二战德国一个团能不能打败日军一个甲级师团?你怎么看?

用户24368430706


有网友问:二战德国一个团能不能打败日军一个甲级师团?你怎么看? 二战德军真正的精锐部队也没有多少。

德军拥有二战最大的大纵深堡垒地域,也就是齐格菲防线。齐格菲防线的长度是马奇若防线的近2倍,规模非常巨大。而且在这个世界最大大纵深堡垒地域上有14000个永备和半永备火力点。

齐格菲防线上的工事有75公里纵深,而马奇若防线纵深只有15公里。美军1个月的时候,就全部突破了齐格菲防线,光是俘虏就抓了25万德军。到整个战役结束,巴顿的美军第3集团军,就已经歼灭100万德军。其中击毙13.8万人,打伤36.9万人,俘虏54.5万人。

在1944年9月,美军打日军1个联队防御的佩里硫岛,就出动了11艘航母,400架舰载机随时提供空中支援。美军还有3艘战列舰,25艘巡洋舰和30艘驱逐舰,提供重火力支援,2个美军师从9月一直打到11月27日,才结束主要战斗。

盟军进攻百万德军据守的大西洋防线,诺曼底登陆担任岸轰任务的,也不过是,3艘战列舰,4艘巡洋舰,11艘驱逐舰,火力还不如在佩里硫打日军1个联队。

佩里硫有什么工事?那时,日军补给早就被切断了,子弹和大米都保证不了,每天都有人饿死,哪里来的足够的钢筋水泥修工事?

德军绝大部分步兵师都是混日子的,都是各种来路的强迫征召兵。德军真能战斗力的就是50个比较精锐的装甲师和装甲掷弹师。美国有1个日籍步兵团在欧洲战场对德军几乎是百战百胜的存在,获得了上万枚勋章。

德国陆军从第1步兵师到第817步兵师,没有1个实力特别强的。只要德军装甲师失手,这些步兵师立刻战斗力迅速下降。德军不是什么神兵神将。我们付出巨大牺牲的抗战,对抗的日军,也不是垃圾部队,无论美苏英澳对日作战都不轻松。


深度军事


即使用屁股想,德国一个团也不可能打败日军一个甲级师团

其实这个问题问的应该是有疏漏的,纵横特意请教了几个军事大神了解了一下德国的一个团的编制,不同的团,编制差很多,德军有战斗力的大概有四种团,一种是德军步兵团,一种是师属炮兵团,一种是装甲团,一种是机械化步兵团。

即使是德军的装甲团在平原地带开战的话,纵横也认为德国一个团想要完胜一个日本甲种师团都是在做梦。

那些说德国一个团能干掉日本一个甲级师团的,知不知道日军一个甲级师团有多少人,以步兵团来说,德军一个团的人数在三千多人左右,而日本一个甲种师团人数甚至接近三万,也就是德军和日军的差距是一比十,而普遍来说,公认的国军和日军的差距在五比一左右。

按照这样的对比,岂不是二战时候德军和国军形成了一比五十的差距,也就是淞沪会战时候国军的八十万大军,都不够德军一个步兵师(1.6万左右)突突的。

要知道,这里面还有十万德械师,德械师简单来说就是按照德式训练,购买德国的装备打造的部队,在淞沪战场上还不是一样被突突,难道德国卖给国军的都是假的武器?

所以,即使用屁股想,这也是不切实际的!

德军一个团到底什么编制,什么火力?

步兵团的话,每个团人数在三千多人,火力装备上是轻机枪123挺,重机枪36挺,反坦克枪27支,各种炮65个。

师属炮兵团,2500人,轻机枪32挺,各种炮48门(都是一百毫米以上的)

装甲团,人数不算多,一千五百人,冲锋枪228支,轻机枪252挺,坦克一百多辆。

机械化步兵团,人数两千多人,冲锋枪336支,轻机枪224挺,重机枪26挺,各种炮65门,还有火焰喷射器24具。

日本甲种师团什么火力?

日本甲种师团的编制咱就不说,加上非战斗人员可能达两万八千多人,正常师团的战斗人员也保持在两万多人。以1937年16师团的火力来说,配备步枪八千多只,轻机枪288挺,掷弹筒288个,重机枪100挺,各种口径的火炮加一起超过四百门(以小口径为主),抗战中后期,火炮超过五百门。

日本甲种师团应该是碾压任何类型的德军团级部队

这个数据放在一起,就应该明白,日本一个师团是完全碾压德军的步兵师和炮兵团,以及机械化步兵团的。

很多人纠结的一点是德军的装甲团是日军所无法战胜的,实际上这也是想象,在日本有一些大队就已经配备了反坦克部队,日本的联队中都会有一个反坦克中队,也就是拥有6门37mm反坦克炮,更别提师团一级的作战单位了。

另外,日本的师团是综合性的作战战术单位,可以承担任何单独作战任务,并不是德军一个单独的团可以做到的。

关于很多人总拿德军的装甲部队在和日军的步兵进行对比,不全面,拿日本的装甲师团和德国比才够资格,最终得出日本的装甲也不如德国,最终得出日军绝非德国的对手,但是纵横认为,这并不是合理的比较。

而有的人说德国的整个体系要比日军优秀,我就不明白了,题中说的就是一个团,哪来的什么体系,如果都加上的话,那还是单独的一个团吗?

所以,任何一个种类的团级单位,在一个日本甲种师团面前都只有被吊打的份。

日本的战略对象不是德国

日本本来就是岛国,在军队发展中,秉承海陆并重的发展策略,如果把德国海军和日本海军对比,又是什么样的效果。

对于日本来说,对外扩张,主要依靠海军,而陆军的话主要对战中国,中国军队在平原地带根本不堪一击,而在山地地带又不利于装甲部队的推进,所以,日本的战略方向上并不是陆战到底。

而德国则不同,无论周边的法国还是俄国都是强大的陆战国,想要战胜他们,必须依靠更先进的陆战,在前期也强调坦克的快捷性,后期才逐渐重视装甲厚度。

如果日本的对手是德国的话,日本抛弃海军研发陆军,即使坦克发展不过德国,反坦克一定可以,即使打不过德国,也并不是那么好啃的。

后来的太平洋战场上,美国也吃尽了日军的苦头,以弹丸之地,发展为如此强国,这才是令人敬畏的地方,那些吹嘘德军无敌的人,实际上根本就是抗日神剧看多了,早已偏离的历史。

另外,中国坚持住日本的进攻,的确不容易,抗战的过程是艰辛的,但是结果是伟大的!尊重我们的对手,也是在尊重我们自己!


史论纵横


德国国防军每个步兵团约3200余人,日军甲种师团二战初期满编人数在2.2万左右。看起来日本一个师团的人数超过德国一个团的兵力好几倍。但我个人认为,除非是城市防御战。否则像野战这样的阵地战日军基本上毫无胜算。


因为衡量一支军队的战斗力是否强大是要看他的武器装备配置以及他的战斗思想和战术方式。而不仅仅是依靠人数的多少来衡量,当然在城市争夺这样的消耗战里面,人数多的一方往往占据更大的优势。

我们可以通过两国最小单位的火力配置来对比一下,日军的最小单位为小队有7人,全部为38式步枪,唯一的武器亮点就是有两具掷弹筒。而德国一个步兵班十个人,有一挺MG34/42机枪,1把冲锋枪,剩余的为步枪。从最小的火力单位就可以看出,德军一个步兵班的火力就拥有了日军一个步兵中队的火力(日军一个步兵中队拥有两挺九二式重机枪)。更不用说德国人对坦克以及坦克战术运用比日本不知高了多少个层面,而航空兵更是甩了日本陆航不知道有多少条街,面对德国一整套优良的战术体系以及后勤保障体系,日本在野外和德国作战可以说毫无胜算。





日本陆军也就是可以在中国战场欺一下武器落后的中国军队,以及在东南亚地区的丘陵山地埋伏对付一下二流的英军,当然,如果日本守了一个山头让德军攻的话,那这样难度也是相当大,因为二战时期的日军一不怕苦二不怕死的精神可是闻名于世界。


在十字路口等等你


还能不能把德军吹的更神一点,德军的一个团,如果是步兵团和日军打,别说那种兵强马壮,早期有近3万人的甲级师团了,就是后期那种1万出头的治安师团也能收拾德军的一个步兵团。如果是坦克团,日军也可以收拾干净,不过这个日军的师团会伤亡很大,但是打败是没有问题的。

德军的一个步兵团在战争初期有3200人左右,装备有2门150毫米步兵炮,6门75毫米榴弹炮,36门37反坦克炮。而日军的师团就不用说,火力原来的甲种师团,就是那种近3万人的师团,和这个步兵团相比占有至少5倍的优势,兵力是10倍,这样子德军这个步兵团打一个师团,这个步兵团就是被干净彻底消灭之,没有任何胜算。如果有坚固的工事作为依托,可以多坚持几天,但是被消灭是一定的。

德军的步兵武器和日军相比,就是多一些冲锋枪,机枪性能比日军好。但是,日军是不会用歪把子和MG34/42去对射的,日军大量装备的掷弹筒早就把你的机枪给轰掉了,在和国军的作战中日军的这一手用的非常熟练了,机枪性能上的这点优势根本无法无法改变火力输出上的劣势。

而到了战争后期,德军的一个步兵团只有2000人左右了,虽然火力没有削弱,而且机枪的数量还有增加,但是,还是无法抵消自身数量上的巨大劣势。在步兵部分,德军和日军相比不占优势。日军的掷弹筒从来不缺,就是用来对付机枪的。

当然,如果是日军的治安师团,火力和德军的一个步兵团相比基本只是持平,但是兵力占有3到5倍的优势,这种情况下,干净彻底消灭之是基本不可能了,但是击退还是没有问题的。

如果是德军的一个坦克团,拥有160到200辆坦克,看着很强大,但是德军的坦克团缺乏步兵保护,对付日军这种没事喜欢用肉弹的主儿,这个坦克团估计也都挂了,当然这是这个坦克团自不量力去进攻一个师团的情况下。如果是这个师团进攻坦克团,这个坦克团但是可以全身而退,但是后撤是肯定的。

对于日军来说,在1937年左右,它的师团的装备和训练情况都是不错,在当时来说也还是比较现代化的。当日军陷入到中国这个大泥潭中以后,中国军民用自己的鲜血一点一点的把日军越陷越深,直到最后被中国人的血淹死。


有痰


完全没啥可比性,我们实事求是的说,我们自己的军队,在相当长的时间里,物质条件比较差,一直不提倡唯武器论,更强调战斗意志,然而这么一支真的就基本靠战斗意志,在半岛没让武器绝对优势的美军占便宜,那么有没有那个部队,战斗意志是让咱们军队出身的老英雄们都服气的呢?!

当然有,就是日本军队,无论我们怎么仇恨这个国家和它的军队,但这一点是无法否认的,那么反过来说,要是世界上,还有那支部队可以做到我军那样的战斗任务,恐怕也就只能是二战时的日本军队,如果我们同意日本部队勉强能换下我们的我军,那么这个问题的答案就出来了——二战时期的的德军,绝对替换不了半岛战中的美军,由其是武器,后勤。

反而日军的武器后勤,因为是自己的,反而比我军初期的装备更加整齐,德军武器比日军占优这点我认可,但是差距绝对没有美军和日军的优差大这点也应该有共识,美军的战斗意志一向被武器优势掩盖,但是及格还是混得上的,太平洋岛屿血战,日军表现就明显强过欧洲的德军,总核下来,一个团的德军,也就和一个联队的日军五五开,得看天时地利更有利于那一方,跟一个师团,还甲级师团比,那真是想多了,哪怕喊这个师团去诺曼底登陆,德军一个团也守不住海滩吧?!


李三万的三万里


二战初期一个德军步兵师下辖三个步兵团和一个辎重部队、炮兵团、反坦克营、工兵营、侦察营等,满编人数17000余人,每个步兵团约3200余人;而日军甲种师团二战初期满编人数在24000至28000之间,采取四四制编制,即师团辖两旅团,每个旅团辖两个步兵联队,每个步兵联队约3800余人。德国一个团才3200人对日军甲种师团24000人,完全没法打。

二战中的中国战场,对于装备落后的国军经常以多打少还经常吃败仗,其中在著名的昆仑关战役中,国军以绝对的优势兵力围歼日军甲种师团、第五师团第21旅团时,由于国军处于仰攻之势付出了25000多人的代价才歼灭第五师团5000余人,中日伤亡比例高达5:1,可见日军甲种师团战斗力非常强悍,不过相对于美军强大的火力就是炮灰了。

而德军是二战公认单兵素质最高的士兵,普鲁士士兵可以说天生就是战士,从普鲁士王国统一德意志建立起德意志帝国后一直保持着完整的军事教育体系,可谓世脉相传,二战中涌现出不少王牌部队,例如骷髅师、大德意志师、帝国师、维京师等,都是严格训练出来的精英部队,战斗力极强,其中帝国师曾在1941年4月充当先头部队14天就拿下南斯拉夫首都和希腊,而意大利军队五十万人打了六个月、寸土未得而且还折兵损将。


师团是日本最基本战斗单位,而联队是日军最大的单一兵种作战单位。日军一个步兵联队3800余人都比德军一个团3200还多出一个营,同样是二战战斗力最强的军队,对于能征善战的普鲁士军队,德军一个步兵团足以吊打日军一个步兵联队,而对决日军一个甲种师团完全没法打。


赛门军略


你好我是迷彩派,这个问题由我来回答。

关于二战德国一个团能不能打败日军一个甲级师团这个问题,或许在很多人看来都是打不赢的。但是一场战争要综合地形、气候、双方装备以及攻守态势等多方面考量,如果说在特定的条件之下二战德国的一个团是可以打败日军的一个甲级师团的。具体为什么,在这里举例说明:

首先提问者提到的是德军的一个团,并没有说明这个团是常规步兵团还是装甲团。所以在这里我选用的是德国军的一个装甲团对战日本的甲级师团,考虑的作战背景是在平原上的阵地作战。

首先在二战期间德国装甲团大概是有160到200辆左右的坦克,在这其中不以虎式坦克及虎王坦克为例,以德国装备最多的四号以及豹式坦克为例:四号坦克装备一款24倍口径的75毫米火炮,并且车上装有两挺MG-34/42机枪,其装甲厚度正/侧/后为30/20/20毫米;豹式坦克主要装备的是一款42倍口径的75毫米火炮,同时装载有两挺MG-34/42机枪,其装甲厚度正/侧/后为80/45/40毫米。

另外德军的一个装甲团还有一个营的装甲步兵,装备有MG-42机枪、81毫米迫击炮、火箭筒等武器。不仅如此,在德军的装甲团中还有数量可观的装甲车辆。

而日军的一个甲级师团战斗人员在23000人左右,主要是以步兵为主。其师团主要装备的火炮多为75毫米以下的山炮和步兵炮,105毫米左右的榴弹炮也不过12门左右,日军甲级师团的各型火炮差不多总共也就是160门左右。而日本装备的坦克都是97中战以及豆战车居多,而且在日军甲级师团中装备不了多少,至于步兵编制和装备在这里就不多作解释。

从火力投送能力上来看,德军的一个装甲团的火力投送能力大致与日军甲级师团的火力投送能力相同。加入双方在平原地区作战时,首先德军装甲团首先集中火力对日军的炮兵部队予以消灭。只要是消灭了日军的重炮,坦克的处境就能安全很多。消灭了日军的重炮之后,在安安心心对付日军的步兵。众所周知二战时期日军的反坦克能力是非常有限的,在太平洋战场上对付美军的谢尔曼都是用肉弹攻击。在不考虑弹药消耗的前提之下德军的坦克使用榴弹优先照顾有价值的目标,然后再集中突破日军的防线。以德军车载机枪的威力,日军肉弹近身很困难,至于那些92步兵炮之类的对德军的坦克造成的威胁不大。即便是有威胁,豹式坦克也会在较远的距离上对这些目标进行消除。

剩下的四号坦克以及豹式坦克就可以大显神威了,依靠火炮和车载机枪就可以对只剩步兵的日军进行大量的收割。

由于篇幅限制所以写到这里,总之战争的胜负不能单纯的依靠人数方面来衡量,装备士气等也是关键的方面。


迷彩派军事


笑死[捂脸],很多人以为德军一个团能打过日军一个师团。一个团对战一个师团[抠鼻]要知道战争中60%以上的伤亡是火炮造成,德军一个团的规模会被日军以10倍的兵力(甲种师团28200人,还没用近卫师团给你比近5万人)死死围住,用独立的炮兵联队和每个步兵联队配备的火炮打的差不对,德军真正有实力的部队仅仅局限在装甲师和装甲掷弹兵师其他师实力一般,以欧洲战场为例德国的齐格菲防线,光是水泥就耗费了931万吨,火力点达到了11800个,最大纵深达到75千米(马其诺防线最大纵深15千米).防线共构筑有各类永备筑城工事14000个(马其诺防线永备工事5800个)10万德军工程兵部队和35万劳工参加了这个巨大的工程。在美军比例特别劣势的情况下才勉强守住,等美军5个师的兵力到达以后3天就失手了[打脸]20万德军溃败,日军我没见过怎么大规模成建制溃败。美军当中的全部由日本人组成的步兵团(主要是在美的日本人)在二战西线战场,成为美军勋章最多,受到嘉奖最多的团级部队就可以知道了战斗力了,还一个团一个普通步兵师都打不过日本一个甲种师团,除非是装甲师。还有人说调来足够的坦克飞机[我想静静],既然这么随意,我是不是可以安排成在沿海作战,日军停泊在港内的战列舰航母参与战斗啊[打脸],几艘战列舰一轮齐射1,枚210MM舰炮覆盖面积半个足球场,换成460的话[灵光一闪]--即使德军调来坦克飞机日军纯师团的话,德军人数太少,你以为打仗是德军守阵地日本人冲锋然后你疯狂射击?[捂脸]笑死,日军10倍兵力还要排成排冲锋吗,直接迂回包抄,骑兵联队从侧翼突进,德军三面受袭正面难以组成足够的火力网应对日军,阵地不断被日军炮击。德军坦克被日军步兵包围上演了淞沪会战或诺门坎中的一幕[捂脸] ,十几个步兵围着个坦克,爬上去向里面扔燃烧瓶(坦克顶部为了方便逃脱,都是可以轻易掀开的。)详情见《登陆之日》,就怕有狂热分子选择自爆,即使调来德军少有的虎式,炸不毁也会阻断履带车轮,丧失移动能力。另外日军师团为何难以被全歼,以为在交战困难时日军往往选择用毒气打开缺口,步兵有防毒面具,坦克兵呢,开进毒气区[我想静静]不要以为二战坦克是现在坦克,有很多地方漏风例如观测口。




燃烧的黄龙旗


如果是单纯的正面攻防战的话,别说德国一个团了,就是一个师也难以打败日军的甲级师团。因为二战德军不是说在兵员素质上赢得了优势,而是在整体上的战略战术上拥有很大的优势,如果真的是正面硬打的话,可能德国也法国也灭不了。

相比于其他军事强国一直维持一支强大的陆军相比,德军中真正的陆军只有10万人,而其他全部是在短期内大规模扩建的,这种临时征召起来的部队即使经过短期的高强度训练,其作战能力也是有限的,在波兰战役和法国战役中,德军将领都提到了新组建的德军现状达不到老部队战斗力的情况。在占大部分的步兵单位方面,德军其实是要所需法国的。



而德军在二战初期的胜利其实就是靠的那少数的装甲师取得的,而其步兵单位更多的是执行侧翼的掩护,即防御的任务,所以在法国战役中德军没有暴露出太大的问题。直到对苏作战时,德军中精锐的步兵师也没有多少个。而日军的甲级师团可是长设师团,其训练程度要远远高于一般的德军师,而在重武器上德国师要优于日本甲级师团,但是并不具有压倒性的优势,加之日军甲级师团在兵力上远远多于德国师,30000:17000,所以即使是一个德国步兵师也很难打败日本的一个甲级师团,更不用说一个团了。



至于德国的装甲师就不拿出来做比较了,拿装甲师和步兵师打是不公平的,德军在二战的强大秘诀是对于大规模装甲作战的成功运用,这属于战略层级,而问题中的作战属于战役战术级别,在战术上日军还是非常有水平的,在全世界也是数一数二的,并不弱于德军。


小小狼王


这个是要分好几种情况才能看结果的,是广袤平原的集团突击呢还是山地堡垒的攻坚战;是日攻德守呢还是德攻日守。

首先,我们从双方军队作战的擅长来分析

德军作战的拿手好戏是优势的空军狂轰滥炸和地面重装甲部队快速突击的立体式的联合闪电战,而日本的空军和装甲部队相对于德军来说是弱项,以弱战强,日军不占优势。日军和苏军的诺门坎之战,日军在苏军钢铁洪流的打击下惨败就是很好的证明。

其次,从战场态势来对比

如果是适合装甲部队突击的地形的话,日军在德军钢铁洪流的冲击下完败,但如果是不适合装甲部队突击的山地堡垒战的话,如果是德攻日守,日军的甲级师团近30000人是德军一个团3000多人的近十倍,在人数上德军处于绝对的劣势,再加上山地堡垒战是日军的长处,德军必败,日、美硫磺岛之战中美军的惨重伤亡就能说明一切;如果是日攻德守,凭德军的先进装备和钢铁般的战斗力,胜败还真是不好下结论。

第三,从战术上来看

二战时期日军的战法还没有脱离一战时集体冲锋陷阵式的落后战术,如果是德守日攻,日军的这种战术面对装备精良的德军,无异于是集体自杀。
以上就是铲史倌依据二战战例及实际情况得出的结论,如有不妥之处,敬候指教。


分享到:


相關文章: