美媒稱以色列戰機在伊朗被擊落,武器來自俄羅斯,你怎麼看?

尤吉屯觀察室

首先這個新聞很好,但是不知道真假啊……不知道真假啊……不知道真假啊……(重要的事說三遍)


圖注:此次被宣稱擊落的以色列F16I

可是尼瑪沒圖啊?(沒圖沒真相啊……啊啊啊!),尤其是發生此次“擊落”事件的雙方;以色列和伊朗,一點消息都沒有,這不正常啊?
圖注:此次宣稱被擊落的以色列飛機戰場圖片;可以看見飛機都被炸成渣了,別說國籍了,能不能認出什麼型號都難說!

吃虧的以色列不說話也就算了,佔便宜的伊朗也沒反應?國際其它主流媒體也沒反應,這麼大的新聞,又不是隔壁糧庫死個耗子,各方如此“鎮靜”太不同尋常了!

當然,如果是假新聞,那就很好理解了,壓根沒有的事當然各方沒反應了。

但如果真發生了,那就是“暴風雨來臨前的寧靜”。
圖注:在早前敘利亞“伊朗軍火庫”
的大爆炸中,所有人都認為是以色列乾的,可是誰都不說話。

目前來說,美國在中東地區的地緣戰略,說白了,就是一邊平衡以色列與“遜尼派”王權國家(比如沙特)的關係,一邊打壓前蘇聯/俄羅斯盟友的“什葉派”的世俗國家(伊朗、敘利亞)。
圖注:中東地區地緣政治分析圖,紅色的都是前蘇聯/俄羅斯盟友國家。

而對以色列來說,目前在中東地區最大的威脅,也就是伊朗與敘利亞,伊朗目前擁有中東地區,最大規模的中遠程彈道導彈,同時對核武器開發有過實實在在的進展。

而經過數次中東戰爭之後,遜尼派王權國家基本都被以色列打的沒脾氣了,唯有“黎巴嫩真主黨”數次與以色列交手,而黎巴嫩真主黨背後的支持者就是“伊朗”,按以色列的說法:“黎巴嫩真主黨、敘利亞巴沙爾政權、伊朗結成了什葉派聯盟,以支持敘利亞巴沙爾政權為主,黎巴嫩真主黨火箭彈襲擊以色列、伊朗支持也門胡賽武裝也輔的的手段來擾亂中東秩序”。
圖注:早前以色列國防部公佈的F35首次實戰圖片,拍攝地就是黎巴嫩首都貝魯特。

所以對美國和以色列來說,“伊朗”就是中東地區打著燈籠都找不到的“壞蛋”,於是乎,“自由世界的領導者”美國特朗普揮舞著制裁大棒,翻臉不認人撕毀了此前的“伊朗核協議”制裁伊朗。



而“正義的使者以色列”馬上站了出來,對敘利亞境內的“伊朗目標實施打擊。”

配合的天衣無縫有木有?演技越來越高超了有沒有?

但是光有演技不行啊?還要會套路啊……

想當初美國國務卿“鮑威爾”在聯合國安理會“手裡拿著瓶洗衣粉”就敢當做是伊拉克研發生化武器的證據,最後美國出手推翻了伊拉克薩達姆政權,把全世界都給騙了。



這回不再來點套路怎麼行?

大家想象一下這個場景;正義的以色列,正在對敘利亞暴君“巴沙爾”的爪牙實施空襲,解救被“壓迫”的敘利亞人民與水深火熱之中時,中東地區的“大壞蛋”,敘利亞巴沙爾政權的盟友;“伊朗”,對“正義”的以色列伸出了魔爪,打下了以色列的戰鬥機,而這個大壞蛋所用的武器,就是另一個“大壞蛋”;俄羅斯所提供的。


我勒個去……證據鏈相當完美有木有?邏輯縝密、富有創造性有木有?不明真相的群眾第一感覺就是“伊朗”這麼壞,以色列襲擊他罪有應得有木有?

這個套路是不是很熟悉?薩達姆當初就是被這個套路幹掉的,這回只不過是從新換了個人罷了,正所謂“招不在老,關鍵在於管用”。

所以,如果此次的消息真的屬實的話,以色列很有可能以此為藉口,對伊朗採取報復性空襲行動。
圖注:


早前轟炸敘利亞北部設施的以色列戰鬥機,曾迂迴了約旦和伊拉克領空,如果想空襲伊朗,只需在伊拉克改成向東就可以。

但是。這一切的前提,是這個新聞是真的!


天真小科普

據美媒報道,5月22日,一架空襲敘利亞境內的以色列F-16I戰機被伊朗防空導彈擊落,但以色列並沒有出來澄清事實,估計應該屬實。但美國國家利益網站稱,防空導彈疑是俄羅斯生產的薩姆-3,該網站指出:按照美國製裁伊朗的協議,任何國家都不能向伊朗出售先進武器。言外之意就是想說俄羅斯違反了聯合國制裁伊朗的決議。


薩姆-3防空導彈

這樣的報道是否屬實?美國這個時候才透露出來是何目的?為什麼作為當事方的伊朗,敘利亞,俄羅斯等都沒有發生呢?我們一個一個來看?

首先就是以色列戰機被擊落是否屬實。22日從美國透露出來的消息看,並且以色列並沒有回應,很有可能是真的。以色列之所以沒有聲張,畢竟是丟人的事,畢竟是以色列越境敘利亞打擊伊朗軍事目標。而俄羅斯必然也會跟以色列有所溝通,安撫以色列。


以色列裝備的F16I戰機

美國透露這樣的信息是何種目的呢?肯定美國遠在這個時候公佈是目前伊朗正在要挾歐洲3國兌現承諾之機,給伊朗更大的壓力。另一方面言外之意就是俄羅斯私下出售武器給伊朗,讓俄羅斯背上違反聯合國協議的罪名。美國這是想要來個一石二鳥,羅列罪名的嫌疑。


伊朗為什麼不給予回應呢?首先看伊朗不是不想炫耀,而且應該受到來自於俄羅斯的壓力。畢竟伊朗也是明白,炫耀以後,必然還會遭到以色列的打擊報復。畢竟伊朗針對以色列的手段也只有火箭炮和彈道導彈這些單一的手段。
伊朗裝備的卡什坦近防武器系統

而敘利亞政府本身就是沒有太大的發言權,敘利亞希望伊朗幫助自己打擊入侵者。對於伊朗攔截以色列的空中打擊,自然是比較樂見。伊朗和俄羅斯都沒有發言,敘利亞政府更不可能去說,畢竟這對敘利亞來說總之是被打擊的一方,臉面自然是無光。


被擊落的F-16I
戰機殘骸

對於俄羅斯更沒必要發言,俄羅斯給伊朗提供武器是俄羅斯本身就與伊朗簽訂的S-300PMU2防空導彈合同。但是由於聯合國對伊朗出臺制裁決議,俄羅斯擱置了該合同,後期2014年俄羅斯就履行了該協議。這也是美俄關係因烏克蘭問題作對時期履行的。
S-300PMU2防空導彈


淡然小司


看到這個題目,我翻遍了我所能找到的所有資訊途徑,我終於找到了該消息唯一的來源!

該消息來自於一家帶“黃V”的自媒體,(是誰我就不說了!)該自媒體先是“據敘利亞媒體透露:以色列最近開始加大了針對敘利亞的空襲力度,敘利亞攔截了以色列發射的大多數導彈,但還是給敘利亞基礎設施造成了較大的破壞”!

緊接著,該媒體又稱:美國國家利益網站消息指出,“大概”在5月22號,以色列戰機F_16在執行“俯衝轟炸”任務時,遭到導彈擊中,不幸墜落,參與擊落的部隊“應該”是伊朗聖城旅!

這就是該消息的所有內容,以色列轟炸的哪個地區?沒說!轟炸目標?沒說!轟炸效果?沒說!人員傷亡?沒說!,,,

事件沒有系統的說明發生經過,消息的重點部分都用“大概”“應該”這樣模稜兩可的形容詞來一筆帶過,更令人詫異的是:其選用的圖片,仍然是3月17號敘利亞防空部隊擊落以色列F_16的殘骸舊照!

要知道,這樣的事情,對千里之外的我們來說,也許只是網絡世界紛繁複雜的信息之一,但對於有著複雜矛盾糾葛的兩個國家來說,這是關乎國家利益的大事!因此,我們有必要確認其真實性!


3月17號,由於以色列空軍發現,一架無人機從伊朗在敘利亞T4基地出發,進入戈蘭高地的40公里禁區,以色列出動戰反向追蹤,並對伊朗境內操控無人機的伊朗目標進行空襲,遭到敘利亞防空部隊襲擊,造成一架F_16戰機被擊中,飛機在以色列墜毀,飛行員逃生!

事件甫一發生,幾乎全世界所有的知名媒體從各個角度報道了此事,時間,地點,前因,後果,,,交待得清清楚楚,以敘伊三方也以不同的方式證明了事件的真實性,尤其是以色列,為了打擊在敘武裝,其缺乏的並不是實力,而是理由,此事的發生,以色列馬上以“受害者”的身份,第一個站出來喊冤,並且一刻也沒耽誤,隨後就出動大批戰機,對敘利亞的12處軍事基地進行了報復性轟炸,(其中有4處伊朗基地!)

由於《伊核協議》的影響,以伊矛盾又上升了一個等級,特朗普5月8號宣佈“退群”,伊朗5月10號向戈蘭高地發射了20枚火箭彈,以色列馬上出動28架F_15和F_16戰機,對敘利亞的軍事基地進行了襲擊,發射的60枚空地導彈以及10枚地面戰術導彈,一舉摧毀了幾十個伊朗在敘利亞境內的軍事目標,

之前對敘利亞伊朗基地的襲擊幾乎就是家常便飯,,,

以色列長期以來的一個目標就是:將伊朗武裝趕出敘利亞!但由於俄羅斯的限制和美國戰略的需要,以色列的打擊都不得不以小規模,小範圍,低烈度的標準進行,美國對伊朗的“寬容”態度,也一直為以色列所詬病,,,!

但《伊核協議》的後遺症,給以色列提供了更多打擊伊朗的機會,這才有了5月10號對敘利亞的大轟炸,,,

如果該事件屬實,按照以色列對該類事件的反應,以及以色列打擊伊朗的迫切程度,也許23號我們就會聽到以色列還以顏色的消息,可事情都過去快一個星期了,幾方均沒有對此事發表過任何態度,甚至沒有一家主流媒體報道過這件事!


如果該消息的確出自“美國國家利益網站”,那麼該網站所懷疑的:“襲擊的武器來自俄羅斯!”,簡直就是無病呻吟,試問:在敘利亞能擊落以色列戰機的,除了俄羅斯的S系列防空系統,還有別的武器嗎?這件事連歲數大一點的蒼蠅都知道,用得著你來“懷疑”嗎?

如果用陰謀論來推測這家網站的“懷疑”,無非就是想用激將法,來激起以色列對俄羅斯“不向敘利亞增設S300承諾”的質問,,,這好像也沒多大意思吧?

不管怎麼樣,所有的假設都必須來自事件的真實性,如果事件得不到證實,所有的猜測都毫無意義!


冷兵器TILLLINDEMANN

以色列戰機在敘利亞被伊朗擊落,武器來自俄羅斯。二十多個字,包含了多大的信息量啊?首先傳達了一個重要信息:被人稱作是“天之驕子”,不老神話的以色列空軍又一次裁在了俄羅斯防空導彈的打擊之下。以色列空軍據說是世界上甄選最嚴格的空軍,淘汰率超過了美國,標準超過了航天員,屢創奇蹟,作戰經驗豐富。他們曾經突襲伊拉克的核設施,十一架F15,F16密集飛行,被雷達看作是一架大型客機。他們也曾經在黎巴嫩的貝卡谷地炸燬敘利亞的“薩姆6”導彈陣地,也曾在空戰中對米21,米23創下了0:30,0:50的戰績。事過三十多年,俄羅斯的防空武器一雪舊恥,是不是扳回一局啊?

另一點我們看到,以色列的空軍在敘利亞的土地上被伊朗用俄羅斯武器擊落,很複雜啊!兩國在別國的土地上打仗,用的又都是另外兩個國家的武器。而且,消息由美國透露出,意圖在指責俄羅斯違犯了對伊朗武器禁運的協議。卻對侵犯它國領空的舉動亳無愧意,可見選擇性的是非標準對美國人來講從來不是問題,這也是“只許州官放火,不許百姓點燈”了。只是這一件事,兩家當事人以色列及伊朗都沒發聲,牽扯到的俄羅斯也許正在旁邊暗暗高興,這可是俄的防空武器露臉的機會。伊朗肯定很高興了,打破了以色列不可戰勝的神話。以色列該收斂一下了,沒有空軍,沒有制空權,以色列就什麼也不是。還是扭過頭來,和俄羅斯合作,以談判來解決自己對敘利亞問題的關切吧!


天太2

首先,美國的目的非常明白,美國掌握了這一情報後,公佈出來,就是想打破以色列和伊朗都不想公佈這一消息的局面。5月22日發生的事情,現在才公佈出來,此前當事國以色列和伊朗都沒有回應,我想原因有以下幾個。

圖為以色列空軍裝備的F16C/D戰鬥機,這款戰鬥機更加側重於對地攻擊。


首先是以色列,以色列在對中東國家的作戰中往往能公佈出令人驚訝的戰果,彷彿是如入無人之境,不論是數十年前的貝卡谷地空戰,還是前陣子的空襲伊朗防空導彈陣地,以色列都可以說是取得了幾乎無損,並造成敵人重大損失的戰果,這是以色列非常驕傲的成就,當然不會輕易公佈其中的損失,來使自己取得的戰績受到一點影響了。

圖為以色列空軍裝備的F15戰鬥機。


而伊朗不願意說,原因更加複雜,首先是不想繼續激化局勢。伊朗本來反擊的戈蘭高地就是以色列佔據的其他土地,不是以色列核心區域,就不想太過於激化局勢,但是以色列的反擊卻毫不留情,幾乎摧毀了伊朗在敘利亞的防空系統。伊朗不想激化局勢,不選擇公佈戰果,以此換取局勢降級。同時,伊朗在被以色列恐襲後,損失巨大,即便是取得擊落敵機的戰果,也覺得沒什麼可以增色的地方,所以也沒打算公佈。

圖為埃及空軍裝備的F16戰鬥機,F16是一款大量裝備中東地區的戰鬥機。


本來,如此默契的局面挺好的,局勢可以取得部分緩和,但是緩和的局勢顯然是美國不願意看到的。所以美國掌握情報後,等了幾天,還是決定公佈出來,使得以色列和伊朗又不得不重新去面對這個問題,這一招挺那啥的。至於俄羅斯的態度,自然也是不想過多刺激以色列,防止以色列大舉進入敘利亞,使局勢更加複雜化,所以俄羅斯目前還未表態,可能也是為了繼續緩和局勢。


回答者簡介:張浩,亞太智庫研究員,《艦載武器》雜誌評論員,在《兵器》、《艦載武器》等多家軍事期刊發表《現代山地戰怎麼打》、《共和國炮艇小傳》、《奪灘奇兵》等文章30餘篇,在海軍作戰理論和海上作戰武器裝備等領域有獨特見解,著有《預警機、電子戰機》一書,獲得軍迷群體一致好評。


海事先鋒

網上查到的消息(時間有限未查證真假):根據美國利益網站的消息,5月22日,以色列戰機在伊郎被防空導彈系統擊落,指責俄羅斯違反了相關決議。該決議禁止向伊郎提供先進防空導彈,俄羅斯曾經做出過承諾。


對這個消息,本人持懷疑態度。原因有下面這麼幾點。

第一,美國媒體公佈這個消息的目的,讓人懷疑。眾所周知,由於以色列與美國的親密關係,以色列空襲伊朗軍事設施的行動雖然是違反了國際法,但整個西方媒體都集體無視。以色列槍殺巴勒斯坦平民,美國還在聯合國為其百般辯護,更是動用了一票否決權。如果消息屬實,美媒這是向全世界公開了以色列的侵略行徑:入侵它國領空,並進行空襲。這無疑會給以色列帶來更大的壓力,尤其是來自以色列周邊地區的壓力,嫌以色列的麻煩不夠多嗎?


第二,伊朗與以色列均未對此進行過報道,其它全球主要媒體也未見相關報道。以色列吃虧了,不報道也算是情有可原;伊朗為什麼也沒報道,在敘利亞伊朗的軍事設施可沒少挨以色列的炸,對伊朗來說,這可是個提振士氣的好機會。這無疑是個重磅消息,意味著以色列對伊朗全面宣戰,全球各大媒體竟然無視??

不計消息的真假,來回答題主的問題:美媒稱以色列戰機在伊朗被擊落,武器來自俄羅斯,怎麼看?

第一,這是美國媒體的一慣作派,沒什麼可奇怪的。美化美國及其盟友所有的軍事行動,抹黑俄羅斯,美國媒體已經做了幾十年,一點也不稀奇。這是自己人無理,又吃了悶虧,把邪氣發到了俄羅斯身上:全怪你俄羅斯,要不然以色列的戰機怎麼會被打下來。至於以色列戰機怎麼跑到人家去了,與俄羅斯沒關係,隻字未提。

第二,如果消息屬實,美國恐怕是打算讓伊以衝突升級,讓以色列在中東多為美國做點事、多出點力。在敘利亞問題上,美國到處拉盟友下水,因為俄羅斯的存在,各國都是嘴上喊的歡,沒什麼實際行動。以色列也一樣,雖然經常空襲伊朗的軍事設施,但對敘利亞局勢沒什麼大的影響,這讓美國很失望。美國攪亂中東,無非就是想進一步控制中東,想要達到這個目的,那就需要一個隨時能衝在前面的打手,以色列當然是美國在中東唯一的選擇。至於沙特?還是省省吧,連個胡塞武裝都搞不定,能成什麼大事?



第三,意圖引導國際輿論,給俄羅斯施壓,迫使俄羅斯取消與伊朗的軍事合作。打壓伊朗、限制其軍事能力符合美國、以色列的利益,俄羅斯與伊朗的軍事合作無疑讓美、以的政策遭到了破壞。對俄動武根本就不現實,那就把屎盆子扣俄羅斯頭上——違反相關協議,引導輿論向俄羅斯施壓。不管消息真假,輿論都掌控在西方手裡,即便是假的,也能讓他們給吹成真的。


第四,美國繼續挑動中東局勢升級。這是毫無疑問的,現在的中東讓美國搞的已經夠亂了,但是還達不到美國重新洗牌的條件。想要進一步掌控中東,只能讓中東繼續亂下去,美國才會有機可乘,才會有更大的利益。
結束語,儒道之主認為:假消息的可能性極大。


儒道之主


在去年俄羅斯出口的軍火產品中,賣的最好的就是S--300防空導彈,而伊朗則是S--300防空導彈的大客戶,買來總不是當花瓶觀賞用的,用來打飛機都是應盡的本分。

明眼人都看得出來“美媒稱”的含義,不過是輿論戰的一部分,世人如果把美國當成五大三粗的武夫,八九大錯特錯了,如果關注時事的讀友可以發現,在很多事情上,美國往往能夠最先發聲。

根據人的心理,往往對接受到的原始信息更有傾向性和依賴性,也就是一般理解的天然“正確性”,其它的觀點或者信息,往往會圍繞著這一原始信息展開。


如果是有良心的1媒體倒沒什麼,可是如果碰到不良媒體,發佈不良信息,那麼誘導出來的信息危害性,足以讓當事國揹負巨大的心理壓力。

而如果媒體信息再摻入政治因素,想要得到真相更是難上加難,美國輿論戰玩的溜,往往就是因為他們天上地下無處不在的間諜衛星在起作用,當然也為美國帶來了價值。

比如說美媒稱以色列戰機在伊朗被擊落,導彈來自俄羅斯,其實挑撥是非的意圖就很明顯,借刀殺人雖然是中國人智慧的結晶,但美國人玩起來,絲毫也沒有違和感。

也許他僅僅是發佈這一條信息,就可以達到真刀真槍帶來的效果,因此,精明的美國人,不但可以扮演假仁假義的世界警察,更可以扮演臭味熏天的攪屎棍角色。


歷史三日談

5月22日,以色列戰機在伊朗被聖城旅擊落。活該,以色列戰機領空被擊落,以色列是入侵被擊落得到應有的懲罰。別提航行自由飛行自由,要飛越要徵得主權國的同意,保證主權國的安全。美國媒體發消息,無非說俄羅斯違反聯合國的決議,注意美國支持以色列,俄羅斯支持伊朗。但是美國違反伊核協議,退群,俄羅斯什麼時候賣給伊朗的防空導彈,伊核協議後是可以的,聯合國解除了對伊朗的制裁,以前違反決議,制裁是防止侵略進攻。伊朗是用於反侵略正當。再說做生意憑什麼要聽你美國的呢?總不能為了你的利益傷我的利益。以色列不正當理虧難以啟齒,伊朗不擴大事態,不說。美國媒體為了給俄羅斯難堪發出來了,美國不管對錯,只看行不行,為了打壓對手,試試看發出來了,惹事不怕大。





喇叭與利劍

近日,美國利益網有消息稱,以色列戰鬥機F-16在執行俯衝轟炸任務時,遭導彈擊中不幸墜落。該網站指出,參與擊落的部隊應該是伊朗聖城旅,而擊落的武器卻是俄羅斯提供地新型防空武器。這則消息截止到5月22日並沒有繼續更新,一時間也讓人感到意外。

有關伊朗的核協議問題,按照相關制裁伊朗的協議,任何國家不得向伊朗出售武器。所以一旦消息屬實,俄羅斯將違反了該協議;但是消息沒有更新多半是以色列又拋出煙霧彈。

以色列戰機

如果消息是真的,沒有繼續更新就只有一個理由,俄羅斯確實私下向伊朗提供了武器,也確實打下了以色列戰機,但俄羅斯採取了緊急措施與以色列私下協商達成了一致,讓以色列不得再提此事。

如果消息是假的,那就是美國藉以假消息來針對俄羅斯。美國藉助以色列戰機被擊落,把矛頭指向俄羅斯,讓國際社會抨擊俄羅斯,並指明俄羅斯違反了安理會曾經指定的制裁伊朗的協議,趁機要求俄羅斯停止一切與伊朗的軍事合作。

俄羅斯防空導彈

再者如果消息屬實,給伊朗私下提供武器這是違反了制裁協議,但是這是再正常不過的事情。美國也曾打擊極端分子,然而也曾給其提供武裝,支持其與俄敘聯軍發生混戰。給不給哪個國家提供武器,都是看利益是否是一致的,而現在俄羅斯與伊朗就有著共同的利益,當然很有可能俄羅斯給伊朗提供了防空系統。消息沒有更新,很有可能是俄羅斯私下與以色列進行了交流,讓以色列停止發聲。

這消息,實在不好確定,說美國讓以色列放出的假消息也能說過去,說俄羅斯確實給伊朗提供了武器,只是把消息在通過與以色列的溝通後又壓了下來也說的過去。在如今中東緊張的局勢中,會有許多層出不窮的消息傳出,只能用辯證的角度看,否則很容易跑偏啊。


黑先生1998

F-16I戰機

1.以色列戰機在空襲敘利亞境內伊朗軍事設施時被擊落。以色列戰機在敘利亞境內被擊落事件發生在2018年2月。根據美國媒體防務新聞報道,2月10日,一架伊朗無人機進入了以色列領空,被以色列出動F-16I戰機擊落。隨後,以色列出動數十架F-16I打擊了敘利亞境內的伊朗T4空軍基地,一名伊朗高級官員在空襲中喪生,以色列空軍一家F-16I也被敘利亞防空部隊擊落。請注意,以色列打擊的是敘利亞境內的伊朗軍事目標,而非伊朗本土。以色列空軍優於伊朗不假,但是距離伊朗本土較遠,再加上伊朗已經開始部署俄羅斯的S-400防空系統。以色列空軍沒有足夠把握襲擊伊朗以後全身而退,也不敢徹底激怒伊朗,因此,以色列對伊朗的打擊主要集中在敘利亞境內的伊朗軍事設施。

戰斧式巡航導彈

3.以色列與伊朗相互報復。在被擊落一家F-16I以後,以色列有先後多次空襲敘利亞。最大一次規模是在5月10日,以色列宣佈空襲利敘利亞境內20多處伊朗軍事目標,並動用了最先進的F-35戰鬥機。千萬不要以為,伊朗等著捱打,什麼也沒有做。伊朗革命衛隊“聖城旅”多次向以色列控制的戈蘭高地發射火箭彈,伊朗支持的黎巴嫩真主黨和巴勒斯坦哈馬斯也頻頻出擊,以色列後院不斷起火。所以說,雙方在各自的優勢領域,都是頻頻出擊,報復對方。

歡迎大家討論,如果以色列與伊朗在敘利亞開打,誰勝誰負?


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