文 | 新零售智庫
“百貨一姐VS超市一哥”。4月12日下午，2018聯商網大會迎來“史上觀眾最期待對話”。
在與聯商網顧問、原杭州大廈購物中心總經理厲玲的對話中，大潤發董事長黃明端罕見坦露心聲，解答了同行們關注的與阿里的融合、新零售的進展，以及大潤發未來的戰略等問題。
2017年11月20日，阿里巴巴集團宣佈將投入約224億港幣，直接和間接持有高鑫零售36.16%股份。高鑫零售運營大潤發、歐尚的中國大陸業務。
對於“是否會離開大潤發”的傳聞，黃明端明確表態：“網上經常傳我要離開大潤發了，最困擾的是我的同事。還有朋友特地趕到上海安慰我，我要在這裡認真地告訴大家，我不會離開大潤發。”
他還提到，大潤發和阿里在相互學習，而大潤發正全力推進數字化改造，接下來的業績成長會非常顯著。
以下是對話實錄。《新零售智庫》有刪節。
黃明端
“打敗了所有對手，卻輸給了時代”？
厲玲：都說你們打敗了對手，卻輸給了時代，是嗎？
黃明端：不知道寫這句話的寫手是誰？我一直在想他到底想表達什麼。像這樣的標題應該是博取眼球。
他說打敗了所有對手，我想他指的是大賣場。其實太武斷，今天在座很多前輩，每個人在很多地方都做得很好。永輝當然不會同意，他怎麼可能認輸？盒馬的老菜（注：盒馬鮮生CEO侯毅的花名），當然也不會同意。
輸給了時代？我不知道他想表達什麼？我也在猜，他講的時代可能指飛牛網時代。我們做了飛牛網，前幾年虧損得蠻多。今年飛牛網全部轉向B2B，做大潤發e路發，第二個是大潤發優鮮，今年非常有可能打平，明年一定能賺錢。
其實飛牛網做得還可以的。當然也因為做了飛牛網，我們知道做一個獨立網站不是一個容易的事情。所以也促成加速我們去年跟阿里巴巴合作。
厲玲
厲玲：你們兼併歐尚是打敗歐尚了嗎？
黃明端：沒有打敗歐尚，歐尚是我們的股東。
2011年臺灣大潤發跟歐尚合作，我們是歐尚的股東，歐尚也是大潤發的股東。兩個公司決定上市，所以成立一個控股公司叫高鑫零售，我們互為股東。我們沒有打敗它，我們就是一個拍檔。
大潤發憑什麼成為阿里新零售的樣板？
厲玲：當初你們和歐尚的交叉持股和今天阿里參股大潤發性質是一樣嗎？有什麼不同嗎？
黃明端：嚴格意義上來說，高鑫零售是一個控股公司，下面兩個品牌，一個大潤發，一個歐尚。上市公司只有高鑫零售。這一次阿里買的是高鑫的股份，等於間接持有大潤發。
厲玲：大潤發高管有變動麼？
黃明端：大潤發總經理是以前大潤發總經理沒有變。CEO沒有變。董事長是我，也沒有變。
厲玲：所以阿里只是在董事會上有大的發言權，並不干涉你們任何的後臺財務？
黃明端：阿里沒有那麼多閒功夫，這也不是他們想要的。
厲玲：他們想要什麼？
黃明端：這個要問馬雲比較清楚。不過我猜測，當初他們投資大潤發，最重要是想實踐新零售，所以希望大潤發能夠成為新零售的樣板。
厲玲：為什麼是大潤發而不是別人？
黃明端：他們本來也有投資三江，盒馬是新零售的樣板，三江也是新零售的樣板。為什麼投資大潤發？大潤發畢竟是全國性的。
厲玲：所以阿里不是亂試錯，是一步一步走向全國？
黃明端：或許，這個你可以問逍遙子（注：阿里CEO張勇的花名）。
厲玲：我不問他，我就問你。他們看中你的什麼？
黃明端：我想他們看中我們全國的網絡。逍遙子一直在談，大潤發各方面都做得不錯，包括品牌力、影響力、實戰力，他希望把新零售的概念帶到大潤發來。
厲玲：他們所謂的新零售是什麼？
黃明端：和逍遙子第一次見面他就問我，你們門店想不想數字化？我當然希望數字化，靠數據驅動，靠消費者驅動，我很認同通過數據做人貨場。其實過去有很多數據，但是數據用不上，我們有那麼多會員，但不知道會員是誰，只知道一個名字而已。第二個問題，你需不需要從線上引流到線下來？我半夜做夢都想。
厲玲：好暖心。
黃明端：他說淘寶就有5億多活躍顧客，將來可以手淘帶流量到線下來。我說這太好了，說實在的，我已經被說服了，我們就想辦法合作。
飛牛網轉型，可以盈利了
厲玲：現在來看，飛牛網的初衷有點不到位？
黃明端：早些年馬雲曾經說過，傳統零售怎麼看待電商？第一個看不見，第二個看不懂，第三個看不起，第四個來不及。大概2012年左右，我跟很多同業在一起聊，我們該不該轉型電商？大家都說，不轉型等死，轉型找死，後來想想說與其等死不如找死，所以我們就去做了飛牛網。
做飛牛網之前，我有一個朋友說，做電商不是一件開玩笑的事情，做電商是要燒錢的，而且不是小錢是大錢。但是憑良心講，我們有時候好勝心蠻強，自尊心也蠻強，後來做了飛牛網，才體會到燒錢真的如流水。
厲玲：今年做多少銷售？
黃明端：至少成長50%。
厲玲： 那就是60億？
黃明端：可以盈利了，這件事情我的董事會也不相信，他們問我怎麼做到賺錢的？因為我們調整了策略，飛牛網最燒錢是B2C那一段，這一段不要說我們，各位都應該清楚，當初1號店蘇寧燒多少錢？京東燒多少錢？所以後來我們基本上把B2C的燒錢部分停掉，做B2B和優鮮。今年我們情況會不錯的。
厲玲：所以飛牛網會繼續存在？
黃明端：會繼續存在，一個是大潤發e路發，是B2B，它是賺錢的。還有一個是大潤發優鮮，三公里商圈裡面一小時送達。
大潤發與阿里合作：如魚得水、如虎添翼
厲玲：我們在座的很多零售商目前沒有站隊，也不想隨便站隊。當然，他們也想從線下往線上走，你給他們哪些忠告？
黃明端：電商的一些技術要有，一些概念要有，但是做一個網商的機會已經沒有了。淘寶的活躍顧客就5億多，我們做一個網站做到1千萬都很難。
厲玲：所以還是向阿里靠，或者向騰訊靠？
黃明端：我跟各位講，在中國也是蠻幸福一件事情。他們（阿里）已經搭好新零售的高速公路，我們車子開上去就好了。
厲玲：現在有一些企業跟阿里在接觸，有可能進行一些股權的交易， 給我們一些忠告？
黃明端：這個沒有必然，但是如果你要告訴我跟阿里合作的情況，其實我們是相見恨晚，兩個團隊非常開心。
阿里團隊非常積極，非常主動、非常高效、非常開放，他們一直來幫忙，從線上流量、互聯網技術、供應鏈等等賦能給我們，還把過去的盒馬新零售經驗無條件全部拿過來；阿里的很多資源，也是無條件貢獻的。
還有天貓的網紅商品、智能母嬰室、大進口部的很多資源。我發現釘釘也蠻好用，就問能不能請釘釘團隊給我們指導一下，現在內部溝通都用釘釘，確實非常高效。
厲玲：不像外面講的那麼虎狼一樣的？
黃明端：我不認為。我跟他們合作非常開心。
厲玲：還挺溫柔的？
黃明端：真的不錯，我們常開玩笑，阿里和大潤發合作，如果用一個形容詞來形容，就是如魚得水。如虎添翼。
大潤發和阿里正在相互學習
厲玲：他們從你們當中學到什麼？
黃明端：彼此都有。
厲玲：你學到流量技術，他們學到什麼？
黃明端：從盒馬那邊，他們所有供應鏈的，全部進到我們這邊來。你看盒馬整個效率化管理，他們做得非常好。
厲玲：比你們好？
黃明端：好多了。他們全部靠數據來驅動，比如說補貨人員到賣場看哪個地方缺貨，他們不是，自動告訴你哪個地方補貨，非常效率化。我們現在也在借他們的淘鮮達入口接訂單進來，他們會幫你改造，過去門店接外賣網站200個訂單忙得要死，現在別說200個訂單， 1000個訂單也很輕鬆，80%的東西是通過工具來解決的。
厲玲：盒馬鮮生他們向你學到什麼，因為互融互通。
黃明端：老菜（注：盒馬CEO侯毅的花名）一直告訴我們，你們有很多精細化管理，我們值得學習。他那天派他們一個技術專家，來了解大潤發ERP的運作方式，畢竟我們整個零售技術已經沉澱20年，有很多方法。
另外，天貓菜鳥的團隊也去看過我們的物流，發現我們B2B物流非常有效率。我想菜鳥B2C這一端很強，但是B2B我們也有很多的優點，所以他們現在一直派人跟我們交流和學習。我認為是互相的。
厲玲：技術也是相互可以學習，流量可以相互補充的？
黃明端：對。
黃明端真的要離開大潤發嗎？
厲玲： 大家都在傳你要走了。
黃明端：謝謝你給我這個機會來做一個澄清。網上不知道什麼人一直謠傳我要離開大潤發。而且這個事情鬧得蠻大了，我同事受不了，他說每天都有很多分析師打電話，你們黃董是不是要離開了。這謠言大家信得很，初期我也不在意，後來也實在蠻困擾。
聽到這個消息，還是有人高興的。我太太。我太太說，老公這個消息是真的嗎，你可以回來陪我們了嗎。我說，你想太多了吧。
其實，阿里投資大潤發的先決條件是管理團隊要穩定。
厲玲：所以你不能走是他們的前提？
黃明端：阿里說，你這個團隊要保持穩定，如果不能保持穩定我投資沒有什麼意義，如果保持穩定我就投資。
還有一個一個同業的大佬打電話來說，聽說你現在自由身，我們可以一起做嗎？這是不可能的事情。今天利用這個機會跟各位再申明一遍，想要幫我找工作的朋友真的謝謝你們，就不必了，我不會離開大潤發，從大潤發開始我負責把它承建，從開始第一天把它當成自己的事業來做，過去一樣，未來也是一樣。所以網上傳我離開大潤發，大家不要傳這個事情了。
基本上股份和薪水真的不是我考慮的重點，我常常跟朋友講，現在錢對我沒有誘因了。
阿里新零售支持下，大潤發將變成什麼樣？
厲玲：最近你在忙什麼？
黃明端：跟阿里合作以後，我們對接的項目太多了，大概十幾個項目在對接。
厲玲：講得具體一點？
黃明端：門店數據化改造。未來我們的庫存、會員、支付跟阿里好全部打通。現在大概有五個門店在實驗，到9月份所有的門店數字化的改造統統會上來。
厲玲：涉及多少個門店？
黃明端：390多個門店。
厲玲：一年以後全部數據化？
黃明端：對。
厲玲：對於大潤發經營有改善嗎？效率有提高嗎？
黃明端：第一個阿里的流量淘寶的流量訂單會流進來，門店發貨。第二個可以很清楚知道顧客是誰，買什麼，偏好是什麼，甚至推送想要推送的信息給消費者。
阿里大數據太強。我們過去叫做場貨人，互聯網談的人貨場。他們是以人為中心，知道什麼顧客，什麼樣的商品在哪個場合給他們，通過數據化做一個重構。
厲玲：除非你用支付寶支付，否則用現金支付怎麼知道我是誰？你們數據化以後會拒絕微信支付？
黃明端：目前沒有。
厲玲：今後會嗎？
黃明端：應該不會。
厲玲： 如果站隊騰訊已經開始拒絕支付寶，你們應該反擊拒絕微信？
黃明端：逍遙子跟我談過，你們不能拒絕別人用微信支付。
厲玲：未來趨勢先進會越來越少，移動支付越來越多。
黃明端：會。因為現在我們接進淘寶的入口，淘寶的顧客使用支付寶，我想未來用支付寶的比例會越來越高。
厲玲：大潤發2018年還開新店麼？
黃明端：可能開30幾個門店。
厲玲：今年預計達到多少銷售？會有增長嗎？
黃明端：今年的營業額會成長，成長得還算蠻顯著，明年應該會高度成長。
厲玲：聯商網的小朋友有一個問題，以你過來人的身份，對年輕人從事零售行業有什麼忠告？
黃明端：年輕人從事零售行業，其實常常跟店長講我們做零售做生意，送給他們12個字，瞭解顧客需求，並讓顧客滿意。
顧客需求是不斷在變的，你一定要隨時瞭解顧客需求的變化，但最重要的是，你用什麼方法讓顧客滿意。
第二個，我們做過飛牛網，年輕人很有想法，我說想法都可以天馬行空，但是做事必須腳踏實地。我們飛牛網過去可能太天馬行空了。
厲玲：可你並不是年輕人？
黃明端：後來用傳統零售的管理方法把它拉回來。第三個，我常跟我們幹部講，經營一個企業要成功兩個事情一定要記得，第一要有理想，第二要有堅持。前一陣子看到一篇文章，標題是“成功道路並不擁擠，因為堅持的人並不多”。送給所有年輕朋友。
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