三年税收流失300亿,除此以外他还带来了什么?

最近经济学家郎咸平一篇《马云是毁灭者,让中国走上不归路!》

文章点爆微信圈。

“世界上有哪个国家允许阿里巴巴这样的企业为自己的一己之利严重浪费极其宝贵的国家资源,让创新引擎死在娘胎?又有哪个国家让象阿里巴巴这样的企业贱卖国家资源换成外汇填饱外国大股东的私囊?是可忍孰不可忍!”

对于马云开创了“淘宝网”之后,对此利与弊的评论一直没有间断过。

很早之前,刘强东在内部培训会上,就指责:“马云说淘宝现在已经创造了2000万就业!其实,这是个谎言!

电商没有给国家额外造就一个就业,还给国家造成了大量的失业!非常简单的道理,哪怕是马克思主义的经济学也告诉你:先进生产力的代表是什么?就是提高效率! ”

尤其是近期马云又推出的“无人餐厅”、“无人咖啡馆来”、“无人超市”……

一旦各个商店都“无人”化经营,一场新的失业潮即将为许多家庭带来灾难。

是与非

利与弊

功与过

孰是孰非只有近距离接触到“淘宝网的人才应该具有说话权。

—--小天

我是2000年开始创业的。从爷爷那辈开始我们家三代人都是铸造工,所不同是哥哥中专毕业接替了父亲进了工厂,而我大学毕业则选择了创业。

不知道是否受了家庭的影响,从小就喜欢用工厂废旧的铁皮捣鼓出一些小玩意。

我创办的厂子主要是以生产铁壶为主,厂子虽然不大,但是由于我们产品质量非常好,所以每年的订单还不少,企业发展的也是非常不错,全国有好几家代理商。

2004年开始,生意就越来越不行,代理商陆陆续续的关门消业了。

开始不知道为什么,后来电话联系才知道淘宝网上到处都是销售我们同类产品的店,而且价格很低。我感到很奇怪,铁壶生产无论是工艺、材料、铸造过程都是有讲究的,按照网上销售价格生产出一个铁壶连成本都不够。

为了生存,后来我也尝试着将产品放在网上销售,但是最后我还是输了,输在了正品价格根本PK不过偷工减料和偷税的假产品。有人劝我用残料代替好料,曾经也犹豫过,如果随大流用劣质材料降低成本,企业完全是可以继续生存。但是最终还是觉得良心上过不去,这样不但毁了厂子还会把老实巴交的员工带上邪路。

迫于无奈只好把几十号员工解雇将工厂暂时关闭。

网上到处讲淘宝创造了几百万就业机会,对此说法我是不相信的。据我看到的信息是很多零售店主失业,很多营业员,促销员将会失业,很多房东老板的店铺将会租不出去。而且近几年开发商都不再盖小面积商铺了。

被失业的这些人是靠出卖简单劳动力和传统技术挣钱,一旦失业了他们根本是无法找到二次就业的机会。有的一家子都在我们厂里,

想想也很心酸,似乎是我剥夺了他们劳动的权利和社会存在的价值。

淘宝现在的模式我认为最终会摧毁整个生产到消费品的价格体系,让所有商品无利可图,陷于倒闭或转行的局面,失业人员会加大。

—---丫丫

我和姐姐是双胞胎,大学毕业以后,我们分别在我们小区门口开了首饰店和鲜花店。每个月的收入还是蛮不错的,自从有了淘宝以后,我们姐俩的生意就进入了收入与房租水电倒挂局面。后来听一个小姐妹说网上开店利润很大。我和姐姐给房东家赔偿了提前解除租赁合同的损失后,立马在网络注册几家店。生意一开始不了解行情,无人问津,流量也非常少。

后来在小姐妹们的指点下总算开窍了,就是通过用虚假的美文对商品进行包装。(我们这个行业叫文字诱骗),我们抓住互联网消费者视觉和感官效应,坚持做到,文字美、图美。果不其然,没过多长时间我们的店就升到了五颗星,现在已经升到了一钻。

我们知道这种坑蒙拐骗今后是会下地狱的,但是没有办法,为了生存,必须遵循行业中的一个原则,

“顺我者昌,逆我者亡”

马云曾经说过一句话 :“将来要么电子商务 要么无商可务。”

淘宝其实就是商家利用人性的弱点和贪婪进行恶性竞争的战场,谁都想赢,而赢的筹码就是伪劣材料生产出的低价商品。正品消费毕竟是属于少数有钱人的市场,这对于小本生意的创业者来讲,谁会选择伺候小众群体而放弃大众消费者。

我们无法抗拒利益的诱惑,做淘宝生意的那一刻起,就如吸毒产生的“毒瘾”让人无法抗拒。

所以我们宁可顺着行业潜规则做投机生意,也不能逆着同行“替天行道”,为自己带来再次失业的风险。

虽然淘宝也在逐渐进行规范化治理,但是力度太小,网太大了,烂鱼也太多了,谁也不可能先拿自己试水做诚信的楷模,那一定是必死无疑。因为这种恶性竞争已经由消费环节迅速的蔓延到了生产环节。

淘宝重视的是营业额。

我们重视的是否还能活下去。

虽然追求的目标有所不同,但是为了各自利益恶性竞争的本性是一样的,这里没有什么高尚和纯粹。

淘宝剥夺了合法商人平等竞争的权利。

我和姐姐商量将来挣钱了,就做慈善赎罪。

市场低价格和劣质产品大战让我们走上了不归之路。

——胖大海

马云大叔看来是要创造一个无人世界。一些有钱人正在预谋无人汽车和无人飞机,他们不在乎失业的人失去工作会怎么样,好可怕。

我们四合院住着几十家人,晚上下班后都会拿着小板凳聚在一起侃大山。说

的最多的就是淘宝。

说实在的,自从有了淘宝确实让上班族的人,无论是在生活还是在工作上都方便了很多,尤其是家有老人的,孩子孝敬父母再不会因为没有时间购物而淡化了亲情。

母亲节那天,张阿姨儿子在美国出差通过淘宝花了99元给她定了鲜花,一个月每周定时送一束,张阿姨那叫一个高兴,嘴里一个劲念叨:“淘宝好,儿子不在都可以按时按点收到礼物,淘宝好”。

虽然收到的鲜花都是些已经枯萎的花,但那也是淘宝帮人家儿子实现了远在异国报效母亲的一片心啊。

要说我对淘宝的感觉,那只有一个“恨”。自从有了淘宝。媳妇把对我的感情全部迁移到了淘宝网,每天在淘宝购物那叫一个熟练,我曾经计算了她下单时间基本不到5分钟。

害的我老妈如果有一天没有替儿媳接到邮包,就好像是出了什么大事了,一个劲的给我打电话:“儿啊,今天怎么没有邮包啊?”

最可气的是买的衣服有的还没有开包就捐出去了。一个月她的工资根本满足不了她的淘宝瘾,信用卡透支那是常事。

所以我恨淘宝。是淘宝毁了我的生活!

——闲话老王

听说马云大叔还要继续开无人医院、无人酒店、无人学校、无人超市、无人餐厅人......看来他准备成为宇宙之王。

马云一手创造淘宝自说解决了几千万个就业机会,一手又高调搞无人项目,这些如果真的成功,社会面对的将是上亿人失业,尤其是我们的下一代在“无人”时代该如何就业和生存!

如果他创造的就业机会大于无人行业失业人员,那他真是功不可抹。反之则成为是人民的罪人和毁掉人类正常生活的恶魔!按照市场经济逻辑来讲,马云应该在为大众创造方便的同时,首先应该设计好被“无人机制”替代下岗“人”的去处和再就业生存的方式。

淘宝的做法似乎是只要我设置一个平台获利就OK了,至于被淘汰失业的人与我“有何相干”,那是政府的问题。

我的一个朋友早几年开了一个小服装店铺,用微博的收入支撑孩子上大学。一个顾客来她店里买衣服,总共也就是十五块,成本11块,他居然说这么贵淘宝上其他家才8.9元还包邮。

还有一个朋友出版了一本小说,为了挣到微薄的版税,在帮着出版社推销的时候,一本38几元的图书竟然会有人说在淘宝网上买是打六折还包邮。

这种价格将会造成图书销售们店由于租赁费、人工工资、水电、纳税,出现严重的收不抵支连续亏损,最终只能选择“关门大吉”。

马云甚至认为:“随着人工智能的逐步发展,未来三十年人类每天只需要工作四小时,每周只工作四天。在他看来,想要解决就业问题的最好办法就是帮助小型企业出口当地产品。随着人群的不断移动,贸易也在不断交换,因此全球化的步伐绝不能停下,人类唯一要做的就是研究如何让

全球化更加包容,让贸易更加包容,让知识更加包容。”

简直是伪逻辑。

这种理想主义对于最底层老百姓来讲简直就是“画饼充饥”

人工智能带来好处的同时,也会剥夺许多人赖于生存的就业岗位!

不要唱什么高调:世界在前进,优胜劣汰。

此话是没错,但是中国是一个人口众多的大国,大学一年能够培养出多少人才?就业的问题、社会安定的问题,才是国家经济发展的根本。

我爱人的一个朋友是从事会计工作,前一段时间被迫离开了他工作几十年的岗位。原因很简单,企业在模仿马云的阿里思维机制进行改革,老板要逐渐推行无人办公。

当一些仅仅是靠义务教育与大学无缘的从事简单操作的工人工作被抢走,一些能顺应潮流的人将变得愈发富有和成功,这些被时代甩在身后的人则会在高涨的物价中难以赖以生存的时候,马大叔您可以奉献自己所有的财富做一个无人慈善机构吗?以此保障这些失业人在再次就业之前可以在此安居吗?

—--风格一族

做网络销售其实也不是一件容易的事情,为了让爹妈知道我做的是正规生意,每周都会将流量截图给他们看,老两口看着不断增长的流量了的嘴也合不拢。其实只有我知道,做我们这行,许多流量都是刷出来的,也就是销售额都是有水分的。

倒霉的是前段时间接到税务机关通知,说我们申报的税偏低,要求按照销售额进行补税。

如果税务机关严格按照销售额要求我们补税,那就麻烦了。这几年你说少缴税或者说逃逸点税有没有这种情况,做网店的我想没有一个人干拍着胸膛说“足额纳税了”。

但是如果按照刷出来的销售额补税,那小店关门的应该不在少数。

-----慧慧

我喜欢淘宝网,它让我再也不用为了购物耽误时间。我将购物的时间转换成学习和工作上,让我在单位感受到了被领导认可和存在的价值。

淘宝网让所有商品的价格都像玻璃球一样的透明,商家想在价格上忽悠消费者今后应该是很难。

淘宝网还给了我许多的选择,货比三家总是可以淘出价廉物美的商品。

唯一不好的就是质次的商品多,购买后不合适退货也多。不过一想买来再退也没什么不好,起码自己养活了一帮快递小哥也算是为社会做了一种贡献吧。

我现在对淘宝网就如同美国人调侃中国货:“如果家庭中失去了中国货,日子就根本无法继续下去。”感觉一样,如果几天没有淘点“宝”回来,就会坐立不安,因为淘宝网已经成为我生活休闲的一种乐趣。这种乐趣不在购买商品的本身,而是在网淘商品的过程。

美国人脱口秀“鸡毛秀”近日也吐槽美国的两面派行为,主持人从特朗普旗下的“特朗普商店中”随机购买了部分商品,收货后却发现大部分都是中国制造。

主持人说:”这是高尔夫球杆在中国制造,我还买了个特朗普经典款行李袋也是中国制造,特朗普经典鞋包也是中国制造,我还买了一个毛毯还是中国制造。

特朗普所有的政策都是关于扶持美国本土的制造业,可是他自己的商店却全部卖的是中国货。因为他们知道美国人根本离不开中国货。”

中国货让全世界80%的人有了依赖感。

淘宝网让全中国80%的人有了依赖感。

有利就有弊,这是事物发展的必然规律。不用指责马云,他只是一个商人,社会问题不归他管。

——二妮子

我也是淘宝狂。说真的我是无法抗拒淘宝购物,即便我很恨他,可是也耐不住它的低价格的诱惑。

但是从社会角度来看,随着淘宝的继续扩大,价格之战必将助长了伪劣产品的不断输出,人性的弱点和贪婪促使我们自己走上不归路。

尤其是淘宝不但没有解决就业问题,反而让中国经济陷入一个恶性循环的境地,因为淘宝的存在,首先会发生大量的地方消费品零售店利润稀薄关门大吉;然后,批发商生意惨淡;进而,生产厂家被迫陷入价格战的陷阱,生存越发困难。这其中,不管零售终端店、批发商、厂家哪一个环节生意惨淡,都会产生裁员,产生大量的失业问题。未来我们孩子的明天会更美好吗?

我姐和我姐夫属于勤劳大众类的人,前几年开了一个餐饮店,两个人立志要把小店做成国内绝不用伪劣食品,最守诚信的百年老店,可是开店不到两年就关门了。开始两人一头雾水不明白是怎么回事,是送餐小哥一句话,他们才悟出了行道上的规则。

“大哥,你们这样做不行,现在要餐的都是打工仔,能吃饱就不错了,谁还讲究什么卫生,食材的质量,营养?人家店都是买下市的蔬菜和市场低价的食材,当然价格低,你们摘菜把边角料都扔了,可人家就用的是这些边角料,价格便宜,你说谁的流量大?再说饭熟了,谁看的出你用的什么食材,他们只关注价格。”

姐姐和姐夫很有骨气,宁可关店也不赚没良心的钱。

我为他们的锃锃铁骨自豪。

也为他们无法顺应市场被淘汰感到惋惜。

马云应该用创造淘宝帝国和自己腰包鼓起来的速度,尽快为失业的人员设计出一整套再就业宏伟的蓝图,不要把淘宝带来的失业问题变成社会问题。

尤其是淘宝在管理上混乱,偷税也成为一种潜规则。

据相关数据显示:

根据对采取不开具发票或者税负转嫁方式开具发票的商户进行分析,有3.79%~4.26%的天猫平台商户存在税收流失问题,而淘宝平台上的商户的税收流失比例高达68.25%~81.99%,这表明淘宝平台个体经营商户多采取不开发票等方式逃避纳税义务,且逃避税收情况相当严重。

根据阿里巴巴官网提供的交易额和选择的增值税平均税负率,以及实际调研的税收流失率计算,2015年仅淘宝平台增值税确定流失额为194.35亿元,增值税潜在流失额为116.78亿元,两者之和为311.13亿元。

淘宝天猫等店铺通过目前市场上的法律漏洞,规避相关纳税义务,这也在一定程度上对实体经济和其他严格纳税的电商平台造成不公平的市场竞争。

.......

我们坚信

大乱之后,必有大治!

如果你爱他,让他上淘宝,那里是天堂!

如果你恨他,让他上淘宝,那里是地狱!

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