金朝與清朝的女真人是一家嗎?

輿地鏟史官


金朝女真與清朝女真不可能是同一個民族

前面幾位回答的都是女真的來源以及去向,在這裡我只簡單的從清朝的一些行為去分析,金朝女真和清朝女真到底是不是一家?
背景摘要:金朝女真人大多來自黑龍江地區,他們有自己的文字,且髮型以束髮為主,已經進入封建社會。而滿洲人的祖先是是努爾哈赤的六世祖猛哥帖木爾,一開始是朝鮮李朝的萬戶,後來與李朝決裂,猛哥帖木爾率萬人屬下遷徙到今天的長白山圖門江一帶。滿洲人文字是後來才發明出來的,與女真文字沒有絲毫相同,而滿洲人髮型以結鞭為主,社會還是奴隸形態。最重要的是在清朝,誰要是認為女真人是滿洲人的祖先,是要被滿門抄斬的。

(金朝女真)

如果是這樣的話,那麼可以聯想到清朝的女真和金朝女真是沒有任何關係的。我們不妨看看清朝的一些事例。

一:皇太極強調自己本民族原名“滿洲”,不是“女真”

皇太極聲稱:“我國原有之名為滿洲、哈達、烏拉、葉赫、輝發,其無知之人稱之為諸申(女真)。夫諸申乃席北超墨爾根之親誼,與我國無涉。此後所有人等稱我國原有之名滿洲,若稱諸申,罪之。”

這段話的大意就是皇太極不承認自己是金朝女真的後代,而是滿洲人,如果以後還有人稱我們是女真族,殺無赦。 所以說如果說滿洲人都是金朝女真的後代,努爾哈赤為什麼要否認這些事情?這是在歷史上沒有的,很多人都希望找到自己的祖先。

(皇太極劇照)

二:清朝歷代皇帝都未曾用金朝女真來給自己正名

尤其是雍正皇帝,他為了證明自己入主中原的正統性,專門為此解釋了一大段,說自己是外來之君,但是他們絲毫不說自己的祖先是金朝女真,所以可以看出,滿清和金朝女真是沒有任何關係的,不然也不至於清朝好幾位皇帝都這樣表態過。

三:那麼真正的金朝女真人去哪了呢?

據記載,女真人的去向大致分為兩個,一是死於戰亂;二是多數與漢族融合。

所以個人認為他們應該沒有關係,更別說一家的了,就連清朝和金朝文字都不一樣,建州女真的文明程度也和金朝女真也不一樣,金朝的女真在13世紀就有自己的文字,而滿族到了明朝以後才開始創造文字。13世紀的女真已進入封建社會,而17世紀的滿人才是奴隸社會晚期,這些都說明他們不是一脈相承。

(清朝女真)


羽評歷史


不是一家,只能說他們都是東北那嘎達的,算是同宗,作為清代統治者愛新覺羅家對完顏阿骨打這個前輩是及其他金朝皇帝的功績是認可和認同的,比如清代皇帝乾隆弘曆曾經在北京房山金祖陵拜謁後曾作了《謁金太祖睿陵詩》:“開國金源肇自東,一時攀附會雲風。丕承肆伐追遼帝,善任知人類沛公。史策鴻猷傳赫奕,睿陵佳氣閟蘢蔥。建康前歲猶親奠,況復龍興渤海同。從乾隆對金代陵寢的態度可以看出,他們認為都是同一宗,打個比方,就像大家都是漢族,你姓張,我姓王,他姓李,但我們都是大漢民族。

(此照片為筆者實地探訪拍的金陵現狀照片)

(唯一出土的金陵石碑)

所以認成一宗是一個大前提,筆者對這個金陵也實地探訪過,如今幾乎是片瓦無存了,為什麼曾經輝煌的皇家陵寢會如此之破敗,最主要的原因就是,在明代之時,愛新覺羅興起漸成氣候成為了八旗勁旅頻頻範境,明朝君臣十分憤怒但又無可奈何,此事竟然有人進言說這都是在北京房山的金陵風水太好,所以讓後金才如此強盛,如果把金陵給毀掉斷了他們的風水,那麼他們肯定就會遭受厄運了,於是皇帝立刻派出軍隊把這個不是一宗的異族的陵墓全部焚燒搗毀,更有甚者有傳言還用巨石壓在這些金代完顏阿骨打的陵寢地宮之上,寓意為讓他們永世不得翻身,而且還在金陵旁邊建造了關公廟企圖鎮住他們的靈氣。

(疑似壓在地宮之上的巨石)

在後來後金八旗打入了北京城,成為了新的主人,明代自此滅亡,清政府給金陵重新修繕,並且恢復了祭祀,這就說明他們是認可為同宗的但不是一家。


老豬的碎碎念


許多人都會存在這樣的疑問:建立金朝的是女真人,建立清朝的也是女真人,那麼他們之間是什麼關係呢?


完顏氏之後的故事

眾所周知,女真人在公元12世紀建立了強盛的大金國,完顏氏統帥的女真部落並不是一個單一血統民族,而是包括南女真、北女真、奧衍女真、乙典女真、黃龍府女真、順化國女真、鴨綠江女真、長白山女真與生女真等諸多習俗相近的部落共同體,其中的生女真是金代的主體部分。完顏氏是在依靠“反遼”的精神基礎上構建了一個“大女真聯盟”,開始形成統一的女真人內心認同。
圖/完顏阿骨打


隨著完顏氏的南進,金代有大量女真人遷居中原及遼寧地區與漢族雜錯居住,逐漸漢化。元滅金以後,這部分女真人融於漢族,成為元代的北方漢人(漢兒)。然而,金朝時期仍然有許多女真部落留居今吉林、黑龍江等地,他們沒有趕上女真親戚們的南下熱潮,只得留在東北繼續保持漁獵。


女真的涅槃

在元朝的統治下,東北仍然是女真部落的大本營。只不過這時的女真部落同曾經的金朝女真並不都是直系親屬的關係。在當時的滿洲五部之中,位於日本海與黑龍江下游的東海女真(明代時期的野人女真)在金代時期就處在大女真部落聯盟的之外,基本上長期保持著漁獵的原始習俗,與入關的金國女真基本沒有太大的關係,是一個基本獨立的族群(他們可能是今天赫哲人等少數民族的祖先之一)。

再說另一部海西女真,主要分佈在松花江與黑龍江流域。上愚公《東夷考略》:“海西系黑水裔。其山夷依山作窟,即熟女真完顏種;江夷居黑龍江,即生女真”。這一批女真中有一部分是當時金代的女真的後裔,可以說是金代女真的遠房旁支。
圖/明朝初年的女真部落分佈


接下來就是我們重點介紹的建立清朝的建州女真。建州女真主要是由滿洲五部中的斡朵裡及胡裡改部兩部為主形成的。據朝鮮《李朝實錄》記載: “斡朵裡乃大金支裔也”,清代皇室姓愛新覺羅就起源於斡朵裡。斡朵裡則是金代女真的後裔。胡裡改部則是原居於黑龍江依蘭的森林部落。因此,雖然建州女真的直系皇室淵源出於金代女真,但是主體部落並非完全起源於金代女真。

圖/清肇祖皇帝猛哥帖木耳(愛新覺羅·孟特穆)、元末明初斡朵裡部首領


另外,尚有王甲部或作完顏部。明清兩代的完顏部是金代完顏部的後裔,是絕對正宗的金朝完顏皇室苗裔,但並不是明朝女真的主體部分。

綜上所述,清朝女真與金代女真很大程度上存在族群上的繼承性,但是其核心族群與整體範圍有明顯區別,可謂“同族不同宗”。
參考文獻:1.孫進己 張璇如 蔣秀松等,女真史,吉林文史出版社,1987年
2. 劉浦江著,松漠之間 遼金契丹女真史研究,中華書局,2008

歷史研習社


建立清朝的是滿洲人!

如果清朝有女真人,那真的和金朝的女真人是一家。

可是建立清朝的是滿洲人。

注意這個民族的名稱就叫“滿洲”,而不是說有個地方叫滿洲!

一般認為“滿洲”是明末女真人在實現統一後為自己重新選定的族名,這一名稱1912年後被簡稱為“滿族”。

改稱滿洲之事發生在天聰九年(1635)十月十三,滿文史料《滿文原檔》和成書略晚的漢文史料《清太宗實錄》對此都有記載。其滿文本拉丁字轉寫如下:

musei gurun i gebu daci manju, hada, ula, yehe, hoifa kai. tere be ulhirakv niyalma juxen sembi. juxen serengge sibei coo mergen i hvncihin kai. tere muse de ai dalji. ereci julesi yaya niyalma muse gurun i da manju sere gebu be hvla. juxen seme hvlaha de weile.

成書稍晚的漢文本《清太宗實錄》中則記稱:“我國原有滿洲、哈達、烏喇、輝發等名。曏者無知之人,往往稱為諸申。夫諸申之號乃席北超墨爾根之裔,實與我國無涉。我國建號滿洲,統緒綿遠,相傳奕世。自今之後,一切人等,只稱我滿洲原名,不得仍前妄稱。”

這裡的“諸申”就是“女真”的另一個音譯。

女真的歷史:

1,遠古史:女真是我國東北的古代民族名。與肅慎、挹婁、勿吉等有歷史淵源關係。到五代時,契丹人稱黑水靺鞨為女真,從此,女真這一名稱代替了靺鞨。遼朝時又因避諱改寫作女直。

2,被遼國征服:遼天顯元年(公元926),太祖耶律阿保機消滅渤海,部分女真人隨之南遷,編入遼籍,稱為“熟女真”;留居故地的女真人,未入遼籍,稱為“生女真”。

3,滅遼建金:公元1115年,女真族完顏部首領完顏阿骨打統一女真各部,舉兵反遼,建立金國,定都會寧城。之後先滅遼國(1125年),後滅北宋(1127年),奪佔了中原,都城隨之不斷南遷。女真政權入主中原,原來生活在黑龍江、松花江、圖們江、長白山的生女真以及遼河流域的熟女真紛紛南下,搶佔漢人的土地家園,在中原地區作威作福,享受花花世界,拋棄了原本居住的寒北漁獵生活。不論是生女真還是熟女真,沒幾個願意留在故鄉漁獵而不去中原享福的。

4,女真滅族:公元13世紀,蒙元興起,不斷攻金,金國只是不斷南逃,卻不曾想過要向北返回故鄉東北。最終金國亡於蒙宋夾擊。蒙古人和漢人對女真恨之入骨,尤其是蒙古人每攻下一座金國的城池,都要進行大規模屠殺,而對女真人的清洗殺戮尤其殘暴,從北到南,凡女真人皆被漢人和蒙古人當作第一屠殺對象。幾百萬女真人被殺得只剩1%不到,只在“河南等地遺存數千戶”,遼河流域和長白山南麓剩下少許,總共也絕不會超過十萬人,很快或被蒙古各部吞併,或融入漢族。所以,到了元朝時期,女真作為一個民族已經滅絕了。

5,滿族借名:建立金國女真人佔領了中原,幾乎全族南下,黑龍江、松花江、圖們江、長白山北部一帶則出現真空,來自更北的西伯利亞的通古斯地區(今俄羅斯貝加爾湖西北)不斷有處於原始社會狀態的氏族部落向東南遷移,融合當地未被女真吞併的靺鞨部落,逐漸填補了女真人南下後,東北地區留下的真空。值得一提的是,先後南下的通古斯人並非出自同一個種族,通古斯人是西伯利亞地區無數不同種族部落的統稱,而且從更西面的地域還不斷有各色部落進入西伯利亞,其中也有繼續向東遷至原女真人所佔據的東北地區的。融入女真人的通古斯人和後來融入建州“女真”的通古斯人血緣上是不搭界的。

新來的通古斯部落們舉起了“女真”大旗。

努爾哈赤建立的滿洲人(滿族前身)是由滿八旗、蒙八旗、漢八旗共二十四旗組成,其中滿八旗不過半數左右而已。而滿八旗本身的來源就非常雜亂,其來源包括明朝時期所謂的建州女真(遼寧東部、吉林東部、黑龍江東部南部、朝鮮東北部)、海西女真(吉林、黑龍江西部西北部)、野人(東海)女真(今俄羅斯太平洋沿岸),如上所述這三支冒用“女真”之名的部落,實非滅遼驅宋的女真。當初,女真人立國之時,仍然有許多靺鞨部落未被女真吞併,海西女真是通古斯人、蒙古人、靺鞨人混雜而成;野人女真是靺鞨人、通古斯人的混種;建州女真是通古斯人、靺鞨人、高麗人、漢人、以及少量真正的女真人混雜而成。

因此明末時的女真很複雜,滿清的八旗雖然囊括了所有熟女真和大部分生女真,但是卻也有很多生女真並被有被掠奪進滿八旗,這些人大地生活在遠東地區,甚至是嚴寒的西伯利亞地區——如通古斯人等,同時殘留在東北地區的生女真也有,諸如鄂倫春、索倫、巴爾虎等部。

努爾哈赤部該是是通古斯人部族而非女真人部族,只是壯大後吞併了女真部族,而創造出滿洲人。

此外,努爾哈赤祖上“猛哥帖木兒”是個蒙古名字,猛哥帖木兒是從朝鮮遷來東北的, 猛哥貼木兒被北方野人女真殺死!

6,分子生物學證據:

東亞各民族基因單倍群

C3類型,是通古斯人的血統類型,蒙古人,鮮卑人,柔然人,都是這類型。

O2b是扶余人(女真人),三分之一的日本人,三分之一高麗人的血統。

O3—細分型號M134,M117,則肯定是漢族的類型,歷史上的華夏族,東夷族,西夏人,都是這個類型。

看了這染色體報告,才知道漢人是滿人血統第一成分。佔32%;

第二成分才是通古斯人23%,第三成分才是女真人才17%;

而蒙古族有主體血統第一成分C3,佔50%,漢族有主體血統第一成分O3,佔58%,快六成。

偏偏滿洲沒有少民的主體血統,其第一血統來源就是漢族O3。

把旗人劃滿族,導致無論滿蒙漢軍的,是八旗都劃滿族;這種人造民族的後果,就是導致滿族人流的都是炎黃子孫的血統。一個假民族、人造民族,就是這麼荒唐錯誤。

也證明了排除漢軍旗人的O3血統外,滿洲人的第一血統來源是通古斯人C3,而非女真人O2b。


科幻直通車馮志剛


當然不是了!

關於女真人的起源,《滿洲源流》記載:乾隆皇帝曾經說過:金的先祖出自靺鞨部,也就是古肅慎之地。等到清朝肇興的時候,“舊稱滿珠,所屬曰珠申”,由於漢字相沿,慢慢地訛為“滿洲”,其實就是古肅慎,也就是“珠申之轉音。”這也就是說,乾隆承認女真人的祖先是肅慎人。

肅慎族名自南北朝以後消失。

雖然中原史書沒有了肅慎族名的記載,但不是說肅慎族消失了。根據我國古代少數民族的共同特點,肅慎其實是一個大的族系,內部包含著不同的民族或部族。肅慎、以及日後的挹婁、勿吉都是這一族系中的成員。不同時期勢力此消彼長,哪一部族勢力最大,哪一部族的名稱就成了整個族系的名稱,或者哪一部族與中原政權聯繫了,中原政權就將該部之名看成是整個族系的名稱。先秦時期肅慎部與中原保持聯繫,中原政權便以“肅慎”來稱呼整個該族系。西漢時期挹婁部最為強大,廣為人知,遂改稱挹婁;南北朝時期勿吉部強大起來,並與中原政權建立了聯繫,“勿吉”自然就成了整個族系的代稱。

同時,“靺鞨”之名初見於南北朝時期的北齊。《北齊書》卷七載:河清二年,室韋、庫莫奚、靺鞨、契丹一併派遣使者前來朝貢。《隋書》則為靺鞨立傳:說靺鞨在高麗之北,各部落都有酋長,不相總一。共有七部,分別是粟末、伯咄、安車骨、拂涅、號室、黑水、白山。而《新唐書·北狄傳》可見淚咄、安居骨、思慕、郡利、窟說、莫曳皆並粟末、黑水、白山、拂涅、鐵利,虞婁、越喜等諸部。雖此十餘部在弱肉強食的歷史過程中,半數分化消亡。

由於靺鞨七部與勿吉七部名稱相同,方位相近,所以一般認為勿吉與靺鞨是一脈相承的同一民族。靺鞨也是古漢語的勿吉直接音轉而來。

讓女真民族首度崛起的女真完顏部是由這個地處更為東北,更為落後,但最為勁健的黑水靺鞨部落聯盟誕生出來。具體到完顏部是生女真,源自黑水靺鞨聯盟中的安車骨靺鞨餘部。

到了元代,女真有狹義和廣義之分,前者僅指居住在北流松花江兩岸的金代女真之後,後者則是包含女真人在內,東北通古斯語系的多個民族,特別是出自挹婁系,被元代稱為生女真的胡裡改人。日後元代生女真,明代建州女真以及滿族的先人。雖然之前挹婁人和胡裡改人也都曾少量融入女真民族,但胡裡改人在元代前跟女真人關係不大,當時胡裡改的溫敦部首領烏春就曾說:“狗彘之子同處,豈能生育。胡裡改與女直豈可為親也。”(《金史·列傳第五》)

明代立國之後,將開元路改為開原道,“控帶諸夷”,這時的女真人分佈在“混同江以東,東濱海,西接兀良哈,南鄰朝鮮,北至奴兒干”(《東夷考略·女直》)。至此,東北女真人大體分為三部:建州女真、海西女真、野人女真。

建立清朝的是建州女真。建州之稱由來已久,據《新唐書》載:“渤海大氏置率賓府,領華、益、建三州”。華州治所在今綏芬河下游東岸雙城子,率賓府治於此;益州治所在華州以東,詳址待考;而建州治所在今黑龍江省東寧縣大城子,元代為鳳州(亦作“奉州”),即開元路治所。其後,建州一再遷移,遼時移建州治靈河之南,後再移靈河之北。金、元時期的建州都是指遼以後所移之建州。所以,之後的建州只是一種稱謂,不能再與地名相匹配。元時移到松花江東岸、海蘭河西北一帶,他們活動於長白山周圍地帶,範圍很廣。(《滿族史論叢》)

值得注意的是,明代的建州女真是元代廣義女真中的生女真——胡裡改人之後。元代建州女真屬於元代狹義女真——金代女真人,他們元代時期曾居住在元建州一帶,後融入明代海西女真。

所以,金代的女真人跟清代的女真人絕對不是一家人!


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這個問題,國史君(國史通論)想從三個方面進行回答:

第一、金亡國後,女真人去哪了

女真族的悠久歷史就不詳細介紹了,他們長期過著“逐水草而居”的遊牧生活,後來他們被遼國統治。但是,契丹人對他們並不好,完顏部的首領完顏阿骨打在逐漸統一女真各部落之後,宣佈起義,並在公元1115年建立金朝,隨後與北宋聯合消滅了遼國,隨即又消滅了北宋。到了公元1234年,南宋與蒙古聯合,消滅了金。由於金國曾經對蒙古施行高壓政策,所以蒙古帝國曾下過“唯完顏不可赦”的命令,女真貴族或被殺,或改名換姓。

到了元朝之後,女真人再次被打散,有一部分生長在中原故地,會說漢語的女真人被視為漢人,有一部分迴歸到部落的形式,生活在北方,不通漢語,他們被視為蒙古人。在元朝,有大約四分之三的女真人已經不再是女真人。

第二、明朝的女真人是怎麼回事

明朝的奴兒干都司管理者建州女真、海西女真、東海(野人)女真三部,但是此“女真”已經非彼“女真”了——明朝的女真更偏向於對一個地域的稱呼,而不是一個民族,也可以視為除了漢人與朝鮮人之外所有生活在這片區域的人的統稱。

在之前文章中,國史君(國史通論)曾經講到,兩宋時期的金國在文化、經濟以及政治上都學習中原文明,他們的文明是高度發達的。但是努爾哈赤建立及完善八旗制度之前,他的民族幾乎是處於原始的氏族公社及奴隸制之下,完全沒法和兩宋時期的女真相提並論。有學者認為,金滅北宋之後絕大部分女真人已經移居到中原地區,他們的故地出現真空,此時,原本活動在西伯利亞地區的通古斯人順勢南下。明朝人依然把在那片區域生活的,習俗相似的人統稱為女真人。

第三、後金為什麼叫後金

努爾哈赤建立的政權就叫“金”,“後金”是我們後世為了區分兩宋時期的“金”而採取的習慣性稱呼。為什麼努爾哈赤建立的政權以“金”為國號呢?當然就是為了統治的合法性,政權的號召性了,兩個“金”並沒有傳承的關係。


國史通論


一直以來很多人都認為滿人是女真人的後代,女真人兩次在中原建立王朝,一次是宋朝時期的金國,一次明末的清朝。但滿人真的是女真人的後裔?清朝真的是跟金國真的有關係?我們看看清朝的第一位皇帝皇太極是怎麼說的!(注:野豬皮時期後金還未稱皇帝)

明崇禎十年即天聰九年(1635年)十月十三日,清太宗皇太極發佈詔諭:“我國原有滿洲、哈達、烏喇、輝發等名。曏者無知之人,往往稱為諸申(滿語“女真”)。夫諸申之號乃席北超墨爾根之裔,實與我國無涉。我國建號滿洲,統緒綿遠,相傳奕世。自今之後,一切人等,止稱我滿洲原名,不得仍前妄稱”。



皇太極親口承認自己不是女真人的後裔,還專門發佈詔書不許把滿洲稱作女真。不光如此皇太極在招降祖大壽時給他寫了勸降信,信中說道:“爾國君臣,惟以宋朝故事為鑑,亦無一言復我。然爾明主非宋之苗裔,朕亦非金之子孫。彼一時,此一時,天時人心,各有不同。爾大國豈無智慧之時流,何不能因時制宜乎?”

皇太極從來沒說自己是金國女真人的後裔,入主中原後清朝的皇帝也沒說。最重要說的女真人入主中原後已經進入封建社會,而三百多年後的滿人還處於部落時代,這顯然不可能,另外滿文和女真文完全不一樣,如果他們真的是同一個民族怎麼會連文字都不一樣。



蒙古人滅金:眾皆可恕,唯完顏不饒,女真人基本被殺的差不多了,極少數倖存下來的女真人也已經漢化了。女真作為一個民族在蒙元時期就已經滅亡了。而三百多年後所出現的滿洲人,他們更多的是從西伯利亞地區遷移而來的通古斯人,以及少量真女真人。滿人跟女真人沒多大關係,真正的女真族早已消亡在歷史的長河中了。


七木訁吾


在本次評論的開頭,小編就可以給大家一個確切的答覆,金朝與清朝都是同種女真人,但金朝與清朝的女真人並不是同一皇族繼承的。

(完顏阿骨打)
大家廣泛稱呼的金朝是完顏氏一族所建立的,而清朝則是努爾哈赤一族所建立的,清朝的皇室並不承認自己是完顏氏的後人。

(努爾哈赤)
努爾哈赤統一了女真各個部落,於1444年稱汗,立國號為大金(史稱後金)。
縱使清朝之前也自稱過金,但清朝的努爾哈赤一族已經不是完顏一族的後代了,雖然大家都是女真人,但不是一家人。這就好比小編和我鄰居都是漢族人,但我們並不是一家的。
值得一提的是清朝為什麼要把大金改成清?這兒有兩種說法:
一是因為當時的漢人都知道岳飛抗金的故事,如果國號仍然為金的話就可能激起漢族人的仇恨,因此為了鞏固國家的統治,就把國號改成大清了。
還有一種說法就非常有趣了,明朝有“明”字,“明”字帶有五行中的“火”意,而“金”則為五行中的“金”。根據五行中的相生相剋,五行中“火克金”,而且努爾哈赤被袁崇煥打得大財,“煥”字也屬火,於是就將國號改成了“清”,“清”字帶有三點水,“水克火”,於是清朝滅了明朝,這也算是利用了當時民眾們的迷信思想吧。
不得不承認,女真人也挺厲害的,在我們華夏大地也兩次建立過大政權。但我們不應當把金朝和清朝瞎扯成一家人,這樣子讓人家完顏氏和努爾哈赤一族情何以堪呢?雖然完顏氏曾統治過女真一族,但可能因其沒再出過什麼特別有出息的人,或者是別的什麼原因,而導致門第衰落,從而讓其他的姓氏給統一了女真族吧。

前文思沿


金朝與後金(後改稱清)本是同源同族人。為何?首先他們共奉完顏阿骨打為祖宗,二則滿洲本稱後金,因要入主中原為王,但知漢人向來恨金人,所以改稱滿洲,三則宋之後清之前,中原漢人拜岳王(飛)的廟宇最多,滿洲人入關得主中原後,懼當年抗擊金兵的常勝嶽王崇拜成風,恐其生變,即改推崇關二哥政策,使清後中國無處不關廟。


1115年,起源於現時東北地區的黑龍江,松花江與長黑白山區的女真人,出了個雄才大略,作戰勇猛的女真人領袖,完顏阿骨打,在其率領下,女真人興起,國號大金,金國向西滅了曾經強大的契丹人(即金庸小說天龍八部中蕭峰的族人)所建的大遼國,又打敗曾經的大漠雄鷹西夏王國,又於1127年向南滅掉北宋,建立了一個廣源遼闊的大金帝國!金人勢力掌控中原的中心地區:黃河流域。金人勢力去到暉煌。

奈何花沒百日紅,與其後裔,滿清人入主中原後一樣,這支長於黑水的馬上驍勇善戰的女真兵,迅速腐化。1206年,在匈奴人的故土,其後代蒙古人,出現了個大家熟知的一代天驕鐵木真,其以摧枯拉朽之武力,迅速統一遼闊的大漠南北,建立大蒙古汗國,並於1210年謀劃攻金,次年,蒙古鐵騎對金展開軍事攻擊,蒙金就展開長之戰爭,蒙金之戰以金慘敗告終,1234年,金國被蒙古滅亡,餘人再退卻回長白山與黑水區域。

1559年,蟄伏多年的女真人,出世了個復興之仕,清太祖努爾哈赤,曾經小時候為漢人奴僕的努爾哈赤,根本未曾想得有朝一日能得漢人的萬里江山,奈何明朝國之將亡,妖邪必興,勤政為民的崇禎皇帝,誤信國賊漢奸諂語,殺害了千古忠義仕袁崇煥,造成籠裡雞作反,需知正如金庸碧血劍所謂,後來清軍統戰中國的中堅力量之一,本是袁崇煥之舊部。同時,流宼李自成趁亂而起,崇禎皇帝也只得個煤山自吊的悲慘命運。當然,一群流氓,烏合之眾又怎打得過兇悍的八旗之師,更加上屢敗旗兵的袁崇煥一手訓練的舊部軍兵呢!

1635年,心懷要王者天下的皇太極,正如袁承志所認為,這個一看其氣度就超出中原皇帝幾個馬位的清太宗:為統一中國後更便於管治之需,於同年農曆十月十三,正式改“女真”族號為“滿洲”,好,說到這裡,頭條的朋友讀者應該明白,金與清朝的關係了。打字多,不容易,若發現文錯別字請告之。


民俗玄學研究者


現在的一部分人根本就不是按照歷史發展的軌跡來回答問題,而是完全不懂歷史的為黑而黑!滿族人就是女真人的後裔是中外歷史學界共同的觀點,是教課書上寫的明明白白的東西,難道還需要討論嗎?另外人家滿族人連自己的祖宗是誰還不知道?還需要你們告訴?其實這個題目本身就是個偽命題!在前幾年根本就沒有什麼疑問,就是最近幾年隨著黑滿黑清由幾個客家人在網上反覆的黑滿才形成了氣候。你們黑滿就黑點有技術含量的,黑這個沒有什麼意思,你再黑人家滿族人仍然認女真人為自己的祖宗,而絕對不會再認你們和其他的民族為自己祖先的!


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