世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

6月30日,“世界區塊鏈大會•烏鎮”上“AI•跨界”分會場火熱開場。在《區塊鏈裡的科幻世界》跨界圓桌論壇上,著名科幻作家,《三體》作者劉慈欣跟來自科幻界和區塊鏈界的嘉賓相互碰撞,腦洞大開。

區塊鏈跟科幻有什麼關係?假如星際之間有文明,將如何建立文明?數字貨幣會是人類共識的最好方式嗎?當意識上傳到網絡,如何與AI建立共識呢?從未來看現在,我們現在都是原始人,面對未來,你想說些什麼?

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

著名科幻作家,《三體》作者劉慈欣、巴比特創始人長鋏、比特大陸聯合創始人詹克團、SmartMesh基金會主席王啟亨、量子學派創始人羅金海、科幻作家陳楸帆,一起參與了圓桌討論,未來管理事務局局長姬少亭作為主持人跟嘉賓一起探討“科幻+區塊鏈”。

以下為圓桌論壇的精彩內容。

1

哪些科幻作品跟區塊鏈相關?

▍長鋏:我的工作和創作都跟區塊鏈有關

以前創作科幻小說時,寫過未來科技相關的小說。首先,區塊鏈是一個分佈式系統,在科幻小說當中有很多類似橋段的小說。有一個資深科幻作家寫的小說叫做《螞蟻》,螞蟻形成了自組織的行為,螞蟻個體雖然都是低智的,但通過一定規則組織起來之後,宏觀上就會形成和人工智能媲美的智慧,這也是一個分佈式系統。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

我自己寫過一部科幻小說《屠龍之技》,小說核心思想就是亮點,一個就是計算即權力;二是計算會放大人們的能力。

比特幣世界和這個很相似,首先挖礦是計算。在比特幣世界裡,誰掌握了算力,誰就掌握了權力。同時,比特幣創始人“中本聰”也是一個黑客,我小說的主人翁也是一個黑客。他幾乎是憑一己之力創造了這麼宏大的工程,也是因為計算編程能力放大了人的能力。這是我和科幻、區塊鏈交集的一些地方。

▍陳楸帆:我在翻譯的小說裡用區塊鏈技術做慈善

我剛剛翻譯了著名科幻作家劉宇昆的一篇小說《12個明天》,下個月出中文版。劉宇昆是《三體》的翻譯者,他還寫過一本小說《拜占庭移情》。

劉宇昆老師在這本小說裡構想用區塊鏈技術做慈善。慈善原本是一種非常中心化的運作機制,我們會把錢捐給慈善機構,由慈善機構決定把錢分配給哪些災區或者災民,其中有很多不可見的黑盒子,影響了我們對慈善機構的信任。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

那麼,我們怎麼樣用區塊鏈技術建立共識,把大家的募資,資金的分配變成非常民主,公開,透明?這本小說裡就寫到了怎麼用區塊鏈技術傳遞VR的文件,用區塊鏈傳遞VR文件,讓全球都上鍊的人同一時間看到VR的體驗,親身到達災區體驗災民所面臨的困境,決定把他們的錢捐到哪裡去。

▍詹克團:區塊鏈本身就很科幻

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

我讀的科幻小說不算多,《三體》確實是很震撼。區塊鏈本身就很科幻。我經常講的一句話,比特幣可能是人類歷史上第一個真正意義的私有財產。因為在比特幣誕生之前,所有金錢、土地、黃金、奴隸、牲畜,當你人身自由失去時都不是你的,只有比特幣不一樣。甚至我們可以科幻的假設,如果把自己冰凍起來,幾個世紀之後再回來,你還可以使用比特幣。還可以再科幻一點假設,如果有輪迴,你死了之後,在下一輩子能夠記住今生比特幣密碼,還可以再使用。

▍劉慈欣:區塊鏈的出現,是現實世界走向虛幻世界的重要一步

從小的方面來說,我沒有見過科幻作品裡有區塊鏈的東西,但區塊鏈確實是有科幻色彩。從大的方面來講,我們現在正處在大遷徙時代,正在從現實世界向虛擬世界遷徙,這是科幻小說最常表現的主題。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

區塊鏈用數字在虛擬世界裡建立一個很穩固的信用系統。以前信用系統大多是由強大的權力機構建立,比如國家。信用系統以前在虛擬世界還沒有,現在區塊鏈技術出現了,使得虛擬世界也有了信用系統,可以說向前邁了一大步。基於這個信用系統,虛擬世界就可以做很多現實世界能做的事情。比如最典型的例子:自己可以發行貨幣。以前現實世界發行貨幣,只能由國家發行,這樣的話,虛擬世界成為現實世界平行的世界,向前走了一大步。

按照這個進程,可能某一天有一個節點,虛擬世界將變成現實,而現實世界將變成虛擬世界。到那個時候,我們的生活都會在虛擬世界裡完成。那個時候你如果在現實世界待的時間太長,那對生活是不負責任。現在成年人的網癮一樣,我覺得這一天不會太遠。

2

假如星際之間有文明,將如何建立文明?

▍長鋏:宇宙中的共識,不是黃金,而是數字

假設存在不同的宇宙文明,這些文明之間彼此都不互相信任,怎麼辦。我們怎麼建立共識,這個問題特別像是耳熟能詳的拜占庭將軍,這個問題已經應用於區塊鏈的共識。

現在大都知道比較靠譜的方式,是工作量證明機制,將計算引入到共識。計算是一種基於數學的共識。這個共識不需要信任任何人,在整個網絡節點彼此都不是互相信任的,甚至也不認識。數學是宇宙中最樸實的法則,我們可以稍微開一下腦洞:假設存在星際貿易、星際互聯網,我們拿什麼東西和外星人貿易,使用什麼貨幣?

很顯然,不會是黃金,因為黃金在宇宙中分佈並不均勻,黃金的化學性也未必穩定。也肯定不會是各國的法幣,美元對外星人來說就是一張廢紙。宇宙中的共識,不是黃金,而是數學。具體是不是區塊鏈的形式,我覺得基於區塊鏈技術的數字貨幣至少是一種選擇。

對於貨幣的認知,其實就是不同星際文明的共識。還牽涉到很多,比如對制度、對資源的共識,都會參考數學。

星際文明之間要建立共識,有一個難點是延遲通訊,沒辦法超越光速。這會不會影響共識和信任,有什麼好的解決方案?

王啟亨:地球是一個局域網,對一個點來說是全局的互聯網。對於月球來說,對於火星來說,就是一個局域網。在局域網之間如果要達到共識是要考慮光速。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

我們正在菲律賓做考察,很多地方沒有互聯網,我們將會在這些沒有互聯網的地方,比如一個島上,用區塊鏈的方式構建一個局域網。局域裡的每個點都連接在一起,每個點有內存。因此在這個島上,我們及時構建了價值互聯網,因為裡面的Token都可以支付。一個島上形成地球一樣完善的一整套互聯網+價值互聯網,當這個島和互聯網連接起來時會發生什麼情況。我們還挺期待。

陳楸帆:將來,人的意識最終會變成數據化的形式,可以放在鏈上。每個人的生命都可以上鍊,不同的鏈之間也可以跨鏈,這樣的話有可能人就能實現永生。這也是《西部世界》第二季裡探討的問題,它探討的就是人怎麼樣通過數據化的過程實現永生。我們可以把自己的意識自由上傳到雲端,或者放到鏈上。到那個時候我們珍視的情感,倫理等問題,都需要重新思考,重新反思。

羅金海:首先非常感謝長鋏,他能夠把劉慈欣老師請到這裡,值得我們用掌聲讚譽的一件事情。劉慈欣老師之前一直沒有為比特幣、區塊鏈發過言,但我覺得在幣圈裡有他的說,太多的傳說。幣圈的朋友最後落地還是在談《三體》,但一入幣圈深似海,從此科幻是路人。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

關於區塊鏈星際文明,我覺得星際文明的連接,首先還是擔心地球文明能不能生存下去,這個問題比較嚴重。對未來的區塊鏈,區塊鏈相對應的點,和科幻世界哪些比較接近,一個是森林之樹;二是星際爭霸的神經鎖。

3

當意識上傳到網絡,如何與AI建立共識呢?

▍長鋏:開個腦洞,是否存在靈魂地址?

大遷徙這個詞非常好,現在似乎一切東西都在區塊鏈化,或者互聯網化。首先財富已經上鍊了,甚至美元都上鍊了,下一步就是資產上鍊,金融資產,非金融資產,非標資產等等。很自然的,人的意識也可能會上鍊。

區塊鏈有很多觀念,已經影響我個人對一些司空見慣事物的理解。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

我在這兒開個腦洞:是否存在靈魂地址?比如生和死,比特幣也有死幣和活幣概念。所謂死幣,就是一些幣被打到誰也不知道它的私鑰地址上去。其實這些幣並不是真正的死去,但對地球上所有人來說,在數學上意味著已經死掉了。目前你是很難判斷出它的私鑰,既然沒有人能掌握它的私鑰,它無法和外界進行交互,所以就死掉了。

有沒有一種想象,人類的生與死不具有絕對界限,只是數學上的相對概念。是否存在一個靈魂地址?

像諾貝爾生物學獎得主發現DNA雙螺旋結構,克拉克的科學家就曾經在生物結構上探索過是否存在靈魂地址。如果存在靈魂地址的話,我個人認為意識的上傳也好,複製也好,當然是有可能的,這是意識的上傳。

▍劉慈欣:意識上傳離現實還存在很大技術障礙

首先上傳意識這件事,科幻小說裡經常出現。但從目前的技術狀況來說,上傳意識的實現,中間還存在著大量的技術障礙。目前,腦科學還處於很初級的階段。如果我們對自己大腦的結構,思維模式不太瞭解的話,實現意識上傳可能還是很困難的,真正能實現意識上傳是很遙遠的事情。當然這個一旦實現,整個世界會發生完全的變化,我們根本認不出來了。

至於我們和AI相互之間的信任感,這種信任感可能很困難。假如AI智力遠超出人類,雙方智力之間巨大差異的情況下,很難建立信任感。就像我們和螞蟻建立信任感,我認為很困難。

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

▍劉慈欣:真正黑暗的是人類掉進技術安樂窩

面對AI的發展,我們常常有一種危機感說:AI會搶走我們的工作。說是90%以上的崗位會失業,未來學家們很恐懼會出現上世紀初出現的“盧德運動”,工人大量搗毀機器,社會動亂,失業者引發動盪。

在我看來,這根本不是最黑暗的景象,真正黑暗的是人類掉進技術安樂窩。

之前人類所面臨的飢餓、戰爭、疾病、貧困,其實不完全是挑戰,對整體人類來說,它很可能是激勵機制。它激發我們生存的意志,激發我們去開拓新空間生存的願望和慾望。假如說我們什麼都不需要做,就能擁有很富足的生活,人類掉到這個坑裡很難再爬上來了,這是很可怕的陷阱。甚至可以預測,這是人類面臨最大的威脅。無論從個人來說還是社會群體來說,一旦掉到這個技術,安到窩裡,很難再爬上來。

4

互 動

我們是大遷徙時代的見證者,從未來看現在,現在的我們是原始人。因為我們在見證時代,請每一位老師做一個時間膠囊,你想對未來說什麼?

世界區塊鏈大會分會場火熱開場,對話《三體》作者劉慈欣

陳楸帆:原諒我們吧,我們還只是個孩子!

羅金海:貨幣就是人,人就是貨幣。信仰即權力。

長鋏:在某個地方几米深之下有一個盒子,那裡有我的意識,請把我放出來!

王啟亨:未來從今天開始。

劉慈欣:我相信技術將會越來越深刻的影響人類。我相信未來的人們,我有幸見到你們的時候,我可能認不出你們是人類了,沒有辦法辨別你們是不是還有生命。但我希望不管未來的人類變成什麼樣,甚至變成計算機內存中的一堆數據,我還是希望你們能保持人之所以被稱為人最本源的東西。這是我對未來的希望,謝謝。


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