如何看待华晨宇让《离人愁》作者回去学习乐理一事?

柒月当半


没直接说李袁杰抄袭真的是华晨宇给面子了。离人愁这种路人都能听出问题的抄袭曲,放到专业音乐人那里,自取其辱。

李袁杰是不是膨胀了,自己几斤几两心还没数吗,居然真敢到音乐人面前班门弄斧。滥竽充数的故事里,南郭先生好歹还知道自己是混在里面的,李袁杰先生的真把抄袭拼接当成自己的能力了。大概是粉丝的吹捧让他找不到北了吧。

华晨宇的话让他清醒一点也好



分享八卦的吃瓜群众


近日,在综艺节目《明日之子》第二季中,歌曲《离人愁》原唱李袁杰,在唱完《离人愁》这首歌后,确实欢呼声不断,这首歌确实很受欢迎。



其后,作为星推官的华晨宇现场对李袁杰出了一道题,希望他能弹一段“4536251”以外的和弦创作。然而李袁杰却无法弹出,也不知道其中具体意思。华晨宇老师也对其做出点评,作为一名创作者,乐理知识很重要,希望他回去学习乐理知识。



对于这事一出,现场还是非常震惊的,虽然说那些特别专业的术语,我们也听不懂,但作为一名原创歌手缺乏专业知识,而导致无法通过,让网友们议论纷纷。



站在歌手李袁杰的立场

曾经一首《离人愁》不知打动了多人,据说播放量更超15亿次,这于这首歌的原唱李袁杰,大家或许对他的印象还是非常好的,至少唱歌确实不错。



然而作为一名原创歌手,对于其专业知识的学习,特别是像乐理,这是音乐的基础。对于古风也好,和声也罢,这些作为音乐的专业知识,应该说要非常精通。

对于李袁杰来说,这次虽说是一次考试,但对他的影响还是很大的,毕竟作为一名歌手对基础知识的欠缺,难免会遭遇一些负面影响,引发人们对他音乐的质疑。

不过,这次对他来说也是幸运的,毕竟还年轻,对于音乐人,能够被老师指点,回去多学习,多创新,对他的将来还是非常有好处的。

站在华晨宇老师角度

华晨宇作为一名知名歌手,他的名气大家也非常清楚了,了解他的人,会知道,华晨宇不仅歌唱的好,人也帅,为人也非常友善。




华晨宇在音乐方面的成就还是挺高的,音乐才子对他的称呼并不为过,虽然很年轻,但他对音乐的痴迷与了解,可以说非常高。这次的点评也可以看出华晨宇对音乐的专注。

这次华晨宇原本也只是想考一下李袁杰的,谁会知李袁杰不懂呢。事后,华晨宇也是非常委婉的点评,道出乐理知识的重要性,专业的去创造,才不会变得浮夸。

我想华晨宇的出发点都是友善的,李袁杰也希望之后能够专业于音乐,创造出更多好的作品给大家。

你怎么看呢?

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娱乐小练儿




华晨宇教导原创作者“懂不懂”乐理,倒让我想起华晨语在《歌手》栏目改变朴树的《平凡之路》被朴树叫停:糟蹋了我的作品,当时引发多众人士:吐槽华晨宇不懂音乐,大数人支持朴树对音乐的认真,谴责华晨宇把好好的平凡之路,硬是歪谱乐理改编成平庸之路。



我们每个人都很平凡,但谁说平凡会唱好的人,会不懂基本的乐理,就原创不出浩然弥心《离人愁》了,非要说借抄《烟花易冷》的曲分





不是不懂乐理,而是我的《离人愁》倾墨染纸:难解思念倾城,不为丝丝乐理成曲风,那歌的声音左左右右,触动已崩断的琴弦。怎么再弹出推星官布置那首弹奏。

离人愁,火了,火过后被黑抄袭,初入娱乐圈,真是不易,又被华推星官批不懂乐理,原创心灵入境,深情寄托,怎会不懂乐理,华晨宇的一首平凡之路原唱也不认可华华的乐理知识。所以说每个人的评价不同,展示审美各有见解,有自己特色良好循环发展就好。


蔚风清云上青天


第一「即兴创作是任何一个音乐人所应具备的基本技能」

什么是即兴创作?
常规的会用到键盘/吉他等乐器进行写作配合(和弦进行+节奏律动+搭配唱词),极致的可以不需要依赖乐器独立谱写完成,例如一个有音乐思维的音乐人,可以在上厕所的时候就在脑海中构思创作了一首作品。没错,我说的就是周杰伦。
这里就不吐槽李袁杰“标榜国风”了...其实就是流行歌曲啊我的兄嘚。

第二「“流行”即兴除了4536251之外可选的组合太多了」

流行歌曲当然不会只用这一种组合了,否则会显得没什么新意,所以除了上述和弦进行还有超过10种以上的和弦进行组合,只不过这些用多了还是会“腻”,怎么“解腻”就看音乐人的水平了,有的高手能用同一个进行写出很多不错的歌曲,没错我说的是汪峰...

第三「李袁杰竟签了经纪公司并得到节目组的参赛邀请」

这个问题反映了一些音乐经纪公司或音乐类节目组的工作人员对选手的能力判断存在严重问题,仅仅凭借套路不变的弹唱和东拼西凑的“原创国风”,就能对这类“音乐人”大肆吹捧,搞得人模人样,热评几十万,如果不泼盆冷水,怕是李袁杰就被捧为“乐坛国风新星”了...
尾巴:
最可怕的不是李袁杰不知道4536251是什么,而是李袁杰这样的水平,是如何被邀请参加《明日之子》的,这位小兄嘚真当吴青峰、华晨宇、李宇春这些玩音乐的是傻子吗?

李嫑嫑


个人对华晨宇无感,一度还有点烦他,但恰好看了《明日之子》中连续淘汰几个所谓「XXX第一人」的段落。当时就一个念头——

干得漂亮!


华晨宇说的「4536251」属于行业黑话。简单说就是一种「和声范式」,只不过把每组和弦的根音以数字表示出来而已。

对于没有乐理基础的吃瓜群众,要完全理解这种行业黑话确实有点困难,但对于具备基本乐理知识,尤其是具备作曲能力的音乐人,这应该属于入门级问题。

因为「4536251」及其变种在华语流行乐坛已经快用滥了,所以华晨宇才会提出希望选手搞搞创新。

  • 4536251:五月天《突然好想你》、林俊杰《她说》……
  • 4436251:薛之谦《演员》、周杰伦《青花瓷》、梁静茹《可惜不是你》和《会呼吸的痛》…

有一点需要说明,套用「和声范式」不等于抄袭,只是在音乐结构上缺少创新,有点类似于所谓的干行活。之后华晨宇让选手弹一个不是「4536251」的和弦,应该说这个事的难度可大可小的。

如果不是特别要求,这个操作的难度不大。因为所谓和弦范式,一个有作曲能力的人应该随手就能抓一串出来。比如「176543251」就是一个用的比「4536251」还要多的和弦范式。下面就是「176543251」的和弦连接公式,有兴趣的朋友拿钢琴试试,几乎可以把一多半的流行歌曲伴奏下来。

但如果是要求不许弹惯用的和弦范式,现场临时抓一个,那确实比较难。有点类似于咱们平时写作文都是「起承转折」,突然让你整一个不按「起承转折」的文章,如果平时没储备,十有八九要抓瞎。估计华晨宇也是想到这一点了,所以才会提出来让选手弹一个「六级」和弦,算是给了台阶下,结果选手没有接住,咔嚓碎了一地。


可能是屌丝心态作怪,这种一上来就给自己扣个「第一人」、「大神」之类的帽子,个人觉得挺煞笔的。

怎么就大神了?怎么就成第一人了?有能耐你先走两步,给姆们全都震了,然后心甘情愿的说句牛逼,那才是真牛逼。这三位的音乐之前我都没有听过,看到现场一度形成大合唱,深感自己的审美情趣确实跟不上潮流了。

这仨歌在我听来,除了「呵呵」,实在想不出别的形容,因为真的不好听,貌似也没有什么记忆点。除了那个什么李袁杰在开头来了两句小嗓以外,基本就没有太多印象了。

题主说的这首《离人愁》,在节目里没有听出个里格朗,但看到数据那么牛逼,号称播放量达到15亿,特意在网上找来听了一下。

这歌确定不是「ctrl c+ctrl v」出来的?另外歌词里这个「两股痒痒」是个什么鬼?配上小哥这个有点失控的表情,搞得我一度以为是隐喻的同志平权口号……


出来混,还是要凭真本事!


月下没有花


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喵喵电影解说


谢邀。今天一天的热搜都被华晨宇怼《离人愁》的作者李袁杰没有乐理基础这个事儿刷屏。为了回答这个问题,特意去看了那个片段的视频,包括李宇春后面的疑惑。其实并没有觉得华晨宇是怼……

可是媒体不用这些对立性比较强的词眼当标题,大家就不会这么关注,所以,作为名气更大的一方,华晨宇多少就有点吃亏。谁让你名气大强势而且又是导师呢?

如果只从当时的现场情况看,华晨宇真的不算是怼,甚至犹豫了一会儿,被催了才说:“那我真的说了。”接下来的一段话,其实从导师和参加选秀的选手这个角度来看,真的替选手高兴。平日里自己瞎子摸象一样在音乐里自己学习体会,被流行的趋势或者投机讨巧的流行带跑偏了也是很容易的。

现在有一个音乐专业素养很强的人,直接不拐弯地告诉你你的问题在哪里,哪方面需要恶补,否则以后会吃亏,吃大亏,甚至还会影响听众和同行。李袁杰本人也没有被怼的不快,相反,一直很认真地听,听到自己觉得有道理的地方频频点头,最后还表示的了感谢。没有热搜上的现场怼这种气氛。

《明日之子》第一季因为出了个毛不易,其实掩盖了不少问题。第一季的赛制、导师、比赛成员的洛天依、最后比赛内容的重复,都是有问题的。所以第二季他们前几期采用了录播,后面再改为直播,是挺好的方式。

而且第二季的导师显然更加专业,特别是吴青峰和华晨宇,是专业的音乐人,华语乐坛一流的原创音乐人。李宇春写歌不多,但是在专辑的创作、制作、创意上也都有足够的发言权。就连主持人何炅,都是出过好多专辑的人,音准、唱功方面都比一般的观众强太多。

所以,刚刚播出两期,第二季的《明日之子》就给人专业、音乐性很强的印象。也已经有不错的选手开始冒头。最后能不能再出一个毛不易,真的没有那么重要。喜欢音乐,希望有机会和平台的年轻人,通过四位明星导师和这个选秀的平台得到曝光量和机会,才是最重要的。

华晨宇怼选手?别说没怼,就是真怼了,以李袁杰套旋律创作的假古风的中国风歌曲《离人愁》,怼了也没啥问题。古风圈这些年已经够假够乱的了,有专业音乐人怼以怼,素本清源也不一定呢。

你说呢?


巩会计


华晨宇在腾讯视频明日之子上说的4536251是什么意思?学音乐的都知道,就是一个万能的和弦套子,能弹出来很多流行歌,对于不好好学的半吊子来说是最爱用的东西。

《离人愁》是山城小楼夜听雨+半城烟沙+清明雨上+红尘客栈+烟花易冷。可以说抄袭的很完整,所以李袁杰有个绰号叫李裁缝,可不是浪得虚名。

这串数字被挂了热搜一天,不是华晨宇的粉,只是过多过少的了解一点,从他坚守做音乐,接受整容,接受那些不是本心的事,换来音乐道路上的继续坚守,在这个年轻的娱乐圈浮躁的地方,他要的不仅仅是人气,以才服人。

从这样的角度来看,圈粉的华晨宇是毋庸置疑的。就像他的粉丝朋友所说,华晨宇的歌一直很超前,从《我是歌手》中很多人认为他改编很厉害,其实更厉害的是他的原创。或许你会问,为什么火的都是改编的歌?因为芒果台是自带流量的,节目一播出,因为惊艳而反响很大,但是原创歌曲,都是经纪公司宣传的,为了搞独家,很多人并不能听到他原创的歌曲,所以可想而知。

对于让李袁杰回去学习乐理,虽然在节目中这么说会很打脸,但是基本功就是基本功,严师出高徒,也要把基本功练扎实,更不用说想用一套通用一直走,这不仅是对自己的不负责,也是对喜欢音乐的人的不负责。在我看来,淘汰是应该且必须的。


锐影Vanguard


看了节目,这一段还挺尴尬的,虽然李袁杰的《离人愁》非常受欢迎,在台上唱的时候几乎成了全场大合唱,但是其实这首歌也被很多人指责是拼拼凑凑的作品,能听出很多其他歌曲的旋律的感觉。

李袁杰表演的时候非常的自信,毕竟觉得自己这首歌很红,而且之后他在微博上回应也说《明日之子》是导演来找他请他参加的,他也是“受邀”出席而已,完全没有作为参赛选手的那种谦虚的态度,表演完之后,吴青峰其实就不是很喜欢,准备直接淘汰他,但是可能李袁杰觉得自己直接被淘汰很丢脸,于是开始请求再给他一次机会,并且直接说自己的歌曲是中国风,言辞之间俨然是觉得评委们不懂中国风。

为了表示自己的谦虚,还举了RAP的例子,表示自己之前对于RAP不是很了解,以为就是简单的有节奏感没什么内涵,但是其实他们也是音乐的一种,这里就不用说他所谓的了解但是却连rapper和popper都弄混了,所以这里李袁杰以为评委要淘汰他只是因为不了解他的“中国风”,对中国风有偏见而已。

所以华晨宇在回怼的时候,先是表态自己是知道中国风的,也很喜欢中国风,所以要淘汰他并不是因为“中国风”的原因,之后看李袁杰还是有点不服气,干脆想着直接来,让李袁杰现场弹奏,这个时候李袁杰虽然表现的很自信,但是其实完全不知道华晨宇在说什么,这就是评委淘汰他的原因,不是因为中国风,而是他的歌不怎么样而已。

最后华晨宇还总结称,虽然观众不懂这些,但是音乐人不能拿粗制滥造的东西糊弄观众,随便加一个套旋律的东西,不能标榜自己是原创。从这里就能看出华晨宇的态度了,他对音乐是有要求的。

所谓外行看热闹,内行看门道,李袁杰东拼西凑的歌曲乍一听好听,但是其实在内行看来是连基本的东西都没有的,完全是一个四不像的感觉,还是希望这样的东西少一点吧。


颜公子看剧


身为《明日之子》的“星推官”,当遇见不合格的选手时,可以客客气气的用官方语言鼓励一下,当然也可以用自己的经验指出选手的不足,从而帮助他们成长。华晨宇指出《离人愁》的作者需要学习乐理知识,应该体现的是“在其位而谋其政”的责任心,以及专业能力。

事实上,这样说需要勇气,毕竟《离人愁》的网络点击率超15亿次,也就是说这是一首爆红的、用广泛群众基础的作品,那么在公众媒体上指出作者的不足,需要有很大的勇气和很强的专业性,而华晨宇刚好都具备了。

其实李宇春也表达了自己的疑惑“他歌曲是怎么写出来的”呢?

在这件事的背后,其实华晨宇更多的是表达一种忧虑和责任:“做原创不应该做这种套旋律的歌,有天赋固然很重要,但是你更加需要的基础。作为一个创作者,乐理知识很重要,否则你做出来的东西你不知道自己在写什么,因为太浮躁了,就会标注自己是创作人从而影响到观众”。

幸运的是,选手也接受了这一番意见。不幸的是,很多吃瓜群众没看到,他们觉得华晨宇在diss选手,给人难堪,却从不去关注话里面有价值的内容。

幸运的是,华晨宇还保持着一颗真诚的心,不幸的是,越来越多的人却已经看不懂什么是真诚了。


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