现代人写诗真的需要押平水韵吗?

Cherishmily


旧体诗是用文言文写的诗。诗应该声音和谐,可以押韵,也可以不押韵,也可以不严格押韵。即便不押韵,只要声音和谐,也可以称之为诗,从古到今都有这样的例子。格律诗只是一类诗歌形式并不是全部,也并非旧体诗的全部形式。格律诗的原则只揭示和总结了诗歌的部分规律,而且是几百年前,甚至是上千年前的规律,还有许许多多的规律有待揭示,或者重新总结。如果将格律视为唯一的,最终的原则,将严重阻碍诗歌的发展。诗应该怎么写?几乎可以随便写,只要声音和谐就可以了。这样写诗,诗歌将拥有几乎无限广阔的天地,对诗歌的发展,非常有利,何乐而不为呢?如果只囿于某一种形式,诗歌无疑将走向死亡。是时候打破旧的束缚,继承传统并开创未来了。

陈毅请教毛泽东,五律怎么写?毛泽东写信回复,说他不会写五律,也从来没有写过五律,让陈毅请教别人。的确,我们没有见过毛泽东的五律诗。

读《红楼梦》的时候,你看到过曹雪芹写词和曲了没有?的确,《红楼梦》里只有近体诗,几首词,没有曲,《红楼梦》里,除了近体诗、几首词外,其他的诗只能称作古体诗,甚至是新古体诗。

可见大师也未必样样精通,只要有所精通就可以了。就像杜牧善绝句,李清照只能被称为词人一样。如果你只会写古体诗,也没有关系,就好比是陶渊明,和屈原。格律诗是传统,古体诗也一样是传统,而且历史更加悠久,它是格律诗之母,抛弃了古体诗,就是,抛弃了诗歌的本质,同数典忘祖有什么区别?只能说他已经走火入魔,误入歧途了。处处以格律为依归,谬也。

诗歌的本质不是押韵,不是格律,而是声音的和谐。从根本上讲要用感觉去写诗,而不是依照某种理论,或者规则,任何理论和规则都是暂时的,有拘限性的,都是要被推翻的。都是流动的沙,而不是坚实的地。


新疆曹子建


现代人写诗真的需要押平水韵吗?

一、古韵与新韵

题主提到平水韵,那么写诗一定是指写旧体诗词了,旧体诗用平水韵,词用词林正韵,这里统称为古韵。中华诗词学会在十几年前制定了中华新韵,下面统称为新韵。


二、现代与当代 、新诗与旧体诗

现代文学一般是指1919-1949,当代文学是指1949至今,1949年以前的“现代”人写旧体诗词都是按照古韵的。即使是不讲格律、邻韵可通押的古体诗也是用古韵。

1919年白话文运动以后,出现了新诗,虽然也有闻一多等新格律派讲究“三美”,但是但今天来看,新诗押韵几乎完全自由了,各种体百花齐放。


三、现在写旧体诗词必须用古韵吗?

按照题主的本意来说,“现代”应该就是指的“现在”,那么现在斜旧体诗词是否必须用古韵呢?

当然不是必要条件了,现在写诗又不需要参加科举,想不想用古韵完全看自己,不需要看别人脸色。

中华新韵的诞生就是为了降低门坎,让更多的人参与旧体诗的创作。

四、现在写旧体诗词最好用古韵

虽然不强求用古韵,但是如果真得喜欢古诗词,一定要用古韵,因为使用是学习的最好方法。

不熟悉古韵,会影响欣赏古诗词,特别是欣赏格律诗和词时,往往“只得徐妃半面妆”。

很简单的例子,比如阅读《念奴娇赤壁怀古》时,不懂古韵,会误解为这首词不押韵。

学旧体诗都是要学到格律的,如果排斥用古韵,欣赏格律诗会有阅读障碍。比如《寒食》: 春城无处不飞花,寒食东风御柳斜。日暮汉宫传蜡烛,轻烟散入五侯家。

斜今天读作xie,与花、家不押韵,但是在平水韵里是一个韵部,都是下平六麻。

食、烛,新韵是平声,古韵是入声。学格律知道第三句应该是仄声,假如不知道烛、食是入声就会感到很奇怪。

如果在家里教小朋友读诗,遇到《念奴娇赤壁怀古》和《寒食》的话,想一想您作为一个“诗人”,如果说不明白,好意思跟孩子讲自己也写诗吗?反过来说,如果您讲的明白,是不是节约了孩子的学习时间。



结语

所以对于写作旧体诗,如果是真爱,一定要用古韵。至少遇到这种情况知道去查询 ,从而更好地理解。

如果只是普通阅读,不想动手写,那就不需要了,因为记住确实很难。

另外,我们大多是爱好者,不是考状元,古韵不需要特意去背,背也背不过,写的越多自然记住的也越多。

@老街味道


老街味道


什么叫现代人?大家都明白,什么叫现代诗大家,有一部分人弄不明白。当宋朝人称自己为现代人,相对唐朝以前的人为古人。但《平水韵》是宋人总结唐朝以前至宋朝(平水韵产生前)古体诗,格律诗用韵精华。《平水韵》是作者为平水人,而不是平水方言。

我认为:写古体诗,(特别是格律诗)。必须用平水韵(或佩文诗韵),按格律诗的定义:平,仄,入不能混押,必须一韵到底。(2)邻韵不可混押。所以不管宋朝有《词林正韵》,写古体诗或格律诗,若用《词林正韵》必贻笑大方,为门外汉。后,元朝有《中原音韵》其最大特点是消灭了入声字,那么元朝人写格律诗用平水韵,写格律词用《格林正韵》,写元曲用《中原音韵》,到了明清,盛行白话小说,小说中未标古诗(或格律诗),格律词 ,所写的应是当时的韵(但未见有此方面的韵书。时至今日,凡是名家,写格律诗都用平水韵,写格律词都用《词林正韵》连主张白话诗的胡适,陈独秀,鲁迅,郭沫若……都如此。

所谓:古体诗(格律诗),格律词,元曲,白话诗,现代诗,当代流行诗(指不用押韵的,全西化的,随意断句,过行,或几十字一句的,如散文,日记,小说的所谓诗)。这是诗的名称体裁。就如体育运动:蓝球,足球,排球,棒球,橄榄球,乒乓球,桌球……都是球而其比赛,游戏规则岂可混淆?

总而言之:写古体诗(格律诗)必须用平水韵,写格律词 必须用《词林正韵》,写元曲必须用《中原音韵》,写白话诗,现代诗可用白话韵(或是民国前的各种方言,或注音字母韵)或普通话韵(按新华字典的韵母为韵部 ,比专家研究的《中华新韵》还科学,易普及)。写当代流行西化诗,什么韵都不用用(中国诗词定义:无韵不成诗,这是诗吗?会写文字的皆是诗人了)

上拙见,欢迎专家,学者,大咖批评,批判!


石湖老土


以写现代诗为例

▶️ 题目的没问,范围太广,揣摩是问写现代诗还押《平水韵》的问题。其实,像类似问题已经回答过不下十次了,但念正是寒假期,担心一些爱好诗词的学生受到不正确的引导而造成误导,再次简单回答这个老大难的问题。


回答问题前做一个例子说明:如果说,古典诗词的押韵,必须押《平水韵》,即现代人穿汉服,那么,现代人写现代诗的押韵,就押《中华新韵》,即穿西装就用不着再套上汉服。这已是最开明的要求了,再不能放松了。

首先回答为什么这样做?原则是古典诗词必须押《平水韵》,这是底线。写现代诗押《平水韵》可以,写古典诗词押现代韵不行。这种做法有先例,贴一段话说明:


《三上词话》导读:填词失律即跑调 ,见中国作家网 2017年5月26日。

这种要求,并非是食古不化,死搬硬套。古典诗词,尤其是宋词,它是音乐文化。这个问题是一个学科,须有一个系统才能说清楚,非三言两语而言明。为何要强调古典诗词必须押《平水韵》?实际词押《词林正韵》,因词韵宽泛,但词韵归根结底是来源于《平水韵》,所以在理论上讲两者是一致的。其实,这还不是表面上押什么韵才合适那样简单。古典诗词押《平水韵》的关键之处在于它的音调分平上去入,押韵有入声,那么句子的声调也有入声。比如“一夜三回梦故国”句子,为“仄仄平平仄仄仄”格式,如果“国”字是韵字,这倒也好说,按《平水韵》仄声“十三职”押上则可,那么“一”字呢?同样以入声,即仄声要求。根据《三上词话》之“十二律吕与工尺谱”一节研究推导表明,这个“一”字对应乐谱上扬标号,如果按现在平声处理,则意味着失律即跑调了。也许有人问,那是过去,现在要求这么做还有何依据?话题长,贴截图说明:


“《
三上词话》导读:填词失律即跑调”,中国作家网 2017年5月26日。

关于写诗押什么韵好的问题,表面上看是一个问答,实际上是一门学科的问题,涉及课题十分宠杂。《三上词话》,是讲宋词的,是中国“词坛最为系统的词学理论,最为严格的填词实践,最为创新的词学成果。”(百度百科《三上词话》。)它是一部诗词教科书和工具书。其作者历经20年才写了一本讲宋词的书,字数约65万字之多,的确非三言两语道明。借此机会,在这里说一下关于古典诗词创作的态度问题。中国古典诗词,是中国非物质文化遗产,怎样理解?以每年申报国家非物质文化项目传承人为例:作为中国洮砚工艺,需传统制作,且是三代以上直系传承才有资格申报。这项传承人是李茂棣,其祖上在清朝杨土司衙门当差,至少从那时起就刻制洮砚。这是一个硬指标,非当代人会刻砚所能申报的。砚台的制作,石料必须出自是甘肃省卓尼县洮砚乡的石料,工艺必须传统作法。以此类推,古典诗词的创作是否也是如此呢?!


三上词话作者


想了解这个问题的人必须先简单知道什么是平水韵。简单地说平水韵是南宋时期出现的一部韵书,它跟隋朝陆法言编辑的《切韵》、北宋官修的《广韵(意思是“增广切韵”)》基本上是相合的,所以我们可以认为自唐宋(也许更早)起,古人写诗都是依平水韵的。

还有个问题。我们知道唐朝以后的诗分古体和近体(古体还要再分几类),一般人有个认识误区觉得近体押平声韵不得转韵不得通押而古体没有要求。实际上古体诗的押韵,可以转韵(即换韵)但不能邻韵通押(这个问题我在其他地方回答过),所以我个人认为古体诗的押韵并不比近体容易。

具体到现代人写诗(问题应该是“现代人写近体诗”,说明提问者不够认真,希望他不是不知道)要不要押平水韵。要先说说古今用韵的区别。到现在写诗可用的有平水韵、中华新韵和新声韵三种,新声韵即完全按照现代汉语的读音,中华新韵还保留了入声字读音。

我觉得,用什么是写作者个人的事。但是作为一个学习者,应该掌握平水韵(我自己并没有完全掌握,写诗的时候还要翻书),否则的话再过些年就看不懂古人的格律了。

那些没有掌握平水韵的我想大致有两种情况。

一是不愿意下功夫。这是对创作的不负责,你可以不用但不能不会;当然会有人提出各种理由,但不管怎么说,无论是“不愿意花时间下这功夫也好”或者“不屑于掌握(如果用同样不客气的话说,他们应该是没有这个能力)”,可以想他们的对待写诗的态度都不够认真,水平也就可知了。

还有种说法,是与时俱进用现代汉语的声韵。这也有两个回答他们的:一是只有了解过往才能与时俱进;二是这些所谓“与时俱进”的人努力方向不在创作而是标新立异上,他们没有创作能力或不愿下功夫还想取得立身之地只好搞些创作之外的事了。

所以我想,回答那些批驳平水韵的人之前应该先问他们有没有掌握平水韵,如果不会就不要批评了。所以攻击格律的都是没有掌握格律的攻击平水韵的同样是不懂平水韵的。

最后说个现象。我认识一些人大说不用守格律,等他们接触格律后又批评别人不守格律。我同样认识一些人大肆抨击平水韵,等会用平水韵以后又把新韵批评的一钱不值;有人在用新韵时热捧洛阳一位诗坛领袖,等学会平水韵后又不断揶揄人家用新韵,那位“领袖”只好申明也是平水韵者是因为引领初学者所以用新韵示范,在那以后又继续平水了。


卫宏胤


关于现代人写诗真的需要押平水韵吗这个问题,我认为这个问题比较宽泛,要让人明白问题的实质,应该分成几种情况来回答。

第一,现代人写现代诗不需要押平水韵。现代诗讲究的是内在的韵律,不太讲究押韵。虽然也有押韵的,但似乎不是主流,所以谈不上使用平水韵。

第二,现代人写格律诗是否使用平水韵,也要看个人的爱好。一般情况下可用也可不用平水韵,是否用平水韵,没有规定。

第三,所谓韵,实际上指的是同韵母的字。古今汉字读音变化较大。现代人机械地套用平水韵去写格律诗反而不押韵,这点应该避免。

此外,现代人写格律诗完全可以用中华新韵,同韵和邻韵都可通押,应当说是一种进步。

以上系个人观点。如有不同意见,敬请斧正。


壮图山人


当然不需要。其实这个问题毫无意义。

有一点知识的人都知道,韵一直就在改革,从古至今都没停过。其实我们现在的人写古体诗,前人的诗韵都可以用,平水韵,词林正韵等,都适用于今人写诗。有很多人认为词林正韵只能用于写词,这是比较偏颇的。

今人写诗,提问并没说古体诗还是现代诗。假如写现代诗,那最好用新韵。当然也没人规定不许用旧韵,但用旧韵写现代诗,总归不伦不类。其实写现代诗,关键是自己觉得押韵。韵是什么?韵是使句子产生复沓,而平水韵又称沈四声,我以前就说过,平水韵绝不只是韵书,它更是声书。旧体诗不但押韵要用沈四声,句中用字也要用沈四声,可见平水韵并非是我们想象的韵书。其实不但是平水韵,就是切韵,广韵,还有王文郁的107韵,也是声韵并举。所谓不学诗无以言,并非说按照诗的形式说话,而是遵照诗的声说话。就是所谓的官话。千万不要对韵书有所误解。

王力先生曾说,现代人写诗,只要自己感觉押韵就可以了。这里一方面指现代诗,一方面也指现代诗在声的方面,已经按照普通话去操作了。现代人写诗,甚至可以用十三辙押韵,当然也可以不押韵。但是不押韵的诗很难操作,没有深厚功底的人,不易写好。

日本诗至今无韵,了解日诗的人也不多,这也是因为日诗无韵。中国古诗应该是都有韵的,有些诗看似无韵,其实有的诗是一句一韵,也就是频繁换韵。

写诗用平水韵是值得鼓励的,并不是像很多人说的那样,抱着陈年烂谷子,顽固不化。因为古典文学需要传承,需要有人研究,学习旧韵的人群,正是这些研究人员的基础。所以,讽刺使用旧韵的人,是无知的表现,大可不去理会。

其实中华新韵永远不会把旧韵淘汰掉,因为即便古典文学不需要继承,需要改革,但是对古典文学的研究必将继续,只要有研究,旧韵就不会退出舞台。


石三2132


姑且认为你说的写诗是指写近体诗,比如律诗和绝句等格律诗,而不是指写现代诗。写现代诗显现应该押新韵。

写近体诗的格律是否应该以平水韵为准?

之所以产生这个问题,我认为是因为很多人没想明白另一个问题:格律的作用是什么?

当然是让诗读起来顺口,有节奏感、韵律感。比如近体诗一般平仄相间,读起来抑扬顿挫,不拗口。

那么,现代人读诗,是用现代的汉语还是唐代的汉语呢?显然是用现代汉语。

所以现代人写近体诗,我认为用新韵比较妥当,这样才符合格律和押韵的本质。

当然有的人用平水韵,这也是个人自由,只是写出来的诗读着可能会缺少一些节奏感和韵律感,在美感方面会差一些。或者有人用平水韵写诗一样有韵律感,这种水平更高,但我认为并无必要,无非是多加了一道镣铐而已。

或者有些人用方言写诗,比如吴语、粤语等,这些方言更多地保留了古汉语的语音特征,比如有入声字等等。那就押方言的韵好了。

但是有人认为,写近体诗必须用平水韵,这就是泥古不化,不知变通了。

因为用什么韵完全是形式,而形式是为内容服务的,而不能妨碍内容的表达。

事实上王力、张中行等大佬都说过可以用新韵。



梦露居士


诗词的“韵”必须与时代的流行语言契合,依据这样的“韵”写出的诗词,才能为广大读者读懂、接受。故此,诗韵自诞生以来,已经重新修订了十几次。每次都是因为当时流行语言的语音大辐改变,而产生的社会需求。

今天,普通话已成为中国最普及的语言。据2016年统计,使用普通话交流的中国人,己达到人口总数的75%,并且这一数字还在迅速地增长。因此,国家有关部门不失时机地推出了【中华新韵】。这和【平水韵】替代唐韵的意义是一样的。是诗词文化的一种进步,是历史发展的必然。虽然,国家并没有强制推行新韵,但【中华新韵】替代平水韵则是历史发展的必然,是不以某些人意志为转移的!

【平水韵】是以八百年前的流行语言的语音为依据,修改唐韵而成的。与今天的语言相去甚远。故平水韵与今天的语音多相龃龉,让人看不懂。那个一东和二冬为什么不能通押?没人能说清!同样:六渔七虞、十一真十二文、十四寒十五珊、三肴四豪、八庚十蒸…,很多韵母完全相同的字都不能通押。给创作诗词的人制造了多少困惑,和麻烦!而一些读音风马牛不相及的字,却被列为同一韵部,更让人匪夷所思。更严重的是:是让广大读者匪夷所思!读者会认为我们写的诗词“不押韵”、或“平仄不对”。这对诗词的发展,无疑是一种阻碍。还有:韵部的繁复,造成了很多韵部的字数过少。遣词造句局狹、逼仄。有的韵部只有十几个字、甚致几个字,这样的“韵”怎么使用?这种被诗词作者称做“险韵”,都尽量避开的韵部,使用率极低!因此,民间出现了一种“变通”,叫“邻韵通押”。其实,就是大家都意识到了平水韵的毛病,又没有可以替代的韵书。无奈之下,针对平水韵弊病的一种“将就”。既然,邻韵可以“通押”为什么不能合并呢?为什么不能使用新韵呢?!

这就是【中华新韵】诞生的缘起。那么,使用新韵会“影响”诗词的品质吗?这是一种毫无根据的担忧。可以说是对于诗词格律缺乏了解!一首诗词作品的优劣:主要看它的想象力是否奇特、视角是否独特、也就是立意要新颖,语言要优美、精炼,更要熟练地使用古文语汇。严守格律,又不损意境。有上述特点,就是好作品。根它用什么韵没有任何关系。平水韵、中华新韵都只是一种工具。我们在使用时,只能体会到,哪种工具更方便、快捷、效率高。而不是作品的蕾丝、金边,不能为作品增光添彩!想通过某种工具来提高作品的身价,是一种缘木求魚的行为。!

有人说:【中华新韵】简单,适合初学者,平水韵复杂,是进学之阶…。这是一种颠倒是非的说辞!中华新韵之所以简单,是因为它合理、科学,因此便捷、效率高。而平水韵的复杂,是一种毫无意义的浪费。如前所述,都是一些不知所以然的难度。譬如两把锁,一把新锁,插入钥匙,应声开启。一把几百年前的老锁,插入钥匙,左转在转、前后试探、鼓捣半天、弄一身汗。不知怎么碰对机簧才得以开启。是这把锁“安全、”高挡吗?答案是不言而喻的!坚持这种论调,如果出于无知,尚可谅解。如果故意这样混淆事实,有意误导它人,那就是道德问题了!




橡木桶61955766


我是寒风卷落英,头条号主要以古诗词为主。以前也写文提到过这个问题。今天再来系统说一下。

现代人写诗用什么韵。首先要看写什么诗。

如果写现代诗自由诗,则不必押韵。这样的诗现在很多,大家都明白。

而有一种现代诗需要押韵,那就是韵脚诗。比如臧克家的《当炉女》

去年,什么都是他一手担当,

喉咙里,痰呼呼的响,

应和着手里的风箱,

她坐在门槛上守着安详,

小儿在怀里,大儿在腿上,

她眼睛里笑出了感谢的灵光。

今年,是她亲手拉风箱,

白绒线拖在散乱的发上,

大儿捧住水瓢蹀躞着分忙,

小儿在地上打转哭的发了狂,

她眼盯住他,手脚不停放,

果敢咬住牙根:“什么都由我承当!”

(全诗句句押“ang”韵。)

再来说说古诗词,古诗词包括古体诗,近体诗,格律词。古体诗又名古风。近体诗就是格律诗。古人写诗押平水韵,写词押词林正韵。这两种韵书也流传至今。那么,什么是韵?韵就是字的读音,古人将字按照读音归类。而随着语言的变化,汉字的读音也有所不同。所以有很多古代同音的字,现代读来字音并不相同。而韵,并不能影响诗词的好坏。所以,现代人如果写格律诗,可以用平水韵,也可以用新韵。新韵更符合普通话中汉字的读音。如果一定要用平水韵,也尽量避开那些同一韵部中不同音的字,因为诗是给人读的,而毕竟很少有现代人能读出古音。个人认为用新韵写格律诗,更益于诗词的传播与发扬。


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