华晨宇怼抖音神曲《离人愁》原唱李袁杰不懂乐理,对此你怎么看?

蕊xin芳


喜闻乐见?

大快人心?

普天同庆?

奔走相告?
华晨宇这些话背后的意思应该很明显了:

“你连最基本的乐理知识都不懂,明明是套着所有懂音乐的人一听就能听出来的旋律,却还要标榜自己是原创音乐人,脸这么大?”

这是发生在《明日之子》第二季中的一幕,作为选手的李袁杰在被导师华晨宇要求弹一段很简单的和弦时,直言自己完全不懂


最后的结果显而易见

李袁杰惨遭淘汰

李宇春还神补刀

“不明白他的歌曲是怎么写出来的”

这其实都很明显的表露出了华晨宇、李宇春的态度:

不相信《离人愁》是李袁杰自己的原创作品毕竟一个标榜自己是原创音乐人的人连基本的和弦都不懂,那曲子又是怎么作出来的?一拍脑袋就想出来了?

这也暴露出了国内某些机缘巧合创作出网络神曲的人,随随便便就自我标榜原创音乐人,结果基本功差的一塌糊涂,甚至连基本功都没有,被专业人士随便一考就原形毕露,也是尴尬
最后还是奉劝那些莫名其妙红了的“歌手”,要想承受赞誉,就拿出配得上赞誉的实力可好?


撰文/梅姨说电影
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梅姨说电影


建议没有了解故事原委的观众,去看一下明日之子这一期的视频,一开始是李袁杰先攻击的华晨宇擅长的音乐,说自己以为RAP就是练练节奏,把说唱说出来,还把rapper的名称念成popper,那时候华晨宇脸上就似笑非笑了...





李袁杰带着这首抖音神曲《离人愁》出现的时候还引发了大合唱,本来是一副好牌,结束后,吴青峰还在犹豫,李袁杰的一段话却把他逼上了悬崖,先是表示自己以为RAP没有太多技巧性可言,又说自己不会随意评判不了解的东西,前后一冲突,评委们心里就有想法了。





吴青峰不知道该怎么说下去,华晨宇还是耐着性子接了话,虽然一开始就躺枪,但接了活就得做下去,所以他说要考考李袁杰中国风即兴创作的能力,但没想到李袁杰完全没有get到华晨宇的点,还一脸懵地问我不知道什么意思,所以华晨宇说你回去学点基础乐理知识吧。



其实在我看来就是两种音乐观点冲突的问题,就跟上一季的华晨宇怼毛不易是一个情况,华晨宇是音乐学院出身,是典型的学院派,他强调创新,强调原创需要坚实的乐理基础,而套和旋这种编音乐的方式偏三俗,没有新意,而李袁杰毛不易这种所谓的“野路子”对音乐的感觉就是,我只要把歌写得很好听就行了,流行歌曲就是要服务大众,让大家都听得懂享受就够了。



说真的,两者没有谁高谁低,只是因为他服务的人群受众不一样,所以对音乐的方向就不同,我相信华晨宇对音乐是有追求的,是有想法和野心的,所以他只喜欢他要求之内的人,而李袁杰,毛不易这类的歌手,其实也没有错,只是今年的吴青峰不同于薛之谦更看重歌曲的旋律性,反倒是偏向于花花这一派,所以李袁杰这类音乐人就比较难出头了。


炭烧的菠萝


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华晨宇怼《离人愁》作者李袁杰不懂乐理这件事,发生在7月7日播出的《明日之子2第二期》,这件事情只能说干得漂亮,并且华晨宇在音乐专业上有理有据,李袁杰在音乐专业上,完全糊弄。


并且,这对于今后混迹在中国古风圈,短视频圈子,那些所谓的“原创者”来说,在这类圈子里混有年龄较低的消费者愿意买单就算了,想要从短视频圈子走到主流音乐圈子,全国音乐圈子,得掂量掂量自己的“基本功”。


首先,先说一说李袁杰的《离人愁》是一首什么样的歌曲吧?

中国发展得非常快,近几年来,尤其随着互联网短视频的迅速发展,在平台媒介传播方式上,达到前所未有的便利程度。


短视频海量用户的进入,也催生短视频大量的内容提供者,消费者数量实在太多,只因为某一个点,非常容易捧红那些内容提供者。但这些内空提供者本身有没有才华,实力到底如何,并不重要。


造成的结果便是,某某两个最火的短视频网站,大量美女网红,大量游戏外挂主播,尤其是大量号称“原创”歌曲的“原创人”,大量套词,大量套曲,大量翻唱,抄袭,借鉴欧美,日韩歌曲的现象比比皆是,简直是罄竹难书。


李袁杰的《离人愁》,正是这样一首在短视频催生下走红,在2018年年初红遍了整个中国社交网络的一首“快消”神曲。


其次,《离人愁》到底是一首什么样的神曲呢?

首先,李袁杰标榜的是作曲作词原创,但是后续被网友拔出抄袭,抄袭《山外小楼夜听雨》,抄袭周杰伦的《烟花易冷》,抄袭许嵩的《清明雨上》等等,这是一首东拼西凑的歌曲,也就是说,属于套曲,再堆砌古风歌词的神曲。


这里便不再贴对比视频了,有兴趣的观众可以去搜索,b站和不少网站都有详细的音频对比。


最后,华晨宇怼《离人愁》作者李袁杰不懂乐理,有没有道理?


事实,开始李袁杰唱完《离人愁》过后,吴青锋并没有感受到,李袁杰还为自己辩解,先是将嘻哈的rapper说成popper,然后一直在强调创作的国风如何如何,连杨幂都看不下去了,让他不要再说了,说多错多。

跟着,吴青锋让华晨宇点评,华晨宇也非常的直接,在音乐专业上点出来,提出了一个相对简单的乐理问题,让李袁杰弹一个和弦。


李袁杰随手弹了一下,明显是弹错了,然后华晨宇再指了出来,李袁杰只能摇着手尴尬笑着表示不知道,实在弹不出来,所以直接被淘汰掉了。

在李袁杰淘汰之后,同作为导师的李宇春表达了自己的疑惑,“华晨宇考他的题目,并不是一个刁钻的和弦,可他就是没有按出来。我其实最大的疑问:他歌曲是怎么写出来的?”


这也就正好证明了两点,第一是李袁杰本身音乐实力很差,简单的和弦都不会,原创音乐到底原创在哪里。第二是李袁杰大火歌曲《离人愁》到底怎么写出来的,已经一目了然了。

总而言之,随着中国发展越来越迅速,民众对流行文化的渴求和消费都是巨大,催生的短视频网络捧出无数的网红,流量明星,甚至是不少所谓标榜“原创”的音乐人。原创到底原创在哪里,大量的翻唱和抄袭,火遍整个中国网络,最终却连最基本的乐理知识都不懂。


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令狐伯光


仔细看了《明日之子》第二季中的这段,并不是像题目中所说的怒怼,华晨宇只是很真实、客观的讲出了:“李袁杰作为一个创造者,乐理知识很重要,否认你不知道自己在写什么,然后就会标注自己是原创人,是会影响到观众的。”。但是从现场各位评委以及观众的表现我们也可以看出李袁杰自身存在的诸多问题:

每个人都有爆红的机会

高速发展的互联网让信息传递更加便捷,自媒体的蓬勃发展给予了每个平凡人展现的舞台,不得不说在当下很多人都有一夜爆红的机会,但是看看那些层出不穷的网红我们就会发现没有真才实学的只是昙花一现;

李袁杰也是靠着一首《离人愁》在抖音上的火爆迅速蹿红,一下子拥有了众多粉丝,在抖音上很多人传唱他的这首歌曲,于是乎他想趁着这股东风让自己扶摇直上,通过参加《明日之子》这样的选秀节目让自己在圈子里有一席之地。

浮躁的成名气息应该被扼制

在这个浮躁的时代,大量的年轻人渴望成为明星,渴望获得巨大的流量,渴望万众瞩目,李袁杰也只是其中的一个代表而已;

李袁杰依靠《离人愁》成名,便自己标榜为原创音乐人,可能是自己对原创的定义太简单,而且他也不能一直依靠这首歌持续获得成功。在《明日之子》的舞台上吴青峰直言,这首歌并没有打动他,没有把他的心揪起来那个部分。

而李袁杰之后的表现更是大大减分,把popprer当成rapper,为自己的表现进行辩解等,反观华晨宇在现场直接提出问题和建议对他也是有很大帮助的。

李袁杰式”少年该怎么做

张爱玲曾经说:“成名要趁早”,年少有为、少年成名是一件值得庆贺的事情,但是李袁杰自己仅仅有一首作品的情况下就标榜为原创音乐人多少是有点不合适的;而且还卖弄国风概念,尤其是面对华晨宇的考核完全不在一个频道,真的是说多错过。

华晨宇建议好好学习乐理知识,把基础做好这样才可以走的更远也是非常中肯的建议。

其实在很多领域都大量存在“李袁杰式”少年,我有以下几个建议:

其一,放下浮躁,好好修炼内功;从基础做起,一步一个脚印的走,否则及时自己一夜成名在关键时刻也会摔得很惨;

其二,多听多学习,不要为自己的无知找借口,不要在自己不擅长的方向和领域大放厥词,否则只会得不偿失;

其三,年轻就是资本多尝试,从每次的失败中吸取教训,这样才可以更好的进步,如同李袁杰一样这次虽然失败,但也要坦然接受,利用自己的已有资源,在适当的时候再次爆发;

每个人的成名和成功都不是一帆风顺的,保持良好的心态蓄势爆发,成为最优秀的自己的即可。


行摄青年


华晨宇和吴青峰应该都是那种不太毒舌,很温和的人,尽管听出了问题,但话都说得很婉转,无奈的是李袁杰在被吴青峰拒绝之后,非要挣扎地求机会,那就真的是自讨没趣,逼着评委们去打他脸了。


华晨宇所谓的“怼”,其实也是无奈之举,吴青峰都直接向他和李宇春求助了,总不能不说些什么。但他很聪明,直接出题考乐理,这相当于釜底抽薪,让本身工科专业出身,对音乐并无专业性了解的李袁杰直接无言以对。

华晨宇话说得婉转,劝李袁杰去学学基本功,其实已经是相当照顾他的脸面了,相比之下,李宇春最后说的一句“不懂乐理,我不知道他的歌是怎么写的。”才是戳破脸皮直击重点的地方。


一个不懂乐理的人,写了一首全网播放量15亿的歌,这正常么?


换句话说,一个小学算数都没学过关的人,高考数学满分,这正常么?


听完《离人愁》的朋友,建议去听一下《烟火易冷》和《山外小楼夜听雨》,然后把《烟花易冷》的开头和《山外小楼夜听雨》的高潮部分和《离人愁》对比一下。


相信哪怕不懂乐理的朋友,只要耳朵不聋,都能听出名堂来。



华晨宇和吴青峰,包括李宇春,其实人都太好了,心也太软了,给李袁杰留足了面子。这情况如果换成其他选秀节目里的那些老油条导师,早就明白这是节目组苦等已久的“话题爆点”,不毒舌一番把脸皮撕破底把人骂哭,简直对不起他们的出场费。


李袁杰真的该谢他们几位嘴下留情了。


(文/星夜行)


我是星夜行


前不久我还刚巧回答了关于李袁杰《离人愁》这首歌是否抄袭的问题,没想到这么快他就自己上台让自己脸面无存了,这真是一件大快人心的事啊~

关于题目“怼”这个字,我觉得用的不太恰当,因为这是一个比赛性质的节目,视频我也看了,华晨宇明明是在讲道理,举例子,说实话。

倘若学过一点乐理的人,都应该知道,华晨宇说让他光弹一个六级和弦,六级和弦,我的妈,多简单,D调六级72#4,结果他说不明白什么意思,还反问什么“和弦转位”,驴头不对马嘴。

你看,这在比赛现场上,明明是再正常不过的一个考验,结果这段李袁杰的表现,连杨幂都说好减分。

李袁杰本人一直在强调“国风中国风”、“原创”,我都怀疑听到这些词,节目内外都会充满了快活的空气吧。

华晨宇这句话,估计是话里有话吧?毕竟有点耳朵的人都能听得出《离人愁》这首歌,开头就是一个大抄袭,抄袭的对象冷门点估计知道的人还会少点,结果他抄了周杰伦先生的《烟花易冷》......

李宇春这话就更直接了.......




华晨宇:“观众一直在听这样的音乐,就以为这样的音乐是标准的,但其实是不对的。”

这就是我之前在别的回答里说过的,音乐审美被越带越偏。

哪怕我之前对华晨宇并不了解,通过这段视频,也足够让我粉上他了。

另外,《离人愁》这首歌,真的配不上“神曲”这两个字。


阿然的小猫咪


“我应在江湖悠悠,饮一壶浊酒,醉里看百花深处愁,莫把那关外野游,留佳人等候梦里殇此情高几楼。”这是网络歌手李袁杰的一首原创作品《离人愁》,全网播放总量超15亿次,这首歌在年轻人间极其受欢迎,几乎是KTV必点曲目。

但是这首歌的原创歌手李袁杰在上选秀节目《明日之子》时,引发了不小的争议。


在节目中起初李袁杰的献唱没有打动星推官,于是请求再给他一次机会,华晨宇就让他在现场来一段古风创新即兴,唯一的要求是不要“4536251”要换成别的和弦,但这让李袁杰犯难了,因为他自己不懂乐理知识,所以只能尴尬地回答说:“这个我真的不知道。”


李宇春也在疑惑,他之前的原创歌曲是怎么创作出来的?

最后华晨宇对他说让他多学基础的音乐知识,

作为一个音乐创造者都不知道自己在写什么是很没有灵魂的。虽然有自己的成名作,但是最终还是没有获得星推官的青睐。

由此,许多网友纷纷发声:华晨宇都没有什么出名的歌曲,有什么资格去批评人家呢?李袁杰的歌曲好听就行,有人喜欢就好,何必在意会不会乐理知识。懂那么乐理知识,创作的歌曲不好听,没人喜欢,有什么用?

其实网友们也应该理智看待这个问题。他创作的这首歌曲是有很多人喜欢,但是,每一个领域都有自己的一种规则,就好像在音乐领域,你说你要搞原创,那你懂乐理知识就是最基础的,你要学英语,那你就得学会26个英文字母,你要对听众负责。

虽然李袁杰的这首歌曲受到大众喜爱,但是不懂乐理知识,他就很难保证他下一次创作的这首歌曲也同样受欢迎。华晨宇至少在乐理方面是比较在行的,从他给李袁杰出的问题就可以看出,他是比较懂的。

这也给很多歌手提了一个醒,要想成功还是得好好努力,一步一个脚印,踏踏实实,在浮躁的娱乐圈并不是有嗓音就是可以唱歌的,突然的爆红也不意味着永久的受欢迎。


不过《离人愁》这首歌不说它是抄袭还是原创,整体上还是不错的,比较有新意,这还是值得肯定的。


——END——

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这个新闻刚刚上了热搜,我也刚刚看了一下《明日之子》第二期的节目。首先是事情的来龙去脉:吴青峰组一起上了三个大神级别的歌手分别是:电音徐梦圆、民谣晓月老板以及神曲李袁杰。最后晓月老板因为编曲的“年代感”被淘汰、李袁杰因为在与华晨宇的互动过程中不懂乐理而被淘汰,仅仅徐梦圆留了下来。

首先,我想聊的是关于这三位歌手的评价

一直很欣赏华晨宇,连开两场鸟巢演唱会已经让很多并不了解他的人闭嘴了。在今年第一季度的《歌手》上,无论是新生代乐队草东没有派对的《山海》、还是摇滚老炮崔健的《假行僧》他都拿出了自己的想法,最起码不会如张杰一样一直被按在“土”的标签上去。华晨宇除了个人的音乐才华,他的音乐态度是同样值得敬佩的,从对这三位音乐人身上的态度也能看得出。

晓月老板唱的是新作品《你好前任》而不是《思凡》。其实民谣唱法的“年代感”是在民谣刚刚开始走红的时候就有人提到过的,加上挺多民谣歌手包括尧十三、宋冬野都是半路出的家,写词的水平一定是比写曲厉害。第29届金曲奖宋冬野能凭借《郭源潮》那些最佳作词就是最好的说明。《你好前任》歌词方面没有那么出彩,因此被淘汰并不稀奇。我对华晨宇的专业度,点赞+1。

▲晓月老板

而到了李袁杰,他的作品是真的洗脑,全网15亿的播放量是十分恐怖的数字。这么多年来,除了周杰伦许嵩的中国风,国内的所谓“国风”越发圈地自萌,也越发不被主流认可。因此,《离人愁》这个作品在华语乐坛是很解渴的

。我有理由相信,如果他能接下来能完成华晨宇对他的考验,是很可能留下来的。国风圈缺这么一个证明的机会,《明日之子》也愿意去搭建这个平台。只可惜,一个原创音乐人,连乐理都不懂,真是让人吃惊。

▲李袁杰

再说说《离人愁》这个作品,和我关于李袁杰的看法

首先,我不觉着这个作品是抄袭的作品,甚至我不觉着他有抄袭的能力。

更贴切的说可能是他听过《烟花易冷》以及《山外小楼听夜雨》然后哼唱出了自己的旋律,套上了自己的“国风”的词儿,最后经过编曲的润色最终有了这个作品。

对李袁杰来讲,他的问题在于过分的浮躁。他写了《离人愁》红了,在他的酷狗音乐的评论区自己写了自己非专业高二开始自学吉他,四年间只为热爱;在他的网易云评论区,说自己写歌不赚钱只是为了“热爱”;总之,充满了少年的情怀。但是上了节目才被大家知道,他连基础乐理都不会,而他早已经签了公司...难怪李宇春发出感叹:“他是怎么写出歌的?”李袁杰似乎一直在装作很努力的样子。

▲李袁杰在网易云和酷狗平台上介绍自己的创作心得

当然,同样浮躁的还有资本市场。民谣在有周云蓬铺路李志扛旗之后的确市场越来越好,但是难免会有些如晓月老板这样“划水”的人。退一步讲,起码他凭借歌词也能红,有音乐公司愿意包装他。而李袁杰这边,虽然他是业余的,签他的音乐公司不能是业余的吧?要做的不应是急于压榨他的商业价值,而应是是让他的音乐才华早日更加系统完善吧?是谁给他上台上对导师撒娇的勇气?


就在不久前《中国新说唱》的海选中有个比较爆炸的新闻——giao哥参加节目了。其实大家对他的实力都心知肚明,唯一的几个作品都是鬼畜剪辑,但是他的的确确在网上引起了不少的关注,甚至是全民狂欢。这当然也引起了很多的嘻哈音乐人的反感,“我们起码是做音乐的,这位是干什么的?”

▲giao哥在《中国新说唱》海选现场

对于流量的浮躁,已经将大众很多审美引导的非常的病态了。而花花做的很好,淘汰他们要告诉其他人

做音乐是需要用心的,不是一时博眼球就可以的;做事情是真的要努力的,不是仅仅装作努力的样子就可以了;这些可以算是是《明日之子》除了才艺之外的另外一层意义了。

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朝阳市群众


我认为音乐和乐理是两回事,用一种逻辑思维来讲就是——懂音乐的人不一定懂乐理,懂乐理的人也不一定懂音乐。完全就是不充分也不必要的条件。

为什么呢?音乐首先应该是人类情感的自然流露,是用来表现美和抒发感情的。古有高山流水觅知音之情,渔舟唱晚响穷彭蠡之滨之美。如果某一种音乐既没有美感的存在又没有情感的存在,只是单纯乐理知识的组合,那这种音乐的意义何在呢?难道不是浪费时间么?

音乐是一门艺术,艺术就意味着需要去创造。它与数学物理等理工科不同,不是一定要背会公式很多人都可以做的模式。首先就是一种审美能力,一个人懂的乐理知识再多,掌握很多音阶,固定的和弦,如果没有高级的审美能力那么他所创造的注定不会是艺术,而是在时间的冲刷中逐渐显现出平庸。

现在很多公司或者明星都已经把音乐模式化和包装化了,好像很懂乐理知识才配谈音乐。可是艺术就是用来供受众欣赏的,而且审美这个东西仁者见仁智者见智。可是既然一个人的歌可以火,即便是他不懂乐理,他也找到了自己感情上和大众的共鸣点,才会有很多人被感动。这一点是很难的,有多少懂乐理知识的人完完全全被技术所困,失去了感情的表达能力和创造力。

我认为,既然某一种音乐被大众所接受,它就一定有它的可取之处,也有值得评委学习思考之处,我懂乐理为什么写不出来,而他居然写出来了。这也足以说明,如果因为乐理而去否认一个人的音乐实力,只能说明评审自己对于自己的天赋不够自信,或者说走音乐这条路并不是因为自己的天赋超出常人,只是功名利禄,所以碰到天赋超常的人会导致内心的不平衡。





用户98092384614


《离人愁》这首歌应该是只要刷过抖音的朋友,都非常熟悉的歌曲了,也受到非常多的听众的喜爱,而其原唱在《明日之子》第二季上的表现,真的非常令人咋舌,无论你之前的歌曲是多么受众人喜爱,但是真的站到专业的音乐舞台,李袁杰却无法做到让大众认可,确实是实力不够,无力应战,华晨宇的评价及考验我觉得都非常棒, 我只是一个听众,都能感觉到满屏都是李袁杰的尴尬,往好了说,献丑说明李袁杰还有学习进步的空间。

以上是我自己的看法,但是网友对于这个话题如此热议,我就搜集了一批网友的观点给大家。

清博舆情系统截图

现在的这个话题的网络言论分了一下几种:1.支持花花,怼李袁杰(负面) 2.宣传明日之子今日话题#华晨宇怼李袁杰#(正面) 3.带话题蹭蹭热度(中性)

我站1.

清博舆情系统截图

清博舆情系统截图

从7月7日,该集播出之后,8号话题出现了一个小高峰,9日该话题已经从网页宣传,转移到微博的话题讨论,受到网友观众的热议,相信这是节目组喜闻乐见的。如果你们想了解更多该话题的数据,可以登录清博舆情(yuqing.gsdata.cn)建立方案,查看相关数据。

不说了, 我准备来补补课了。


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