为什么有人说“中国古代神话不及希腊神话”?

伤心在所难免


中国脱离神话时代比较早导致的吧。

众所周知,神话来自于先民对世界的认识。最初都是分散的各部落分别形成了自己的神话体系,后来部落之间交流频繁,或者是通过战争等形式合并,于是神话也开始发生融合。

希腊最早是各城邦都有各自崇拜的神祗,后来渐渐融合,包括来自中亚及埃及的神话,在这过程中,荷马史诗起了很大的作用。在荷马史诗之前,希腊神话是不成体系的。

中国早期神话也是这样,当时炎黄部落、东夷部落、苗族、还有其他各族都有自己的神话,我们现在看到的上古神话大多是后人加工融合而成的。比如盘古,貌似就不是华夏族的神话,而是来自于少数民族。

华夏族神话有很多已经失传了。比如古书上记载的华胥国,据说是华夏始祖,女娲伏羲的国家,后人却很少提及。

到了周朝,意识形态变得偏向唯物主义,比较理性化,神话的地位一落千丈,儒家崛起后,子不语怪力乱神,除了少数小说家术士之外,文化阶层也不愿意去沾这些东西,就没多少人去整理、修订,加上外来佛教进入,神话内容更加繁杂,要像荷马史诗那样清理出一个统一明晰的体系实在是不可能了。

希腊神话在希腊文化成熟之初就已成体系了,我们的神话在文明成熟之初却已衰落;因此,希腊神话后来演变为宗教,作为一种文化载体,经过历代众多诗人哲学家深加工,赋予了越来越丰富的内涵,中国文化却找到了别的载体,神话没人去诠释和加工,自然显得单薄。


JAYNEE318


不是有人说,而是定论。古希腊神话各方面都完爆中国古代神话。

所谓神话,从最宽泛的意义上讲,指的是各种关于人类和世界变化的神圣故事。这些故事一般包含三个基本条件。一是历史久远,讲述的内容必须包含人类或某个特定人群最早的起源故事;二是信念第一,讲述的内容必须成为人类或某个特定人群坚信不疑的东西,哪怕它们经不起逻辑验证,或者明显的荒诞不经;三是集体创造,其大部分内容是群体想象的产物,而非某个具体作者的创作——假如是某一个体的创作,也必须经过群体的再创造才可以流传下去。

学者们按内容区分一般把神话分为三个类型。一是创世神话,二是神祗神话,三是英雄神话。很明显,这个分类方法基本上就是以希腊神话为蓝本的。不少民族和国家,可能有创世神话,但未必有神祗神话和英雄神话。例如中国的古代神话,有创世神话、神祗神话,但关于英雄的神话,除了后羿精卫等为数不多的上古形象,内容不丰富。

以上不是重点,重点在于,尽管同样历史久远,但中国古代神话支离破碎,明显不具备希腊神话体系的完整性。盘古与女娲是什么关系?夸父是谁的后代?华胥氏踩到一个巨大的脚印而生伏羲,那么那个脚印是谁的?没有相关的叙述把它们全部串起来——即便有人做了这种叙述,这些叙述也没有成为人们耳熟能详的故事,更别提成为民族的信念。

但是古希腊神话就完全不一样了。这个神话体系不仅有完整的创世神话、神祗神话与英雄神话,而且在宇宙起源、众神创生、英雄崛起等叙事上具有连贯的时间线,基本上达到像编年体的历史书那样的效果。宇宙的混沌是如何开启的,大地之神、天空之神、黑暗之神等原始之神是什么关系?他们的直接后代“泰坦”包括哪几个?宙斯是哪一个泰坦的儿子,他是怎么取得众神之王的宝座的?他的兄弟和子女是不是完全占据了奥林匹亚十二主神的位置,其主要能力和职责是什么?基本上清清楚楚,至于那些经历丰富的英雄,中国古代神话更是无法与其相提并论。

古希腊神话连续贯通,体系谨严,在古希腊人的社会生活中占据了极其重要的地位。相反,中国古代神话对中国人的社会生活就没那么重要了。事实上我认为,没有体系神话的束缚,让中国一直世俗化,没有被宗教彻底主宰,成为一个神权至上的国家。从这个角度看,也不完全是坏事。


西闪


原因很简单,因为“神话”这个概念就是从外国来的,你拿别人祖先制定的标准来衡量自己祖先的成果,当然没人家祖先得分高。

所谓“神话”,按标准解释就是先民对这个世界的想象。但定义是外国人类学者先得出来的,所以标准是他们制定的。外国没有仙人的传统,翻译的“仙人”其实是牛头不对马嘴的。所以很多概念中国与外国是不同的。问题在于我们是中国人,我们接触的是原汁原味,最基础的中国神话。所以,祖先的一些粗劣的,不那么华美的想象也落入了我们自己眼里。我们自己复杂的多重的思想也落入自己眼底。当然感觉纷乱。说中国神话不统一,但祖先不是没做出过统一的努力,南朝道士陶弘景专门写了本《真灵位业图》,可儒生们看着不满意了:“怎么把我们儒家的圣人摆那么低?不承认!”。《封神演义》甚至不被认为是神话:“没展示人的勇气,力量,不具备神话价值。”


相对文明已经失落的希腊,中国文明太庞大了,活力太充足了。如果要将中国历代典籍,各个民族的神话总结一起就是不可能的事。就汉族的神话很多人都是一知半解,更不要说藏族、满族、羌族等等。相比之下,希腊的优势就在于它单一纯粹,长期的流散让它得以精中选精,等人类学家根据它做出神话的定义,再翻译成中文,于是又让它精一次,当然成为精品。很多本来自相矛盾的内容被去掉,粗俗的语言被诗话。比如我们都知道希腊太阳神是阿波罗,但少有人知道还有位赫利俄斯,因为很多存在分歧的在翻译时都进行了矫正,其实也就是再创作。古希腊语翻译成罗马文是一次再创作,罗马文翻译成现代英语是一次再创作,英语翻译成汉语又是一次再创作。哪里像我们中国人可以直接阅读两千年前的原典!人家彻头彻尾再加工了至少三次,还是进口货,而中国神话是直接阅读,当然水平不一样。其实你如果把四大名著的外文版再翻译成中国,当然,必须丢开原著,你就会发现自己有全新的感觉。


另外,希腊的文明史也存在很多可疑之处,我们熟悉的所谓《希腊神话》,真的和古希腊有多少关系呢?真不好说。因为我们不是希腊人,无法接触看懂古希腊语的神话原本(据说只有极少数的专家还懂),感兴趣的可以看看何新的《希腊伪史考》。

虽然这本书在学术界遭到无数人批判,但可以肯定的是,在世界公认的历史中,希腊文明岂止神话,在政治、思想、科学、技术、体育领域全都傲视全球,且是现代文明的正宗源头。例如现代奥运会,源头就是古希腊奥林匹克运动会,也就是古希腊人通过体育,为奥林匹克山上的诸神献祭。然而这么辉煌尖端领先世界的文明,居然公元前就灭亡了,然后典籍流散千年(真不知道在没有纸的时代他们是如何用羊皮或莎草把这么多文化成果保留下来的。),后来落到阿拉伯人手里。然后在即将被毁灭的时候抢救回来的。(炼金术也是这个套路。)比起中国实打实的记载,是不是很有神话的感觉?搞笑的是,反而他们的历史没仔细流传下来。所以很多时候我们都是通过神话去了解那个时代。

古希腊历史比较“人性”的记载起源于公元前484年出生的希罗多德,而那一年孔子早就桃李满天下了。所以可以这么说,古希腊除了历史,其他什么都很行,古中国除了历史,其他什么都不行。


其实如果让中国神话大师袁珂或者其他任何一个仙侠玄幻写手穿越一下,去到一百年前,而他的《中国上古神话》又流行开来的话,也许现在就没有这种问题了。可是这真的可以吗?清朝官员可能以“文字狱”的罪名把他收监杀头,科举考试不考神话,读书人不热衷,老百姓又大部分是文盲,信奉不同的教派。所以你就知道为什么中国古代神话不如希腊神话了吧。


二十一世纪新搜神记


有人说让他说去。中国神话哪点差了?他们那个普罗米修斯什么的只会窈火,小偷。咱们的燧人民自己取火,比它们不知强多少倍。


赵日金141


肯定啊!我们的神话,怎么可能比得上希腊神话呢?人家那个,又是父子相残,又是母子乱伦,又是兄妹通奸,又是七大姑八大姨舅舅外甥胡搞八搞,又是人兽相爱……实在是太精彩了!我们老祖宗,都中规中矩,最多搞出个牛郎织女,没劲透了……😎😎😎


刘健源2


有人是谁啊?专家说的都不一定对呢,退一万步说,都是文化遗产,只有信和不信,而且,年代过于久远,无法考证也不用论,单说是写实还是写意都很难讲,希腊神话那么清楚准确,基本和西游记可以同等看待,但是,中国神话就大不相同,可以有不同深度的解读,随便说几个,女娲和伏羲的交合图,有人解读出了人类DNA结构,开天辟地有人解读出宇宙物质起源和人体作用类比,可以多种解读的太多了,谁更有价值,高下立判。


万事无常世事无常


神话是旧时社会人们对社会形态发展以及很多不理解的事物,对超自然力量的崇拜以及理解和解释。同时也是社会阶级统治者对处于封建时期愚人政策的一种发杨,例如古代统治宣扬的君权神授,就是以群众对神话故事的信仰,自封自己为上天之子,巩固统治。

神话故事所宣传的小部分是历史比较久远的事件经过文学和玄幻加工而来,而大部分都是无法通过验证和解释而进行杜撰和想象的,就算杜撰得再怎么不合理,但以当时的科学水平来说,这个就是最合理的。因为在古时候的人类面对大自然的威力的时候,其实比其它动物强不了多少.

希腊神话中的人物是现代电影中出场次数最多的,而且在世界上的众多神话体系中,希腊神话也是公认的色彩最为鲜明的神话体系之一。相比中国神话,希腊神话中的神更贴切与凡人,神的个性分明,也有争权夺利,阴谋诡计,为情所困,结婚生子等等。希腊的神话体系相比中国神话来说更加的完整,从第一代的创世神到第三代的统治神,每个神的由来,神位的获得,神与神之间的关系,英雄神话中半神与主神的关系因果等,都描写的很清楚。希腊神话从创作到彻底形成,已经具备完全的故事链和人物关系谱。

但中国神话就显得有些支离破碎,首先是没有像希腊神话中创世神那样具体的司职描述,比如中国的创世神到时第盘古还是女蜗?我们了解盘古开天地,创造万物。但女蜗是捏土造人,是大地之母。按照道理来说,应该是先有盘古再有女蜗,但是中国最早的文献记载,盘古又是出现在女蜗后面。盘古的最早记载是在三国时期,女蜗早在秦末汉初就有记载,两个大神的年龄问题又让人头疼。希腊神话的就简明多了,混沌之神卡奥斯诞生了大地之母盖亚。中国的神话体系显得纷乱主要来源于佛教文化的冲击和影响,导致后面中国本土神话以道教为遵者为打压佛教而杜撰的神话和新的神祗,佛教为了传教也融入部分道教神祗相互融合,借以宣传佛教。再加上民间小说尊佛抑道或遵道抑佛发表,导致我们自己对很多神祗到底是先出现在佛教还是先出现在道教都模糊不清,更不知道这些神祗的起源了。中国的神祗来源不像希腊神话那样,有完整的叙事链,发展到几代神,现在神王和主神是怎么来的。我们都知道希腊神话中现在的神王宙斯带着他的兄弟姐妹是灭了自己的老爹,再通过抓阄的方式当上神王的,也具体描述了12个主神的关系。中国神话中道教的最高神玉皇大帝的起源就有多种不同的描述,一说玉帝是三清祖气,经历无数大杰,达到至尊无极境界,成就道炁之体,方成为三界共主。一说,玉帝是一个国王的儿子,经历众多劫数成就金仙位,再经十万劫才成玉帝。其实严格一点来说,玉皇大帝的地位在道教上面是没有三清高的,但是在唐代祭祀天帝的时候,为了宣传皇帝乃上天之子,代天行政,需要有个正统的名号,当时的道教又是中国的国教,最为正统的教派,所以后期才开始宣扬昊天大帝,慢慢演化为玉皇大帝,并为其身份证明为其宣传、。然后就是中国神话的其它护法神,护法神最早是来自传入的佛教,结果佛教的护法神被用到道教中来用,导致大多我们熟悉的神祗不仅在道教任职同时还兼职这佛教,起源更是多杂但又丰富。

主要还是中国宗教文化的复杂程度要比希腊复杂,同时中间也掺杂到不少政治元素,同时在古代文化造诣上面太过爆发,导致后世一些文化作品太过经典,比如西游记,封神演义等传统文化小说对还未具体成型尚在争论中的神话体系造成影响。演变成了今天佛道两家的神话体系上交织不清。

其实中国传统道教神话系统还是比较好理解的,始祖是老子,教主就是三清,玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊,道教认为三清就是大道的化生。现在网传的什么鸿钧,通天那些都是封神演义自创的,在历史年龄面前跟三清差了好几个朝代,道教也压根不承认。道教的三清,星耀,琼台,吉祥,守护,地方诸神,经过传统民间文化的完善和中国古代贤臣名将加以艺术加工后人封为神,成为了今天定型的道教神话系统。佛教神话系统的加入,又使得我们现在所看的书籍和影视剧中的神话系统成五花八门,各大神之间的关系不仅错综复杂,有时认真起来也对不上号,不是牵扯到道教就是牵扯到佛教。

希腊神话在当时占据了社会主导地位,对其的体系传播和文化意义对欧洲文化的影响很大很深远,这也是为什么欧洲封建时期的大多数国家都被宗教文化所引导,崇尚神权。但是中国在封建文化中神话的统治方面没有那么严重,没有可以创造,可以融合,我信不信你们不用管,你们信就行.


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中国的神话是民间流传的,各个神话产生地区不同,而且时间跨度都很大,而且是多源头,相对十分零散而不成体系,是民间信仰的表现,而西方的神话很明显就要更成系统,更具有故事性,有很明显人为编撰的痕迹,如果说它说全都是2西方民间自然形成的,我是不信的。西方中世纪神权远大于世俗权利,西方神话更像是上层社会主动集中社会力量编写的,因为的欧洲教会有撰写神话的需要,从现在的角度看来,将其视为一部精彩的小说都不过分。所以说西方神话好,我是不反对的。

其实神话这样东西本身就是泊来物,中国古代从来没有神话这个说法,或者说中国有神,却没有主动形成的神话,或者说中国社会没有并没有写神话的习惯。这个中国与欧洲的国情有关,因为中国是皇权远大于神权的,甚至基本可以说,自商朝以后中国就没有了神权生存的土壤,所以中国文人也没有编写神话的动力。现在中国存在的零散神话为民间流传而来,所以比之西方神话,本来就先天不足。或者中国本来就没有西方那样的神话,神话是西方的产物,何来比较一说。

此外中国的神话写的是神性,少了些人性,写的是神;而西方神话写的却是人性,缺少了几分神性。事实上我初次看希腊神话是在小学的时候。本来我以为希腊神话是一部像西游记一样的小说,但看了一部分之后真的惊到我了,当时就放弃了,没往下看。在我看来希腊神话与其说是神,不如说是原始社会里一群有权利的人,在疯狂交配。因为他们与中国的神相比,中国的神讲求超凡脱俗,而西方神明显更加入世,用中国的话来说就是凡根未净,与其说他们是神,不如说他们是一群有权利的人,一群有血有肉的英雄和枭雄。


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