2014年7月，《破繭成蝶——用戶體驗設計師的成長之路》出版了。到2017年，這本書已經銷售3萬餘冊，豆瓣評分高達8.6分，位居國內同類書籍之首。在此期間作者劉津收到了熱心讀者的大量反饋，得到了很多支持和肯定。她說：“作為一個互聯網從業者，能為這個行業做一點微薄的貢獻，幫助更多新人瞭解行業並快速上手，我備感榮幸。”
2018年8月，《破繭成蝶2——以產品為中心的設計革命》出版，這本書一經出版便迅速飆升至各大網店計算機類圖書暢銷榜。
作者說：“大環境的變化、新的思考和沉澱、方法論的逐漸成熟，催生了我寫第二本書的念頭。我想把這幾年的積累分享給更多想要進步轉型、突破瓶頸的朋友。在第一本書裡，我是一個總結者，把用戶體驗設計方面的普適性基礎知識用平實易懂的語言以結構化、體系化的方式呈現給初學者，幫助大家快速入門。而在這本書裡，我是一個掘金者，把產品設計背後看不見的隱含規律挖掘出來，並應用相關的概念、方法（如書中提到的商業畫布、用戶故事地圖、用戶體驗地圖、MVP、產品定位……這些概念中的任何一個都可以專門寫本書，因此詳細解釋概念不是本書的主要目的，而是如何在產品設計過程中把它們串聯起來靈活應用），幫助大家“既見樹木，又見森林”，從而快速提高以適應新環境。”
今天很榮幸邀請到了《破繭成蝶2》的作者劉津，讓我們來聽聽她的所思所想。如果你已買了本書，可以通過文末海報加入我們的讀書會，打卡學習共讀10天，遇到更好的自己。
校園+圖書篇
1.異步社區：儘管不少讀者可能看過您之前出版《破繭成蝶》，來異步社區做客還是第一次，請您與異步社區的讀者打個招呼，簡單介紹一下您自己？
劉津：異步社區的朋友們大家好，我是劉津，碩士畢業於北京大學數字藝術系，現為宜人UGD（User Growth Design）用戶增長設計團隊創始人及負責人、人人都是產品經理社區專欄作家， UGD跨界概念的提出者和踐行者。曾擔任阿里巴巴商家事業部交互設計專家、網易電商（北京）UED團隊主管。著作《破繭成蝶——用戶體驗設計師的成長之路》在業內廣受好評，成為數萬同行的入門書籍；新作《破繭成蝶2——以產品為中心的設計革命》於2018年8月出版。如果大家想聯繫我可以關注微信公眾號：津樂道
2.異步社區：從北京大學數字藝術系碩士畢業後，一直從事交互設計工作，當時是在什麼情況下開始對設計和用戶體驗工作感興趣的呢？
劉津：畢業前一年正好趕上經濟危機，工作很不好找，也沒太明確未來的方向。但是我很喜歡讀書，這期間遇到很多好書，對提升自己非常有幫助，比如《從優秀到卓越》這本書讓我意識到一份適合自己的工作應該包含三點：興趣、優勢、利益。交互設計師剛好符合這三個條件：我對這個職業感興趣，它可以通過好的體驗讓更多人的生活更加美好；我有理工科背景也有設計背景，所以我很適合；聽說交互設計師收入還挺高的，嘻嘻嘻。
3.異步社區：是什麼初衷開始創作《破繭成蝶2》，寫書帶給您的最大收穫是什麼?
劉津：那個時候交互設計師這個職業在互聯網剛起步沒幾年，相關的圖書很少，而且主要都是國外的，這些書理念很好但是對於初學者來說需要很長時間吸收、難以快速落地。那個時候我主要從網上收集各種零散的資料再配合項目經驗加以總結，這個過程中走了很多彎路。當時我就想，如果有一本很系統的幫助新人入門的書該有多好啊，所以有了寫《破繭成蝶》的念頭。
4.異步社區：為什麼給自己的書起名“破繭成蝶”，可以分享一下背後的故事嗎？
劉津：破繭成蝶代表徹底的成長。我們都知道破繭的過程是很痛苦的，但是當你經歷過那種掙扎，你就可以獲得徹底的自由。在這個行業裡有太多人不知道下一步該怎麼成長，滿足於現狀，以為這樣就到頭了，其實並不是，如果你感覺不到痛苦的掙扎，那恰恰說明你可能沒什麼成長，現實就是這麼殘酷。
有的人以為自己很努力，每天都工作到很晚，其實真正的成長和工作多少時間沒有直接關係，而是在於思維的昇華。所以我用“破繭成蝶”這個名字，意思就是希望大家能不斷突破瓶頸、達到質的改變，從毛毛蟲變成完全不一樣的蝴蝶，重新開啟新的人生。
5.異步社區：您曾說“我職業生涯（迄今為止）的前一半是靠努力，後一半是靠創新。前一半的代表作是《破繭成蝶》，而後一半的代表作就是《破繭成蝶2》了。前作很常規，新作很顛覆，想入行就看第一本，想變得卓越，那就一定要看第二本！”可以分別說說這兩本書嗎？都推薦給誰閱讀？
劉津：第一本書可以說都是常識，只是從來沒有人這麼系統的總結過並且告訴大家應該如何去思考，很多人說通過這本書改變了認知，並找到了滿意的工作。但我個人對這本書並不算滿意，也沒有刻意的宣傳，因為為了迎合初學者的口味，我沒辦法寫太多自己真正想寫的東西，比如創新的行業觀點等。
在《破繭成蝶2》這個心願終於實現了，我在行業內首次揭示了互聯網產品設計在不同產品階段的核心規律，並融入了很多創新的行業觀點和方法，希望可以幫助更多的產品經理和用戶體驗設計師從源頭瞭解產品設計規律，在工作中達到四兩撥千斤的效果。
職場篇
6.異步社區：對於進入IT這一行業，學校專業力量是否重要？985相比211所佔優勢有多大呢？想進好一點的公司或高校深造，211學歷會不會直接先被刷掉呢?
劉津：對於視覺設計師來說，主要還是看作品，本科以上就可以了；對於交互設計師或用戶研究員來說，學歷和學校牌子都還是比較重要的，而且我覺得211已經不錯了，當然這些都只是最基本的不起決定作用，關鍵還是作品和實習經歷。
7.異步社區：您作為宜人貸的UGD負責人，您的研究方向是什麼呢？您平常每天都做些什麼？或者說您典型的一天是如何度過的？
劉津：目前主要的研究方向是設計思維與增長思維的融合，其實就是通過跨越“職能牆”來幫助設計團隊跨界融合、放大價值，與公司共同成長。由於我不做執行工作，因此有較多的時間來思考和創新。我很少去管團隊裡的同學在做什麼，因為我相信大家都能做得很好，有沒有我都一樣的。我更看重如何幫團隊發現新的機會和增長點，帶領團隊創新實踐，進而影響到全行業，帶動更多設計師在創新中成長。
8.異步社區：先後在中國移動研究院、網易、阿里、創業再到宜人貸，經歷了這麼多的工作，哪一段的工作經歷帶給您的收穫最大？為什麼？
劉津：每一段經歷對我都非常重要：網易帶給了我很多快樂和成長，培養了我最初的職業性格，那就是務實、簡單、勤奮、積極……阿里帶給我很多挫折，但也就是在這裡我開始向產品、商業思維轉型，明白了不能陷入在設計師的角色裡，而是要跳出來讓自己的視角更全面，這對我今後的發展方向至關重要。
在宜人貸我終於開始有了一點點“摘果子”的感覺，因為這裡足夠民主、平等、目標導向，領導層的思維也非常前瞻創新，在這種氛圍下我們有足夠的空間去做真正想做的事情，而不是整日陷入在界面的執行工作中，結合我之前的思維和經驗，才有機會真正做出點創新和成績。 所以每一段經歷對我都至關重要，缺了任何一段都不會是現在的我。
9.異步社區：將這麼多年的興趣轉換成職業後，您對交互設計工作的感覺是否還如當年一樣熱衷？如何在繁重的工作壓力下，保持初心呢？
劉津：我是交互設計出身，但我已經很多年沒再做大家理解中的交互設計工作了，但我依然還是個設計師。設計這個概念實在是太廣泛了，它其實並不侷限於界面，它是一種普適性的思維。保持對設計的初心並不困難，因為你越研究下去，越發現設計思維可以解決各種問題，小到界面，大到產品、運營、公司組織結構、人力方面的問題，是不是很神奇？我覺得未來是全能時代，行業細分時代馬上就要過時了。
以前我們分為交互、UI、平面、用研等等，顯得很專業，那是相比於美工時代的。但現在是一個強調效能和價值的時代，再細分下去強調專業性是沒有意義的，只能增加溝通成本並加固職能牆。未來就是融合和跨界，解決實際的問題、創造實際的價值。
10.異步社區：針對剛畢業、初入職場的小白，有什麼建議？
劉津：小白首先需要打好基礎，先從能接好一個需求開始，但是在這個過程中不要盲目幹活，而是要帶著思考，培養好的思維習慣，可以看我的《破繭成蝶1》；然後要讓自己做到在某一方面很專業，比如交互、視覺和用研等，這個時候主要就是靠不斷學習和經驗的積累；最後要跨界學習，解決綜合問題，並保持創新精神，不拘泥於經驗，而是要勇於打破經驗更新自己的知識體系，推薦我的《破繭成蝶2》。
11.異步社區：從事這份工作應該具備哪些知識、技能和素質呢？
劉津：這些在《破繭成蝶1》和《破繭成蝶2》裡都有哈，這裡就不再贅述了。
12.異步社區：是什麼時候提出UGD的理念的？運用UGD，給您的團隊和項目帶來了哪些優勢？
劉津：是在寫完《破繭成蝶2》之後，因為寫完這本書之後，感覺自己整體上有了很大的提高，書裡很多內容是我寫之前並不知道的。所以UGD是在我全面升級後提出的新理念。UGD的理念在行業引起了很大的反響，現在很多公司都在請我分享，也有很多人表示要實踐在自己的工作中。
當然這個過程中也會有一些阻礙和反對的聲音出來，對這些我都很理解，畢竟一個新理念的誕生不會一帆風順，畢竟人們總是習慣於舊有的思想和經驗。UGD的思想使我們團隊不再是一個純粹的支持團隊，而是能夠和其它核心團隊一樣為企業貢獻可量化的價值，當然前提是公司從來沒有把我們當成一個支持需求的下游團隊，這一點非常重要。
13.異步社區：創新更多是需要領域內的一定的學術或設計經驗積累，還是更需要像阿基米德那樣的“靈光閃現”？或者說，創新者大多來自於務實派，還是空想派？
劉津：這是個好問題，答案是：兩者需要結合，但是後者真的非常重要。天才是99%的汗水加1%的靈感，但是沒有靈感，99%的努力可能是沒有意義的。
14.異步社區：您是如何平衡工作，寫書，家庭？
劉津：很多人問我，你又要管理團隊，又要寫書，又要宣傳理念，又有孩子，你怎麼平衡好這些？其實大部分人大部分時間都是消耗在工作的瑣事上，面面具到、事無鉅細。你問他在忙啥，他說一堆事情啊，這個找我那個找我，還有下面人的工作我都要看著啊，怎麼能不忙呢？但是你問他對公司的貢獻，他可能真說不出來，或者是長篇大論但是沒一句是讓領導層感興趣的。
這是很多管理者的誤區，認為要努力把時間放在日常工作上才合格。但是我平時其實很少管團隊的瑣事，除非是團隊的人真的解決不了了，但這種情況幾乎不存在。作為一個管理者，不要認為自己很重要，覺得沒有自己了團隊就不轉了，其實不是的，要學會“放下”，把精力多放在帶領團隊創新上，多放在量化設計成果，多放在為企業創造價值這些“高維”的事情上，那你自然可以用最少的時間和精力帶領團隊為公司創造最大的價值，這就是我一直倡導的精益思維。生活上也是一樣的，既不要對家人不管不顧，也不要覺得別人離開你不行，很多時候不是孩子離不開大人，是大人離不開孩子。
所以既不要讓孩子離開自己身邊，也沒必要24小時不間斷陪伴。總之不管是工作還是生活，我們都必須學會取捨，在價值導向的基礎上排好優先級，才能做到毫不費力。
《破繭成蝶2——以產品為中心的設計革命》
劉津，孫睿 著
全書分為3篇，共10章。第一篇審時度勢地分析了互聯網市場的環境變遷，幫助產品設計師找準自身定位，並確定產品設計師的職業進化路線。第二篇詳細介紹了產品設計師的方法論，闡釋並講解了商業畫布、用戶故事地圖等眾多的概念；結合產品生命週期的不同階段，介紹瞭如何做好把握產品方向、明確競爭優勢、提升商業價值。第三篇探討了產品設計革新、提升產品設計效率以及產品設計溝通和成長等較為高級的話題。
《破繭成蝶——用戶體驗設計師的成長之路》
劉津，李月 著
作為一門獨立的學科和行業，用戶體驗設計正在快速發展並得到越來越多的重視。隨著互聯網思維這一概念的提出和興起，“用戶體驗”的地位和關注度得到進一步的提升和強化。
市面上已經有很多專業的用戶體驗書籍，但解決用戶體驗設計師在職場中遇到的眾多現實問題的圖書並不多見。《破繭成蝶——用戶體驗設計師的成長之路》從用戶體驗設計師的角度出發，系統地介紹了其職業生涯中的學習方法、思維方式、工作流程和方式，力圖幫助設計師解決在項目中遇到的一些常見問題，找到自己的職業成長之路。
《破繭成蝶——用戶體驗設計師的成長之路》由資深的一線用戶體驗設計師編寫，書中融入了寶貴的職業經驗和專業思考，對於交互設計師、視覺設計師、用戶研究員等具有一定參考價值和借鑑意義；同時，《破繭成蝶——用戶體驗設計師的成長之路》也適用於產品經理、運營、開發等用戶體驗相關人員以及相關專業的學生閱讀參考。
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