廖栩

一、美國對德國影響巨大，德國還不具備真正的主權

2017年，德國的GDP總量高達3.677萬億美元，人口8227萬，領土面積達35.7萬平方公里。德國是歐盟第一經濟大國、人口大國，是歐盟的核心之一。但是，德國與法國不同，在很多方面依然受制於美國。首先，在政治上，德國是二戰戰敗國，儘管綜合國力不弱，卻不是聯合國安理會常任理事國，作為北約成員國，在很多國際問題上需要與美國保持一致，例如雙面間諜中毒案以後，美國驅逐了60名俄羅斯外交官，德國也不得不象徵性的驅逐4名俄羅斯外交官；在軍事上，巔峰時期，駐德美軍曾經高達73000人，至今，仍有34562名美軍駐紮在德國；在經濟上，德國是出口型經濟，嚴重依賴美國市場，2017年德國對美國的貿易順差高達643億美元，是歐盟國家中對美貿易順差最大的國家。所以，美國總統特朗普針對進口歐盟的鋼鋁產品加徵關稅以後，德國一直希望能夠向美國達成妥協協議，而法國一直不同意。

默克爾與特朗普

二、除德國以外，很多國家的主權還受美國的控制

除了德國以後，同為二戰戰敗國的日本，也不具備真正的主權，甚至比德國更受美國的挾制！二戰結束以後，美國還通過成立北約，控制了西歐各國的防務；蘇聯解體以後，北約東擴，由12個成員國拓展到了29個成員國。除了法國、土耳其等少數北約成員國的防務可以自主以後，其餘大部分國家的防務都需要依賴美國。一個國家連自己的國防都需要依賴其他國家，這能叫真正的主權國家嗎？

安倍晉三與特朗普

三、俄羅斯總統普京希望這些國家擺脫美國控制

美國正是通過小恩小惠，逐步很多國家，特別是在歐洲。美國在歐洲通過北約東擴，已經慢慢的將觸手伸向了獨聯體國家，如烏克蘭、格魯吉亞等等，已經觸及俄羅斯的核心利益。一旦烏克蘭、格魯吉亞等加入北約，也就等於成為了美國“反俄”的棋子，俄羅斯的國家安全進一步惡化。因此，俄羅斯總統普京毫不客氣的指出，包括德國在內的很多國家不具備真正的主權，希望這些國家能夠擺脫美國的控制，不再與俄羅斯為敵！

歡迎大家討論，您認為普京說的正確嗎？

美國觀察室

主權（sovereignty）在法律上是絕對的，但是在實際行使時卻是受到限制的。就像每個人的自由一樣，很難絕對地行使。普京說“沒有很多國家真有自己的主權”是從不同的“國際地位”來說的。一般而言，大國強國的自由度會高一些，而小國弱國的自由度就很小。舉例而言，在聯合國，安理會常任理事國有一票否決權，他們還是合法的核大國，其他國家擁有和使用核武器都是非法的。這種地位和特權，目前看是不可撼動的，會永遠存在。而弱一些的強國，如印度、巴西、日本、德國，則可以當選為非常任理事國，但是他們的特權和地位就差遠了，不僅不是永久的，沒有一票否決權，而且也不能擁有核武器。

在國際經濟組織裡，這種差別就更明顯了。比如在世界銀行和國際貨幣基金組織。美國的投票權最多，超過16%。而要通過一個重要項目，必須有85%以上通過，因此，美國有一票否決權。其他國家的投票權根據經濟實力各不相同，但都少於美國。

既然權力不同，維護主權的能力和空間就不同。所以說，很少有國家有真正的主權。

但是，對德國而言，不僅是這些，還是因為德國是二戰戰敗國，還是歐盟的成員、美國的盟友。作為二戰的戰敗國，其軍事主權首先就受到較大限制，特別是在進攻性軍備方面受限較多，所以其主權具有“先天不足”的特點。

德國所在的歐盟是一個“超國家機構”。歐盟成員國將一部分主權“讓渡”給歐盟，讓歐盟具備了一些主權國家的特徵，比如歐盟有共同的外交和安全政策，設置了“專職代表”負責這方面工作，還有共同的農業政策、共同的防務政策等。歐盟還有自己的“央行”，發行了自己的貨幣“歐元”等。所以，德國在這樣的超國家機構裡，他的主權是受到明顯限制的。很多決策，必須和其他成員國一起做出，最終決定不管是否符合自己的心意，自己都要執行。

此外，作為美國的盟友，也就是北約的成員國，在防務政策上，甚至由此引發的外交關係上，德國都要看美國的臉色、尊重北約整體的看法。這也決定了德國主權的不充分。

布萊克懷特

普京這話絕對是故意的，其目的就是在歐美之間“打楔子”。你理解成離間也可以，話很難聽，但說的是實話。就是要激起德國的“痛處”。

當今世界秩序是有二戰以後模式而建立起來，並以此為基礎在維持秩序。德國和日本一樣都屬於戰敗國。在二戰中野心勃勃，最終戰敗。戰後是受“管制”的國家。誰管制，美國管制。

日本在二戰期間是唯一能與美國進行航母大戰的國家；德國在後期發明的很多先進武器，美國至今都很吃驚。噴氣式戰鬥機是有德國發明，導彈是有德國發明。差一點就研發出核武器，一旦成功。裝在V-2導彈上，誰輸誰贏真不好說。

二戰三個軸心國，要說美國最提防誰，當屬德國。儘管德國認罪態度比日本好。其次才是日本，最後是意大利。

這三個國家在二戰後都只能發展民用工業。軍用工業只能保留防守型武器。大型海空武器和導彈是絕對禁止。只能以參與形式擁有。德國由於認罪態度好，政權徹底被改制。因此在政治和外交上較日本更寬鬆。意大利由於是在二戰結束前，國內反抗勢力推翻了墨索里尼政權。因此，獲得的自由度最好。

即便如此，幾國在武器發展上不同程度的受到限制。德國海軍只能發展護衛艦級別，戰鬥機只能有英法主導的項目中參與。不得獨立研發。

因此，普京特指德國沒有主權，道理就在於此。儘管德國經濟歐洲第一，但依然在走向強國道路上受美國“制約”。普京的話，其實就是特質德國與美國關係。

普京之所以這麼說是與俄羅斯自蘇聯解體以後的國家整體戰略部署調整有關。冷戰時期的美蘇冷戰，蘇聯主要威脅對象是歐洲。而軍事競賽對象是美國。蘇聯高峰時期號稱29多萬輛坦克裝甲車。赫魯曉夫嚇唬歐洲：“我在莫斯科跺跺腳，歐洲半島都會顫抖”。

這樣的結果就是，歐洲不得不緊緊抱住美國大腿，最終強化了西方七國集團經濟。在經濟競爭中的失敗，成為拖垮蘇聯的始發因素。

普京上臺之後，總結了蘇聯失敗的主要原因。痛定思痛，戰略鬥爭矛頭指向美國而和解歐洲。本身在蘇聯解體之後，失去共同敵人的歐美就有離心離德。俄羅斯擁抱歐洲政策，在2014年烏克蘭危機中得到回報。

德法兩國硬頂住美國壓力，與俄羅斯簽署了“明斯克協議”。從而化解了一場俄羅斯與歐洲直接戰略“對撞”的危險。奧巴馬團隊想利用烏克蘭危機來重新挑起俄羅斯與歐洲對抗最終失敗。

核子獵潛艇

德國確實沒有主權！現在的德國是被美國綁架的。美軍現在德國駐軍七萬兩千人。這支駐軍顯然不是用來幫德國駐防保護人民的，而是幹兩件事！第一件是佔領德國；第二件是逼德國幹壞事。

美軍駐防部隊是佔領軍，當時美軍攻入德國本土的時候首先就是佔領所有交通要衝，軍事重地，進而就是德國全境，德國投降後就屬於戰敗國，這時候美軍扶持親美的西德政府，蘇聯扶植親蘇東德政府。當時美蘇兩國對德態度都一樣，反正就是佔領，然後成立偽軍聯合部隊。總之，偽德軍的目的就是配合美蘇兩軍統治德國，然後，所有主要的重要的地方全部由美蘇兩國駐軍控制，為的只是防止德國反抗。他們是拿著槍逼著德國給各自。因此，從主次關係上，德國就沒有自己的主權了。

其次，美國經常性剪德國羊毛！由於美國的製造業外流，造成美國的經濟經常性危機，美國需要轉嫁債務，而德國與日本就成為美國的金融宣洩口。由於國會大廈就在美國軍營的包圍之下，德國不得不大量持有美國債券。而這些債券到期後美國還會用各種方式要求德國免債。總之，作為被佔領國，德國有太多的無奈。

優己

這是普京深有體會一針見血地指出了當前國際社會的一個普遍現象。就像從聯合國到俄土伊關於討論敘利亞問題時，都沒有敘利亞政府參加一樣。致於德國普京從俄羅斯利益出發，暗指德國或者歐盟屈服於美國之下喪失主權。
在冷戰期間，兩大陣營國家基本都服從蘇聯和美國（中國除外）
，當時世界主權國家只有3個，即中美蘇。蘇聯解體後，以美國為老大對抗蘇聯的北約組織的歐洲國家組成了以發展經濟為主的歐盟，德國是發起人之一，不過在軍事上仍然受北約制約。另外，德國是二戰戰敗國，軍事發展和參與北約輸出武力都受到了極大的限制。所以德國並不完全是主權國家。

蘇聯倒塌後，美國變成世界上唯一超級大國，其軍事實力和經濟實為傲視全球，又奉行的是霸權主義。可以這麼說美國當時達到了為所欲為的地步，全世界都屈居於美國的淫威之下，往往在主權方面都忍氣吞聲。無奈實力相比美國差距太遠，為了自已國家免遭戰火和制裁的損失，不得不按照美國的意願去辦。特朗普說“讓美國再次偉大”，實際上就是指那時的美國。
隨著東方大國的崛起和俄羅斯的復甦，尤其普京與美國及西方的針鋒相對和東方大國在世界上的影響力，美國的霸權開始受挫，不管是想發動戰爭還是貿易戰，美國不敢為所欲為了。但是小國、弱國和所謂的聯盟國家還是受制於大國的。

特朗普的美國優先終於露出了“青面獠牙”，把貿易保護主義大棒揮向了歐洲。跟隨美國這麼多年的德國，終於搬起石頭砸了自已的腳。

適情雅趣

聯合國一共一有201個國家，每一個都是主權國家，普京所說的話的實際實際意義是，在世界上能夠完全自主的國家沒有幾個，也就是無論從政治，經濟，金融，國防，外交，體制徹底掌控的國家並不多。

按照普京的理論，只有美國，俄羅斯，中國完全徹底的屬於這樣的國家，德國，英國，法國雖然其他方面非常自主，但軍事上完全屬於美國的附屬品，在外交上配合美國行動，至少不能完全符合自己意思來行動，日本與韓國已經徹底是政治上的侏儒，經濟上的巨人，而這種巨人也完全取決於美國的好惡。

中國與俄羅斯是徹底與美國的對立，完全按照自己的利益來行動的國家。所以說，普京的話從從某種方面來看是正確的。

清水空流

我去過兩次沖繩，沖繩地方是不錯的，風景美，馬路乾淨，本地居民文明程度確實也不錯。但是，一次在那霸，已經距離美軍基地很近了，美國軍機起降的噪音真，隔一會就是一次，就感覺，長期生活在這裡真的能神經衰弱。還有一次在首裡，親眼看到喝醉的白人在酒吧鬧事（其實美國人文明程度整體還是挺高的，但是老美，喝醉了酒，就不對勁了），三個操美式英語的白人，都穿著便裝，手臂胳膊很粗還有紋身，一式的短髮，身板很直，舉手投足間還是能看出軍人氣質的那種，很可能就是駐日美軍。兩個人指著一個酒吧工作人員，一邊罵著U JUST A FXXKING BASTARD,SON OF BITCH之類的，還作勢要打，還砸碎一個啤酒瓶，另一個同伴憋紅著臉死死拉著兩個人，周邊的日本人就那麼看著，屁都不敢放一個，但能感覺當地居民的那種憤怒的氣氛，終於對敢怒不敢言這句話有著深刻的理解。還有一次，在新聞裡看到，美國總統訪問韓國，白宮安全人員在青瓦臺橫衝直撞的那股子橫勁，青瓦臺，可是總統府，一個國家的象徵啊。雖然對日韓沒有好感，但同為東亞黃種人，人種相近文化同源，看到美國人在日韓的那種頤氣指使，真的挺不是滋味的

金瑟祺安

普京永遠是那麼風趣，卻在話語中不失尖銳。普京一貫作風強硬，能說出此類話並不讓人驚訝和奇怪。這或許是在因為某些事情而有意無意的調侃德國吧。

眾所周知，德國是歐盟一員，與中國有多個領域合作。他是歐盟的發起國之一，身居重要地位。歐盟的成立是西歐國家為了振興經濟，提高國際地位，解決難題的戰略性舉措。雖然歐盟讓西歐各國抱團，有統一的貨幣等等，但是他是一個鬆散的邦聯。歐盟的負責人沒有實權，可以在某些層面上說是歐洲的聯合國。因此歐盟所實行的決定、政策都是經過各成員國議會決意通過後才可實施。成員國也只是交一些會費，能夠支持歐盟運行就行，因此主權並沒有丟失，更多的是本國的利益。

一個主權國家應該具備:一獨立；二自主；三無別國駐軍

舉例說明

德國:擁有完整的領土，是一個獨立的國家，有自己的自主權，不依附任何國家。更重要的是本國沒有美國駐軍。

同樣看日本韓國:擁有大量美國駐軍和軍港，每年都要繳納駐軍費，在做任何對外政策時都得考慮美國的利益。最近的事件就能證明。韓國部署薩德，日本想成為政治大國，安倍在極力實現國家正常化。

如果說歐盟各國無主權，那麼英國怎麼會如此容易脫歐成功。

人滾犢子什麼

作為歐盟一體化的推手和旗手，德國在歐洲政壇上表現地極為搶眼，德國是歐洲經濟體量最大的國家，對英法意等國擁有絕對優勢，可在其風光的背後，有很多看不見的“心酸”。

2010年5月底，連任德國總統才1年的克勒，在發表談話的時候，說我們必須要為保衛我們的自由貿易通道而進行必要的海外軍事行動，比如派軍艦打海盜，這可捅了馬蜂窩了，他忘了德國媒體都是誰在控制的，很快，德國全國媒體火力全開，抨擊他這種非和平主義的危險思想。沒辦法，他只好下臺了。在德國人，領導人很多紅線是不能碰的，就算是為了國家利益也不能說，因為美國人不許你說。

德國有美國駐軍，雖然這不是佔領軍，但其實就差不多算是佔領軍，誰讓你二戰給美國人打敗了呢？所有的戰後德國領導人，想要說話做事之前，先得朝美國軍營那邊看看，打好腹稿，才好謹慎地發表觀點，不能亂說話，亂做事。可憐的德國人經濟上是巨人，政治上就是矮子。美國人看的死死的，德國人不能表達任何與“國家”有關的“民族主義”情緒，甚至不能公開集體歡呼或者做集體操，德國人日子過得不錯，心裡其實挺壓抑。

2010年6月，比較反美的鳩山由紀夫也黯然宣佈辭職了，他政治上有點“不正確”，他想讓美國大兵搬出沖繩，其實老百姓也滿支持他的“反美”的，2009年9月，鳩山上臺時，民意支持率高達70%以上，可是美國大兵就駐紮在你家裡，日本人硬的起來麼？最終，這個美軍基地搬遷問題成了水中月，日本人憤怒了，但是背鍋的只能是鳩山。

德國和日本，經濟上都發展起來了，但政治軍事只能跟在美國老大後面，幫老大一路出錢買單，想要政治“獨立”純屬做夢，其中日本被養肥了之後，一紙廣場協議，最終讓美國人狠宰一刀，經濟疲軟了30年到現在也沒好起來；德國人要搞歐元，美國人帶著歐洲人轟炸南聯盟，硬生生把歐元炸的只剩底褲。美國人在歐洲東搞西搞，德國人永遠只能在歐盟做個弱勢領袖，壓根不能號令諸侯。

雲中史記

李姓先生只能說，普京的話一定程度上說的是對的，但是他想要表達的意思顯然存在很大的偏頗。這個世界沒有哪個國家擁有絕對的主權，這就好比任何一個國家的公民都不可能擁有絕對的自由一樣。
（普京）

地球上不是隻有一個國家，任何國家的政策多多少少都要受到其它國家的影響，然而一國的政策受它國的影響和牽制並不代表這個國家就是一個沒有主權的國家。

世界上有大國也有小國，國家與國家之間和人與人之間是一樣的，他們都沒有絕對的主權和自由。再自由開放的國度，個人也要受到各種社會規則和法律的制約，任何國家也在不同程度上受到國際規則的約束。比如在聯合國安理會，美英法俄中五國作為安理會常任理事國對於安理會的相關決議具有一票否決權，但是其它國家就沒有這樣的權力；安理會五大常任理事國還可以合法擁有核武器，其它國家同樣無法享有這項權力。我們能夠因此就認為那些無權擁有核武器的國家喪失了自己的主權嗎？顯然不可以。
（默克爾和特朗普）

普京的話從客觀上來說是有一定道理的，世界上很多國家確實沒有自己絕對的主權，尤其是那些加入了軍事同盟組織或者地區經濟共同體的國家。

德國相對來說是“喪失主權”比較多的一個國家，這首先是因為德國是二戰戰敗國，其在軍隊規模和武器裝備的研發和出口方面都受到了很多的限制。另外德國作為歐盟的成員國，他必然要為加入歐盟而讓度出自己國家的部分權力，比如德國的外交政策在很大程度上要符合歐盟的整體利益，德國貨幣的發行也要受到歐洲央行的主導。
（G7各國領導人會談）

德國作為北約成員國，他的安全戰略必須融入到北約的安全戰略體系當中，甚至於德國的軍隊也受北約司令部的指揮。美國是西方世界的老大哥，儘管德國在很多時候跟美國也存在矛盾和分歧，但是在重要的安全議題上，德國政府也必然會盡量貼合自己盟友的立場，但我們並不能因此就認為德國是一個沒有主權的國家。一個國家如果想要和其它國家合作，那麼他就要為此喪失一些政策的自主性，這是必然的事情。

一個國家有沒有主權，這不在於這個國家的政策在多大程度上受其它國家的影響，而在於這個國家的政府有沒有受到別國的強制性操縱。在遵守普遍的國際規則的情況下，只要這個國家讓度部分主權的行為是自願的，那麼這就不屬於主權的喪失。反倒是像敘利亞這樣的國家才是真的失去了自己的主權，巴沙爾在迫於無奈的情況下必須聽從普京的安排，俄羅斯牢牢掌握著敘利亞戰場的局勢。
（普京和巴沙爾）

總之，普京的話說對了一半，世界上幾乎所有的國家都是沒有自己絕對的主權的，但是真正嚴重喪失主權的不是德國，而是俄羅斯的小弟敘利亞。

關鍵字: 西德 東德 普京