「專訪」唐家三少:復仇者聯盟太亂 想做有世界影響力的中國IP

這個時代,除了人們日常聽說過的商業大亨,還有一些“隱形富豪”。他們不像企業家一樣拋頭露面,熱衷於參與慈善,但憑著一技之長,在某個領域內實現了財富自由。

網絡小說作家唐家三少正是這些人中的一員。憑藉《光之子》、《斗羅大陸》等系列,唐家三少完成了自己財富的初始積累,並在去年以1.2億元版稅收入六度蟬聯網絡作家富豪榜榜首。

和他的財富一樣知名的還有他寫作的字數:早在2014年就有媒體報道過,他書房內五個兩米高的鐵皮櫃已經放不下作品,書商寄來的樣書只能用蛇皮袋裝起來,堆在書房門外。他的斗羅大陸系列如果全部出版,將有103本,字數超過2000萬。

「专访」唐家三少:复仇者联盟太乱 想做有世界影响力的中国IP

快餐式的網文寫作引來了很多嚴肅文學愛好者的不滿,狠批網文作家,唐家三少首當其衝。

有人在知乎上評價他和其他同類作家時,引用了莫言在《檀香刑》裡的自序:

長篇小說不應該為了迎合這個煽情的時代而犧牲自己應有的尊嚴。我就是要這麼長,就是要這麼密,就是要這麼難,願意看就看,不願意看就不看。

唐家三少顯然不願意這麼幹。正如媒體廣泛報道過的那樣,唐家三少跟莫言不同,他固定服務於某一層次的讀者:邏輯是絕不隨著讀者的閱讀水平而提升,從而讓讀者一直穩定地保持在小白圈層,因為後者的基數永遠是最大的。

經年累月的寫作讓他頸椎增生、頸椎韌帶鈣化,脊柱側彎、生理曲度消失,強直,腰肌勞損。但當你換一個角度觀察,會發現唐家三少之所以能從海量網文作家之中殺出來,絕不僅是因為他“從不斷更”。

最近他的自傳小說《為了你我願意熱愛整個世界》改編的劇集正在播出,點擊超過10億,《斗羅大陸》改編的動畫成績則位列平臺榜單第一。他的幾部現實題材小說的合作方是華策、慈文、新麗,均為行業內頭部公司。而網文作家向來容易踏入的版權坑,他也避開了:即將發佈的新書《神瀾奇域》首部全版權將由愛奇藝進行開發,如無意外,接下來七部作品也將如此。

儘管在自評時,他把自己作家的頭銜放在第一位,但唐家三少的商業頭腦似乎比同時代的網文作家們更值得關注:有人因為誘惑將自己的版權分拆給了不同公司,有人因為百萬版稅沉迷享樂以致妻離子散,但他始終穩定地運營著自己的事業,14年來這條路上無數人倒下,唐家三少依然在。他的野心巨大,企圖通過全版權的運作,讓自己的新書成為具有世界影響力的史詩級IP。

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也正是這樣一個連續不斷生產小白文的網書大亨,與主流一直保持著密切的關係。唐家三少在2016年12月進入中國作協主席團,同批次的還有天蠶土豆、血紅、蔣勝男、耳根、天下塵埃、阿菩、跳舞等網文作家。除此之外,唐家三少還擔任北京作協青創會副主任、北京作協網絡創作委員會主任,併成為中國作協第一位擔任全國委員會委員的網絡作家。

最近,他正應北京宣傳部門邀約,正在籌劃一部介紹大運河文化的都市小說。對於政治,唐家三少並不避諱,他將羅晉和鄭爽主演的《為了你我願意熱愛整個世界》包裝成一部向改革開放40週年獻禮劇:該劇跨度20年,也側寫了中國互聯網的發展史。

在看待這樣一位人物時,也許簡單的網文作家已經不能夠概括了,唐家三少的身上有著更多解讀的空間。這些空間正是對我們來說值得思考的議題。

以下是界面與唐家三少關於他的新劇和新書的對話:

界面:我知道你自己會參於一些商業化的運作,最近《為了你我願意熱愛整個世界》全集一次性放出的新排播模式,這個一開始你就認可了嗎?

唐家三少:其實是提檔播的,所以比較急,說實話我也不知道有什麼效果。但是我對於這個故事的內容是有信心的,無論是什麼樣的播法,酒香不怕巷子深。我們的有效播放量是(今年)所有劇裡面最高的,90%多。我相信未來還會更好,可能還會上電視臺。因為如果你看我們的劇,會發現很正能量。今年是改革開放40週年,我們這個劇是目前反應中國變化的第一個劇。

界面:這個改革開放40週年是後期編劇加上去的,原著裡應該是沒有的吧?

唐家三少:原著裡沒有。我是80年生人,18歲差一點進的央視,央視第一版網站CCTV.COM是我們做的,1998年11月開始做,1999年6月上線,這都可以查得到。我們是最早接觸互聯網的這批人,最早上網撥號說黑貓白貓,估計你們年輕人不知道。

所以這個故事是反應整個時代的變化,尤其是年輕人和網絡的接觸,從好奇到開始使用、深入使用到後來不可自拔,然後到互聯網誕生了網絡文學這個行業,它其實不是一個偶像劇,是一個年代戲。

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界面:為什麼你現在開始寫言情小說了?你應該還有另外一本書《擁抱謊言擁抱你》。

唐家三少:其實我有好幾本呢。為什麼寫這個呢?第一隨著年齡增長再加上寫東西多了,也想寫一些現實題材的故事。像《為了你》這本書是我很久以前就想寫的,我跟我老婆算是中國第一代網戀吧,就想把這個東西記錄下來。(注:唐家三少的奶奶因為腦血栓、腦梗失去記憶,記錄人生是他對媒體說的另一個寫作原因)

後來還有兩個,其中一個已經在寫了,是我跟咱們北京市委宣傳部杜部長聊天(碰出來的),他是我對口聯繫人。聊天的時候他問,能不能寫一些現實題材?弘揚北京精神、北京三大文化帶什麼的。

我覺得也蠻有興趣的,就想寫一個跟大運河有關的都市愛情小說。我自己還蠻喜歡,因為挺有挑戰。你寫一個都市小說,要把愛情、網性、社會性(包含在裡面),還要故事有趣,展現大運河文化,這不是容易的事兒。後來我想了一個特別有趣的方式展現它,所以這個故事會很好玩,非常豐滿。

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界面:我聽你的意思,是把《為了你》或者是接下來《擁抱你》這種叫做現實題材而不是愛情題材,對嗎?

唐家三少:對,其實我這個年紀…...再一個我是男的,男性寫現實題材的故事和女性寫是不一樣的。女生可能是那種吃糖發糖,甜甜的純純的,我們寫可能會加更多的意義。

界面:你讀者普遍很年輕,在8到25歲之間,那麼你做現實題材的東西,比如說13-14歲的年輕孩子,他怎麼去消化?

唐家三少:我這個人比較直,也不說虛的,13-14歲的孩子不會看的。我的書迷也是有選擇性的,因為我還一直在出玄幻類型,13-14這種還是以玄幻類型的為主去看。

界面:聽說你在寫你的第一部雙男主小說《神瀾奇域》,它的重要程度是和《斗羅大陸》一樣的嗎?

唐家三少:

甚至要超過。因為我給它設定的架構要遠遠比鬥羅龐大,到後期我會用一些巧妙的辦法把兩個大世界打通。鬥羅已經在鋪墊這些了,有一些隱線。

《神瀾奇域》的故事主線是人類祖先通過他們的智慧犧牲了自己,給子孫後代創造了一個崛起的機會。第一部《無雙珠》馬上要出,它是兩個男主角,後面每個珠的故事基本上都是一個主角。最後七神珠系列是七部小說,每一部主角都拿到一個神器。這八個人拿到七件神器以後,我最後會用一個大長篇串起來,用一個特殊的主角統帥他們,一起去對抗毀滅人類的勢力。《神瀾奇域》的世界觀分四個年代,冰河時代、黑暗年代、神聖年代、黃金年代,在不同的年代人類地位是不一樣的。所以這個故事我覺得一百本書應該寫不完。

我希望能把整個系列都留在愛奇藝,因為這個做好了以後,從整體規劃來說,七神珠系列就相當於復仇者聯盟這類型。而且這個統籌不像《復仇者聯盟》那麼倉促,因為所有的故事都是設定好的。

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界面:所以你也有看《復仇者聯盟》嗎? 你評價的維度是作為一個觀眾,還是寫作者?

唐家三少:有看,其實很亂,不止是亂,越來越扯。 (維度)我覺得都有,無論是超人、蜘蛛俠、復仇者聯盟,他們現在的故事,尤其是最近一兩年的電影,你會發現特別亂,和前面都不太連得上。

為什麼?因為他們在最早寫的時候是沒有後面這些的,但是他沒得拍了,是生加的。我們無論是鬥羅系列還是《神瀾奇域》,一定是故事遠遠大於現在在做的影視劇。比如說《斗羅大陸》也是有生之年系列,103本書,四大部加兩個外傳。如果拍電影的話至少是30部,我這輩子不見得拍完。

所以我們準備好的內容是夠未來一直做的。按照我們的寫作計劃,這個七神珠系列加上長的那部,我應該會在6-7年全寫完,這樣帶著整個系列,再加上其他的版權推動,我相信就是一箇中國最頂級的、史詩級的IP。我希望做成有世界影響力的中國IP。

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界面:剛剛聊了很多《神瀾奇域》的事情,我覺得你是比較有商業頭腦的,包括全版權開發。

唐家三少:我覺得應該是比較有邏輯性,不能說有商業頭腦。 那天我跟龔總(愛奇藝創始人、CEO)聊完之後,他說三少你是不是理工科的?你的邏輯思維能力和一般的作家不太一樣。其實每一個作家都會想商業更好,所謂的商業就是更好地開發自己的作品,因為會帶來更好的收益。

但是對於作家來說,更好的開發也要能看到更好的內容。《為了你》從播放量來說還沒有達到我想象的程度,我(理想)至少是30-50億播放量。但是質感來說就是我想要的,大投入一定有好的東西。我們所有的電視劇都是選國內最一線的公司合作,今年開機的《斗羅大陸》電視劇是跟新麗合作的。

界面:為什麼行業內頭部的劇集公司都會願意買你的版權?

唐家三少:這個很簡單,就是IP的價值。你這個問題就像問IP為什麼值錢、為什麼有價值。(它是)已經被讀者認可的內容,所有的讀者都是潛在的觀眾。一個故事已經被一千萬人甚至兩千萬人、三千萬人認可,再搬上熒幕的時候,成功的可能性遠遠超過一個全新的故事,道理就在這裡。

界面:所以他們是在影視化之前就已經很認可這個IP價值了?

唐家三少:對。

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界面:關於商業的思考,你是怎麼得來的?

唐家三少:吃的虧多了,自然水平就高了。我出道比較早,寫書14年,中間吃虧多了。你吃虧越多就會越謹慎。我一直都覺得吃虧不是什麼特別不好的事情,因為“失敗是成功之母”真的是我們祖先描述特別好的諺語。

我可能和大家普遍認知的一些作家不太一樣,比如一個作家可能一輩子寫了3-5部作品,那一部作品做敗了,或是吃了大虧了、被騙了,對他來說就是特別痛苦的事情。我曾經被出版上被各種騙過,斷頭的、公司跑路的、找不到人的......這種全部遇到過,怎麼辦?真的太多經歷了。但對我來說就很簡單:再寫一本(笑)。我再寫出來的這本,之前那本的虧至少不會吃了。

身邊好多朋友都說我是一個特別好勝的性格,戰鬥慾望強。我一定可以,我一定能做到。如果我沒有別人寫的好,我就多寫一點。人家寫三千字,我寫一萬字,早期都是這麼起來的。

界面:我看你之前有評價過郭敬明,因為他也是把自己的作品拍成商業化的電影,某種形式上來說跟你有點像。商業上你會怎麼評價他?

唐家三少:我覺得不是特別好評價他。我特別清楚地記得,第一次知道郭敬明是剛剛開始寫書的時候。那會我爸拿了一篇報道說,你也寫小說,人家也寫小說,人家一年可以賺一百萬。但那個時候我剛剛開始寫小說,沒有收入。

我覺得郭敬明是非常成功的一個作家,也是一個很成功的商人。別的我也不好多去評價。可能我們走的路線也不太一樣,因為對我來說,可能寫是我比較核心的事情。

界面:所以作家和商人你會把作家放第一位?你會承認自己是一個商人嗎?

唐家三少:肯定(放第一)吧。商人算半個吧,其實我不願意做一個商人,也不願意開公司。我很多年前說過,我只想作為一個作家。對於我來說最快樂的事情是每天沒有那麼多亂七八糟,可以坐在那裡寫書。

我不想開公司,但是不開公司又不行,如果我不自己運作的話,給誰做都是各種出問題,各種吃虧。我那會就說,只要有一個人或者是有一家公司做到我自己的80%,我所有的版權都給他運作,沒有問題。

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界面:你怎麼衡量某一個公司是否可以合作?

唐家三少:商業的角度講是普遍撒網逐個培養,我希望從純商業來說希望跟三家(視頻平臺)都有合作。為什麼不融資?因為我要保持一個(中立),我要站在一個可以跟各個爸爸合作的基礎上。我有這麼多的內容和故事,一家做不完。

從另外一個角度來看,我應該是所有作者裡面對版權保護最好的,我不會把一個作品拆得特別碎,去授權給各家。當你一個作品每家都有的時候,沒有人會保護它。比如《神瀾奇域》七神珠系列先拆三個,一家給一個,每家在做的時候,它就只會考慮把這一部利益最大化,不管別人死活。IP這個你得有整體規劃,要全分散了不就毀了嗎?大家只是吃那一口利而沒有長遠的規劃,那這個IP怎麼可能做到真正的頂級IP?為什麼鬥羅是中國第一IP?第一內容足夠多,有2000萬字,而且每年1000多萬紙書的銷量,包括這次動畫播放量是所有IP類的第一,沒有之一的第一。

這些積累背後我付出了什麼?就是拒絕無數的誘惑。鬥羅這麼多部,肯定有人來買後面幾部,開很高的價格,有的時候是9位數。我要不斷地拒絕這些誘惑,這些是一般作者做不到的。

界面:你有這個拒絕的能力,是因為前面吃的虧嗎?

唐家三少:前面吃的虧是一個(原因)。有拒絕的能力,說的直白一點:不缺錢。你沒有一點錢的話,你怎麼拒絕別人?我活都活不了,飯都吃不上了,看到錢眼睛都紅了,你怎麼拒絕?

界面:聽你的事蹟,自我管理非常嚴格。但生老病死是無法控制的,我想知道這個會不會讓你突然意識到什麼,比如你是不可能控制一切的?

唐家三少:會。我第一次有這種感覺的時候是2015年12月3號下午4點一刻,我老婆從手術室推出來,推到病房的一瞬間。當我看著她身上被紗布裹滿,插著各種排液管,臉色蠟黃推到病房的時候,我真的站在樓道捶牆。因為我覺得自己是一個很強大的人,我可以從無到有,所有的一切都是靠這雙手掙出來,無論多困難我都能衝過去。

但是在那一刻,我覺得我再牛逼也幫不上她。上午我們還一直在醫院研究新的治療方案。真的,現在只有她會對我有一些影響,其他像在創作上我從來沒有瓶頸,沒有過。

但說實話我還是一個自我調節能力很強的人,有的時候我會給自己一些心理暗示,上個月的時候我給自己暗示:這個月一定把《神瀾奇域》無雙珠第一本寫完,把這個寫完,我老婆就能好。

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界面:有一些朋友因為發生重大轉折,會從此改變一些人生觀,比如說接受,比如說那就隨緣,從此不再做一個自我管理這麼嚴格的人。

唐家三少:不會。那會郎永淳跟我說的一句話,給了我巨大的力量。我老婆剛剛復發轉移到肝的時候,是我最彷徨最痛苦的那兩個月,大概是2017年的年初,2016年年底。因為郎永淳妻子也是乳腺癌轉到肝,但是比我老婆的輕。他跟我說,兄弟,咱們

遇到事兒不怕事兒

就是簡單的六個字,這六個字給了我巨大的力量。你遇到了控制不了的事情,怎麼辦呢?你放棄嗎?有一些事情逃避不了的,我們兩個上面有四個老人,下面有兩個小孩,那她現在出現這種狀況怎麼辦?我跑?我往哪跑?跑不了逃避不了,怎麼辦?我就只能面對,那就去勇敢面對。

只要世界上有的辦法,我都用在她身上,然後盡全力而為。還有儘量少留遺憾,只要在她治療間隙我就帶她出去玩,所以去年是我寫書最少的時間,因為大部分帶她在國外治療。

我覺得經過這兩年,我比以前更堅強,以前可能是一個鋒銳的唐家三少,現在可能是一個堅韌的唐家三少。工作上我一直是勇往直前,最快的幾年是每年三倍的成長速度,從幾百萬變成大幾千萬的年收入。每年三倍,每年三倍往前衝,當速度慢下來我自己都不適應。

我不能不承認她生病對我是有蠻大影響,要不然可能衝得更快。但是我也要說,其實她生病這件事情對我來說也是一個沉澱和積累,讓我變得更加堅強。這對我來說是巨大的考驗和難關,在一步一步掙扎努力往前走,能走到什麼程度我不知道,現在也不敢想,她未來會怎麼樣?但我覺得我依舊會全力以赴地去繼續掙扎吧。

界面:你已經寫了14年了,中間有人對你的評價是不斷有變化的,那你把自己作為一個作家來評價的時候,這個結論會發生變化嗎?

唐家三少:我覺得沒有,還是一樣的。就是想為了喜歡我的人一直寫下去的網絡作家。


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