商業地產觀察室

關於農村老人該不該拿養老金的問題，觀點分歧太大了。

首先要承認，從建國到改革開放初期，廣大農村一直承受著“剪刀差”，客觀上提供積累工業化資金，也為城市基礎設施發展做出了貢獻。

現在這些人老了，做出一些政策調整，讓這些做出貢獻的農民安度晚年也是應該的。

但提議發養老金有些不合適，政策的執行是有慣性的，給現在70歲的老人發了，那給10年後的發嘛？給20年以後的發嘛？如果不給肯定會產生新的矛盾。

改成交公糧補助金比較合適，各省市根據自身經濟水平來制訂政策，同時考慮各地區當年上交公糧的數量差異。

說的直白點，就是當年公糧交的多，補助金就多；交的少，補助金就少。按照公平原則，多勞多得，不能搞平均主義。

理性生活029

因為交公糧，要退休金。這個從道理上根本就站不住腳。

交公糧是過去農業稅的一種徵收方式。交公糧在中國封建社會就已存在2000多年。你只要使用1個國家的土地，那麼你必須要交公糧。否則你無權使用國家土地耕種。所以說交公糧是你使用土地的一個前提條件。而不是你的一個貢獻。

很多人跟工人對比。認為憑什麼工人有退休金？而農民沒有？

首先，工人和農民在上班時間上差距很大。農民有大量農閒時間。但是工人，除了節假日，天天都在工作。一個工人一年創造的勞動產品價值遠遠大於一個農民。但是工人的工資根本就沒有符合其創造的財富。也就說工人的工資遠遠小於所創造的財富。

工人的養老金並不是國家所發。而是工人年輕上班時候積累財富的結餘。工人上班也要交稅，這個稅收主要體現在企業稅收上。中國生產企業的一切稅收本質都是工人工作所交。

同時農民與工人相比。農民有自己的耕地，自己的宅基地。工人沒有，工人的住房必須得靠自己的工資來購買。工人一旦退休。就與工廠無關。工廠後續的所有收益與工人無關，但是農民的土地卻是一直免費佔有，同時年年享受耕地收入。

另外所有的養老金，退休金。本質都是退休人員年輕時自己交的錢。這個錢可能體現在工資上直接扣除，也可能體現在高生產價值低工資上。但是交稅永遠不可能成為享受養老金的理由。

另外，不要動不動就說農民養活了全國。沒有一個階層的錢是大風颳來的，都是勞動產生。沒有工人。道路是怎麼來的？汽車是怎麼來的？拖拉機是怎麼來的？日化商品是怎麼來的？你穿的衣服是怎麼來的？

沒有醫生，你生病了難道在那等死嗎？這個世界誰也不欠誰的。

因為沒有一個階層會把自己的東西白白送給別人。

老九門177605940

幾千年的農耕文明，也收了幾千年的農業稅。由此也成就了秦皇漢武及唐宗宋祖的文治武功。這就是我大中華的發展歷史。也形成了所謂皇糧國稅，天經地義這條庚古不變的絕對法條。

新中國脫胎於這樣一個農業大國，全國九成以上的人民是農民，我估計建國初期，國家財政收入的大頭肯定是農業稅，即農民稱之為《交公糧》的亊實。而‘《交公糧》的實貭，就是農業稅收由現金轉成實物化的形式。今天我國己由一窮二白的農業大國，發展成基本實現工業化的新形大國，經濟上在世界排名已穩居第二。所以在二十年前我國宣佈取消農業稅。這在中國幾千的的歷史長河中，可說是濃墨重彩的一筆。我記得當時還有農民出資鑄銅鼎以資紀念。

之所以現在可以取消農業稅，而建國後三十多年一直在收(即交公糧)，這得益於國家致力於發展工業化生產，毛主席曾說：農業的根本出路在於機械化。我國發展的事實證明黨和國家在經濟發展的方向和政策是正確的。也是工業對農是的反哺。

與那些老牌的工業大國相比，我國尚有較大的差距，要趕上或超越它們還要相當長期的努力奮鬥。再加上我國地域廣擴且各地千差萬別，發展很不棄衡。相對貧困的地方還較多，脫貧任務還很重。所以農村養老的標準還很低，問題尚未根本解決。我相信隨著時間推移，會逐步提高的。

現在城裡也有些居民因未參加職工社保，也在領居民養老金，單靠這點錢肯定是不夠的，還得依靠子女養老，如果都沒有，那就只有靠城鄉低保即社會救濟生活了。其標準也有逐漸增加。

最後我要說明一下，依法按時足額繳納稅收是每個公民和法人對國家應盡的義務，如同每位適令青年要應徵服兵役一樣重要。世界上任何國家都是如此，決無例外。否則國將不國矣！

說點題外的話，城市職工社保並不是城裡人才可以參加的，農民在城裡打工就業也可以自己參加。我認識幾位外省來城裡賣肉賣菜的農民，一家幾口都參加了城市職工社會養老保險。老的己到退休年令，開始按月拿養老金了。還有幾位開始在工廠打工，廠裡給他上了社保，後來他離廠跳槽而中斷了，也沒有管此亊。恢復相當複雜，因為時移境遷，也找不到人了。希望農民工們千萬要注意。

不老松林589

很顯然，這是一個大多數農民關心的話題，而我又是實在看不下去有些人，對農民應該拿多少養老金指手畫腳，頗有微詞不滿的醜態。

這兩幅黑白畫面，就是我小時候，記憶裡，大人們每年都要去交公糧的一個縮影。而坐在車上面，挨著太陽☀曬的我，那時候實在不明白為什麼每年都要去哪個地方，排著長長的隊伍，帶著家裡自己蒸的玉米麵窩頭，雖然也盼著交完公糧，卸下車上的糧食，大人能夠給買一根，路邊白色箱子裡的賣的冰棍兒，但是，炎炎的烈日當空，喝著塑料罐裡帶著強烈的塑料味兒的水，隊伍總是慢慢的移動著。

每當挪動幾步，每個車子都會自覺的跟上，沒有人加塞，沒有人搶位置，大家不管是一個村的還是一個鄉鎮的，都有尊有讓，那個年頭，我們都不知道交警是什麼，只知道誰做了壞事，才會有公安找上門。

長大後，突然有一天，交公糧被取消了，取而代之的是農業稅，各種各樣的費。雖說省去了交公糧的輾轉麻煩，但是每當村裡的大喇叭一吆喝，人們就知道又要交錢了。

這個過渡的年代，我們清楚的記得，從小孩子長到大孩子，從追逐打鬧，到幫助大人幹農活。不管是麥地裡的撿麥穗，還是麥場上的牽牲口打場，只有等到糧食出風揚場後，裝進袋子裡的糧食，才是回家喘口氣放鬆一下心情的時候。

而當麥子割下來，運到賣場裡，用鍘刀切麥秸，攤場，翻場，這時候最怕的就是陰天下雨。曾經記得，有一年，天黑後剛剛回到家準備吃飯的父母，聽見外面的打雷聲，眼看著星星不見烏雲密佈，父母顧不得吃飯，奔向麥場，一叉一叉的把攤開的麥穗跺起來，當天快要亮的時候，麥子跺起了兩個大跺，父母累得坐在跟前，連說話的力氣都沒有了。太陽出來，天又晴了。父母又一叉一叉的把麥穗從跺上插下來，攤開在麥場。那個年代的收麥季節，我們這裡稱之為“麥口”，意思就像要過一個關口一樣重要。

那個時候的人，麥口裡，一把鐮刀，身上拴著一把草編的草繩，一個盛滿水的大塑料罐，一條毛巾，一頂席帽，是農村人的必備。

而麥場裡，最後一個程序，揚場，大都由年長的長輩或是技術熟練的大人擔當，一個簸箕，一把木鍁，一下下把帶著秸稈和糠的糧食，揚的各分一處，帶著席帽的母親拿著大掃帚掃著糧食裡的秸稈，而我們小孩子，則會高興的圍著麥場打鬧，因為只有這個時候，我們知道這一場的麥子就要打完了，大人的臉上才會有稍稍的微笑。

多年以後的今天，各種農業機械的出現，經歷了從拖拉機壓場，到三清機出糧，現在的聯合收割機，雖然減輕了勞動負擔，可是隨著油價物價的上漲，僱傭機械的費用也是水漲船高，偏偏是糧價穩的讓人急躁。物價一塊一塊的漲，農資十塊十塊的漲，房價更是幾百幾千的漲，唯獨這糧食一分一分的漲，還漲的時候少，落的時候多。

老一輩的農民，已經老了，無法外出打工，而新一代的孩子們，各種費用不得不花，面對以糧再難以養家的我們中間一代人，遠去他鄉打工餬口成了常態。家裡老的老，小的小，留守兒童，空巢老人，這些時髦的詞兒，也被文化人創造了出來，每逢佳節倍思親成了我們真實的生活寫照。

曾經，我們勤勞的老百姓，用手裡的小推車，推出了中國對外侵略者的勝利，用這樣的精神推出來國內的解放，用這個盛滿民族希望的輪子，支援了國家的建設。現在，這個小推車被先進的機械接過了手中的重任。這個小推車難道就要被廢棄了嗎？那一個個曾經推過這樣小推車的人，我們就應該忘記了他們嗎？

不，歷史不會忘記它，人民的心中不會忘記那些曾經冒著生命危險，為了新中國留下鮮血和汗水的他們。老百姓的心中，永遠都不會忘記。

其實，我們要求並不多，能夠離家較近有份工作，能夠養家餬口，能夠照顧老人孩子，而老一輩不用因為我們的日子貧窮與否，有自己能保障生活的錢，可以買菜買日用品，可以不用為了手頭拮据，給小孫子買一份零食都要去省吃儉用。

希望，農民以後的路，不要走得這麼迷茫。到哪裡才能找到希望，到哪裡才柳暗花明，何時的農村才會變成充滿笑聲的桃源景象，這份牽掛著祖祖輩輩的土地，這一摸黎明前雄雞報曉的陽光，快一點照亮這幽幽的濃霧，快一點剝開圍繞在村莊的裊裊炊煙吧！

沙丘刀客

交公糧的場景也許在九零後、零零後的腦海裡並沒有具體的印象，但在很多八零後及其以前的人心中，卻是非常熟悉的生活場景，一年一度的交公糧，鎮子上的糧所是最熱鬧的地方。（歡迎關注我的頭條號：歷史三日談）

自古以來“種地交糧，天經地義”，已經成為了中國人骨子裡的一種概念，不需要人們督促，大家都覺得事實就是如此，事情本來就是這樣，沿著祖祖輩輩形成的習慣埋頭走路，大家都習慣性的沉浸在習慣裡，而忘了問一句――為什麼！

很多農村的小孩，尤其是在自己十五六歲的年齡，恐怕都逞過這樣的強，那就是跟著家裡的父親、叔叔輩的大人去鎮子上的糧所交公糧，交公糧的時代，中國的工業化並不像現在深入，很多時候都是用家裡的四輪拖拉機拉過去，也有一些人少地少的，用不起拖拉機，而是用平板車拉到鎮糧所。

但是，不管用哪一種方式交公糧，到了鎮糧所，唯一把麥子運到糧堆的辦法就是人工搬運，這時候小孩子顯示自己已經長大成人的機會就來了。

因為能幹農活，能幫忙交公糧，在農村對於一個農村娃來說，的確意味著很多，為了顯示自己力氣大，已經長大了，擼袖子上陣，扛起百十來斤的一袋麥子，踩著上行的梯板，就上了被碼的如山高的糧堆了。

要說無私奉獻，恐怕中國的農民是最無私的的吧，他們交公糧的歷史整整持續了三十年，農民最寶貴的是土地，收成是對他們勞動的褒獎，成立的工人被扣掉一部分勞動所得後，轉化為了他們老有所保的養老金，農民的勞動被扣去的更多，他們得到了什麼呢？

甚至連一句讚美的話都沒有，隨著時代的發展，文明的進步，當有人提出來30年的公糧摺合成農村農民的養老金時，忽然莫名的替村子裡的老農委屈難過。

因為在農村，老無所養的情況雖然不多，但卻真實存在，每一個遭此厄運的老人，可以說1都是一場人間悲劇，而這悲劇本來可以從他們年復一年日復一日所付出的勞動所得中被避免，這不是天大的委屈嗎――農民都是這樣屈死的。

但30年的公糧能拿多少養老金，的確也不好信口開河，獅子大開口的結果就是不可持續，就是一錘子買賣，同時也是對國家多民族前景的訛詐，一個合理的數字，農民能夠不再老年時擔驚受怕，國家不因此停止不前，才是最完美的黃金數字！

歷史三日談

農民交了三十年公糧貢獻比工人 行政人員要高 你們都有退休金 農民為啥沒有 說一些話也不摸摸自己的良心 以後可能會有退休金 問題現在農民太多 發不過來 等個二十三十年 第一代 第二代農民 死個差不多了 可能就會發錢養老了 。但是那也失去農民養老金的意義 最苦色就是第一第二代農民

三德居士灬

樓主你好。我們國家規定具備領取養老金的條件，同時要具備兩個，那麼第一個就是要達到國家規定的法定退休年齡。目前規定男性是60週歲，女性是50週歲，如果樓主已經七十歲了，那麼是完全具備這個條件的。

第二個條件，就是累積養老保險繳費一定要超過15週年。也就是說要參保養老保險，不論是職工養老保險，還是居民養老保險，都應當繳費超過15週年以上。

很明顯樓主所說的這個是沒有交過養老保險，那麼不能以這個交公糧為交，養老保險的依據，因為交公糧實際上是交一定的稅收。他和交這個養老保險是兩回事兒，只要是沒有交過養老保險的個人，那麼都是不能領取這個退休養老金的。

社保達人工作在電力

我寫幾篇文章都說過，第一農民為什麼說要養老金，是五十年代，六十年代，七十年代，八+年代的國家工作人員，以及工商人員都沒有交養老保險金，但是現在拿的工資很高，大家都說農民做了貢獻，那麼上了歲數，國家給點養老金在道理上是應該的。第二是公糧，農業稅，養老金的定義問題，公糧，農業稅不是國家的租金，是農民的義務，當時國家提倡人人為我，我為

至於老農民能不能擁有養老金，這大家都知道，說出來只是表現自己的立場而已。

安徽巢湖記憶

拿退休金的人認為他們交了社保費就理直氣壯，其實他們錯了！第一，他們個人只交了其中的百分之八，單位或集體交了百分之二十，國家補助了百分之七十二。第二，社保大慨是一九九三開始實行的，那為什麼一九九三年以前沒有交或者補交的那些人有社保而農民沒有呢？不是同樣為國家作貢獻嗎？有的人說，農民有山，有田，請問：七，八十歲的人了還乾的動嗎？將心比心，你自己試試看！。

手機用戶55995576999

我是五一年生人，交公糧一口人三百六十斤小麥、四十斤玉米和瓜幹，這是一年的任務。我修過黃河、修過鐵路、修過水庫、修過汶河公路，還建過糧食儲備庫。只要農閒時都得幹，真是出大力流大汗，苦幹加大幹，到老了腿疼腰疼胳膊疼，誰管誰問？這個年齡段的人都知道，唉不說了，都是淚啊！

關鍵字: 社會 做出 \b三農