈出，江湖没变，是人的能力没有提升，江湖有各种好事、对手和机缘巧合。”
——杰克·马
1 我不愿意死在办公室里
“30岁离开大学时，跟校长和领导说，我10年以后回到学校。当时很幼稚的认为40岁可以回去，但直到45岁、50岁都还做不到，我55岁之前一定要做到。”
▲马云在达沃斯论坛
今年9月10日教师节当天，马云宣布不再当董事长，离开整个阿里巴巴的运营管理。这个决定并非一时起意，他在三年前就已经做了计划，一步一步直到今天，终于身退。
马云坦承，晚两年自己可能就不想离开公司了。因为人到了一定的年龄之后就很难离开公司，因为离开之后就不知道该做什么。
“我现在54岁，做互联网年龄算大一点了，但做其他行业我还很年轻，再有15、16年还可以做其他的事情。一旦跨过55、56岁，到了60岁时，人有一个习惯不愿意离开了，因为对自己未来没有把握了，只能在这个公司里面。”
65岁后，很多人认为，公司离不开我、组织离不开我，其实他太自负了，是他离不开公司了。
所以我们每个人要有自知之明，什么能做，什么不能做，到底这一辈子想干什么，把这些问题想明白。想清楚要什么，放弃什么，想清楚之后做出一些决定并不痛苦。
我不愿意死在办公室里，如果年纪大了以后，躺在沙滩上死掉还是蛮高兴的。
人生到这个世界不是做事业的，人生到这个世界是享受经历各种各样的事情。
2 在公司退了，但人生进了一大步
“我自己觉得给年轻人多一点机会，就是给自己多一点机会。”
我从来没有经过商业训练，在整个社会趋势下，团队帮助下，运气不错走到今天，很不容易。但运气不可能永远伴随着你，我们必须把运气不断延续下去，最好的办法就是把机会给别人多一点。
“我自己觉得给年轻人多一点机会，就是给自己多一点机会。”
未来我可以做更多我感兴趣的，过去二十几年很多事情我想做，但没有时间、没有机会和、没有能力。但是今天我觉得我有时间，有机会，也有能力。我一直对教育、环境、企业家创业特别是企业家精神很感兴趣。
亚洲很多做企业的人往往会做到80、90岁，但马云认为这没有必要。
我今天是退了，但我的脾气和性格不可能休息，所以我自己觉得在公司是退了，但是人生进了一大步。
我以前是当老师的，我看不起企业家、看不起商人。创业20年以后，我明白了企业经济对国家之重要——商者国之大器，商业出问题、经济出问题，成千上万家庭受影响。
但20多年来，我们更能够客观理性的跟社会进行沟通和普及——对商业、商人的正确理解，对于企业家、经济的正确理解。
3 要学会在口水中游泳
“对于转移1200亿人民币到国外的传言，马云作出了回应：人要学会在口水中游泳。”
一个做企业的人、一个创业者，一个希望在人生过程当中不断的尝试的人，不断对未来有梦想的人，猜测、谣言、苦难、挫折一定伴随着你。
所以，像我们这样的人，要学会在谣言、在口水里面游泳，各种各样的事情都有。
每个人看问题的角度、深度、广度不一样，如果你每天都去应付，会很累。是朋友的话，你不解释他们也理解；不是朋友的话，你越描越黑。
我自己觉得需要学会在口水中游。
4 选择张勇有过犹豫吗？
“张勇展现的东西是我不具备的——系统的思考，沉着之冷静。”
我自己这么多天一直在问：阿里为什么有这么好的运气？
我主要认为是因为：我们真正希望社会进步，真正希望在我们上面开店做生意的小企业发展，还有我们真正希望阿里巴巴的员工能够成长。
我自己没有学过MBA，没有学过商业，我不懂市场、不懂技术、也不懂财务，唯一让我成为企业人的重要要素是：我当过老师。
当老师主要是选择学生、训练学生、培养学生，过去19年我花得最多的时间是发现人才、培养人才、训练人才。阿里巴巴公司最骄傲的不是今天的商业模式，而是人才梯队组织建设和文化的发展。我们培养出了一批人才。
2000年时，阿里巴巴招不到员工，因为我们的名字很奇怪，在中国做互联网、做电子商务，大家觉得不靠谱。我跟同事说，有一天阿里巴巴会良将如潮、美女如云，这是我们最大的希望。
今天阿里巴巴公司，人才梯队建设非常之好，张勇是我们人才梯队建设当中最了不起的领导人之一。我们有一批一批的（人才），真是叫良将如潮，张勇今天不是一个人，他有一个班子和团队。
很多人说马云你很了不起，其实不是我了不起，是我的团队非常了不起。我有一帮人支持我，今天的张勇也有一帮人支持他，每个人技能不相同，张勇展现的东西是我不具备的——系统的思考，沉着之冷静。
如今公司这么大的体系需要系统性的思考，需要考虑方方面面、整体的组织。我们的强项可能张勇这一代缺乏，但是张勇这一代的强项比我们的强，尤其公司在这个规模情况下，更需要体系化、组织化，然后加上强力领导力和担当力，这些方面张勇非常之好。
4 为什么提拔了不能提拔的CFO？
“为了说服张勇当董事长，这两年我几乎一有空给他‘下药’”。
马云曾说过天不怕，地不怕，就怕CFO当CEO。然而，在CFO职位上有过辉煌成绩的张勇被选为继任者。是马云变了还是张勇变了？
阿里巴巴的18个创始人，都不能当大官，以为我们这些人能力太差，当初是找不到工作材凑在一起的。现在这18个人应聘阿里巴巴，根本连门都进不去。
我们一直相信外面的人比我们厉害，我们相信未来，所以我们这帮人也没有地方去，就一直坚持，最后发现经过无数的考验，我们变得跟别人不一样。
我以前觉得上海人不行，上海人都希望做职业经理人。我讨厌职业经理人，我觉得在公司我们需要领导者，而不是每天按照流程做事。如果完全按照流程做事，我们需要这些人干什么？既要有流程，又要在流程里面敢于担当和破坏。
不过张勇是上海人。
在做决策过程中，CFO的选择往往最保守，一个优秀的CFO更谨慎，所以我曾认为CFO没有办法做CEO。但是张勇是敢于冒险、敢于改变自己的CFO。这几年我的进步很大，有时候发现不对就改变，这是我进步了，张勇也走出了一个CFO的局。
为了说服张勇当董事长，这两年我几乎一有空给他“下药”。他答应的那一天我非常感动，因为我知道当阿里巴巴董事长、CEO是非常不容易的，处理的不仅仅是商业问题，我们真把使命当使命看，让天下没有难做的东西。
我们公司有很多的东西是其他公司不太思考的问题，当这个董事长真的睡不着觉，没有时间睡觉。张勇愿意接受是有这种担当力。
5 退休后还会复出吗？
“我不会回来，因为我觉得我没有离开过。”
有人说张勇出问题不行了怎么办？是你再回来？我说不行了，就不行了。我不会回来，因为我觉得我没有离开过。
我退休不等于我离开阿里巴巴，阿里呼唤我，我随时都在。但是我不会再做董事长应该做的事情、CEO应该做的事情。
我是阿里巴巴的股东，我是阿里巴巴的合伙人，我是阿里巴巴永久的员工。加入阿里巴巴的普通员工，一天12小时是阿里巴巴的；你如果是阿里巴巴总监或者副总裁以上的员工，一天24小时属于阿里巴巴；如果你是阿里巴巴的合伙人，这辈子都是阿里巴巴的。
公司创始人像孩子的父母，小学的时候可以你可以教一点，孩子大了，初中高中就教不了了，到大学一定要让他出去。真爱孩子，就要让孩子出去，必须经历社会的考验，必须经历各种各样的事情。他出事的时候，作为父母依然陪在他身边，但是决定必须让他自己做。
我们都还在这个公司，在这个社会里，平时会经常沟通，出现重大问题，重大困难的时候，我相信这帮年轻人，我们也会顾问委员会，谈谈我们的观点，但不能回去做决定。阿里这么大的公司，这么好的组织，应该有自己的办法。
我最怕我要回来，所以我设计了一个不回来的想法——我从来没有离开过。 我依然会关注阿里巴巴，依然会看新闻，依然关心一切，碰到问题依然跟他们交流，这是我要做的，但是最后决定一定是他们做。
要说我彻底不管了、彻底不关心了，我个人觉得大家不会相信。我依然爱它，因为这是我的孩子，我相信我眼睛闭上这一天，我也会关心。
如果我80、90岁还可以活着，坐在沙滩上听听广播，说阿里巴巴今年很好，我非常骄傲。我们把自己最美好10年、20年的时间给了这家公司，我很骄傲，这是我15年以前的理想，希望今天这个理想依然可以坚持。
6 经不起打击的企业 不值钱
“自信是明天不好，我也得活下去”。
过去20年，所有经济工作会议，经济形势错综复杂，困难永远不会少。经济形势好了，竞争条件就恶劣起来了；经济形势不好了，竞争没有了。
所以，好有好的做法，坏有坏的做法，坏的时候是容易诞生了不起企业的时刻，好的时候，只是诞生普通企业。顺风的时候谁都跑的快，逆风的时候依然能跑才是好的。
一个优秀的企业，有一定规模的企业，如果没有经历过经济周期性的打击、天灾人祸的打击，就不值钱。经历过抗争的企业，才可以建立起强大的文化、组织和人才。
这19年来，阿里巴巴所受到的打击比一般企业40年还要多。永远要把经济形势不好的时间想的长一点，想的远一点，想的更糟糕一点这才叫自信，自信不是说明天就会好，自信是明天不好，我也得活下去。
今天，各个企业面临各种各样内部增长的挑战和外部的竞争的压力，未来及现在，全世界的形势发生了变化。所以形势不好也会有好企业，形势好也有很多的烂企业，重要的是如何看待不好，以及不好的时候做应该做的事情。
7 马云这个名字像IP，跟我没什么关系
很多人对“马云”加了自己的定义在里面，我认为他不是我。
我还是一个很普通的在杭州出身、杭州长大、杭州创业、杭州发展的人。我并不觉得我有那么了不起。作为普通人，我觉得我很有运气，在过去的20年，跟一批很了不起的人，艰苦奋斗20年才走到今天。
阿里巴巴公司走到今天，跟马云有关系吗？有关系，但是没有那么大的关系，我应该回到本来的自己，做自己的事情。
做创业、做企业家要有勇往直前、不放弃的精神才会有今天。
个人智商再高都是有限的，有一批人一起帮着才共同走到今天。
8 未来的名片，我感兴趣的还是教育
“教育的本质是教人做最好的自己。”
教育我能做我自己，我应该把这个思考分享给更多的人。让企业家明白，“知人者智，知己者明”，懂得向伟大的人学习，懂得这个世界有很多恶劣丑陋的事情，不要沮丧。沮丧过，喝一杯酒，睡一觉，第二天早上继续来。
教育把人类美好的东西跟人分享，懂得如何抗争失败，面对挑战，如何面对丑陋的事情，这才是教育的本质，做最好的自己，不要做马云，也不要去做谁，做你自己比什么都重要。
9 下一站：准备去造酒
“酒是一种文化，经历过生死苦难才会懂得酒。”
马云说，在他心中，还有很多有意思的事正在构思和设计。究竟是什么呢？论坛上，主持人发问，“能否悄悄透露一件事”？
我觉得酒是一种文化，但是今天中国的酒，干酒、湿酒，不懂得品。
我前几天去了茅台，茅台董事长说，现在年轻人不喝茅台，都是喝其他酒。我说不用担心，到45岁以后他们会喝的，
因为人生经历过生死苦难才会懂得酒。法国的酒是法国的浪漫，瑞士的酒有瑞士的味道，绍兴酒有绍兴酒的味道，各种各样的味道，人生百味要品味。
最近，瑞典的事情让我特别的沮丧。中国正在进入非常复杂的发展阶段，外出的人很多，我们的文化、礼貌礼节需要与西方进行更好的沟通。
中国孩子常说谢谢，很少说“对不起，打扰一下”，很少说“请”。我们需要把这些捡起来，否则我们将来跟世界的冲突越来越多，矛盾越来越多。这些事情通过其他的方法，玩的方法，而不是教育和宣传的方法，这很有意思。
10 中国为世界带来什么价值？
“中国智慧与西方知识相结合，心脑相通才是真正的高手。”
今年是中国改革开放四十年，中国和世界的融入越来越深入。中国给世界带来了什么价值，世界在这个时刻又给我们带来什么？ 对此，马云也有着自己的思考。
每个民族和国家都有独到的东西，坐在自己家里看世界比较难。我没去非洲之前，对非洲的印象就是落后、贫穷，但是我去了以后，感慨万千。
我们以前一直是在中国想象非洲，在电视里、报纸上看见非洲。但媒体报纸有倾向，会受到影响。我觉得中国人要多出去看看，只有尊重各国不同的民族文化才有意思。
中国和西方有巨大的差异：西方比较直截了当，上帝怎么说的，你就怎么做，你好好听，就像一部优秀的销售书一样；中国的文化很复杂，讲究“悟”。西方通过竞争取得进步，中国人讲究和谐，叫和气生财，这是两种不同的文化。
如果不会交流，不懂得尊重，不懂得敬畏和欣赏，矛盾会越来越多。
中国会给世界带来价值，但是中国必须要理解，我们必须要有国际的语言，世界能接受的语言体系，跟世界交流。西方也要明白，
东方讲究智慧，西方讲究知识，知识和智慧如果通，心脑相通才是真正的高手。
“江湖永远存在，江湖英雄辈出。不是江湖变了，是你的能力没有提升。江湖上面每个人的能力都在不断的提升，你没有提升，你就会退出江湖。
江湖最重要的是有各种各样的好事，各种各样的对手，各种的机缘巧合。
我离开商业，但是我关注商业，永远会在这个里面，当然我会在其它地方多折腾折腾，也是蛮有乐趣的。”
——马云最后说
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