俄罗斯的高精尖武器的芯片是从哪里来的?

天山徐霞客

若说俄罗斯在高精尖武器级芯片自己制造的,想必会引来很多读者的“褒奖”,但客观来说这就是现实!



不过俄罗斯军用的“高精尖”芯片不见得比一些传统的电子强国又或是我们这样的新兴电子强国的同类产品高端,甚至还比较低端,但却是有着自己的核心技术,而且相对也足够用了!



现代军用芯片是每个国家尖端武器的大脑,这是公认的事实,同样的俄罗斯也清楚这一点,虽然苏联时期相对落后于世界水平,甚至连战败国日本都不如,但俄罗斯始终保持跟随态势,这一点不仅仅我们在搞,苏联/俄罗斯也在干,在苏联解体后大量的科研单位解散,也有大量的科研人材被挖走,但俄罗斯人也有爱国的,他们选择了就在国内与国家一起度过难关,而在普京上台后,将能源行业收回国有后,又赶上小布什反恐的战略发展期,俄罗斯已经系统的恢复了科研院所的工作,更何况关乎战略核心的芯片呢!



苏联/俄罗斯有着非常强大的间谍网络克格勃,普京正是出身于这个组织,他们不光是谍战片中的打打杀杀,他们还负责搜集技术和工业情报,而冷战之后德法英层一度与俄罗斯关系密切,普京时代更是与布莱尔、默克尔等关系密切获得几块高性能的芯片那也是很容易的,而对于俄罗斯而言同样是逆向工程的强国,若细心的朋友会发现,苏联早期的坦克与美国的很像(苏联二战前的坦克正是购买美国坦克的技术),苏联早期的轰炸机几乎和美国的B系列也很像(苏联二战后期至冷战时期的轰炸机也是逆向工程当年美国报复日本轰炸珍珠港而采取的自杀反击,一部分落到了我国,而也有一架落到了当时的苏联,苏联正是逆向该飞机造出了自己的远程重型轰炸机),更不用说二战后喷气式飞机和火箭技术(同样源自二战德国的喷气式飞机和火箭技术),那么有相当技术实力的俄罗斯仿制出性能差不多的芯片也不会有多大难度!



当然俄罗斯也不会在自己的核心战略工程中使用外来的芯片,尤其是武器级别的芯片更是严格,若有技术漏洞被预留监控窗口,俄罗斯的军事装备岂不透明?因此俄罗斯肯定会使用自己的芯片,即使能获得高性能的外来芯片,要么用于出口,要么用来研究测试!


嘟嘟超

曾经处在世界一极的苏联,拥有仅次于美国的电子工业体系。但苏联解体后,曾经完整的工业体系支离破碎,在加上西方国家的不断围剿,现在的俄罗斯已经沦落到采购中国民用舰用发动机的地步。我们有理由怀疑,今天的俄罗斯还有多少电子产业可以为自己的国家提供产品?

由俄罗斯自己的媒体调查得知,俄罗斯电子元件对外依存度超过90%(有一说是超过99%,基本上全部需要进口)。这里说的不仅是民有级别的电子元件,还有军用级别的电子元件。俄罗斯最新的苏-57战斗机之所以进展如此缓慢,不仅有自己技术储备不足的原因,更有自己配件、电子元件不达标造成的,那怕俄罗斯说马上成军,但战斗力几何尚不得知。再加上西方国家已经断了俄罗斯包括武器级别的高端芯片在内的电子元件,最近印度已经实质性放弃了这个“无底洞”。

那么俄罗斯军队中包括高端芯片在内电子元件水平几何?对外依存度实际几何呢?

印度版俄系坦克装的热成像仪为法国泰利斯公司生产的,俄罗斯提供的热成像仪直接被印度扔进了仓库。印度素来有有什么用什么的“神奇国度”,武器装备那是五花八门,俄罗斯产的热成像仪连印度都嫌弃,可以看出俄罗斯生产的热成像仪在作战效果上有多么渣。小小的一个热成像仪就这样了,你可以想象俄罗斯曾经雄霸一时的电子工业还剩多少,那高端芯片能力还剩几何?

俄罗斯现役最强的苏35战机上需要超过3000种外国组件,包括很多芯片及电子元件;俄罗斯联合造船公司表示在包括高端芯片在内的电子元件和模块建造方面俄罗斯船厂对外国元件的依存度超过65%;在俄罗斯卫星领域包括高端芯片在内的电子元件超过70%需要从西方国家采购;最为劲爆的是:俄罗斯的核弹使用了外国的电子元器件……不愧是战斗民族,胆子真大!不知不觉中俄罗斯对外“承包”那么多的工程……这就是俄罗斯包括芯片在内的电子元件对外的依存度。

俄罗斯自己没有进口成为唯一的选择。虽然还有少量的国家给俄罗斯提供芯片等电子产品,但等级也会被美国等西方国家规定的死死。中国已经开始向俄罗斯提供包括宇航级CPU等在内的众多电子产品,这些产品用来代替美国或者欧洲的产品。虽然中国的产品与美国、欧洲的同种产品还有差距,但中国提供的产品要优于俄罗斯自己生产的产品。


昨思今明未武

俄罗斯目前的芯片主要来自于进口,不过之前俄罗斯的芯片也就是中央电脑的CPU都是国内自己制造。

当年美,苏争霸世界的时候,美国的电子工业强大,而苏联相对于美国就是要有一定的落后,但是最起码还能自给自足。并且当时苏联的电子工业也算是建立起来了,并且很多的自己的军事计算机都是自己家的芯片!


苏联当年建立起来的庞大的军工体系,俄罗斯继承了其中的大部分,但是总体经济下滑的趋势,让俄罗斯短期内根本就无法走出苏联的阴影。自然在后期对军事上的投入只能是越来越少,并且军事技术人员的大量流失,也让俄罗斯的很多产业变成了废品。

这里面自然会有军事领域的芯片产业,这就导致了俄罗斯芯片产业,本来就不高端,现在越来越没落。很多军事武器装备的军用芯片,俄罗斯只能向欧洲求购。而这样的行为,就直接意味着在关键领域内,会受制于人。



所以以美国为首的西方国家,出于肢解俄罗斯的目的,通过各种方法和手段,让俄罗斯成为众矢之地,逐渐步入他们所设定的经济制裁的借口中。芯片产业更是如此,俄罗斯不得不再想办法与中国合作。



淡然小司

事实上,现代高精尖武器中包括很多种芯片,除了比较高端的、大家印象深刻的CPU(中央处理器)、GPU(图像处理器)之外,占据大部分数量是技术含量没那么高、价钱没那么贵的芯片。这一点与整体的芯片产业是一样的,据专家说,仅从产品种类来看,芯片的种类就有几十种大门类,上千种小门类;如果涉及设备流程的话就更多了。比如说,我们常用的U盘,其中的存储器就是一种芯片,叫做闪存芯片。

常见芯片中,比较贵、比较高端、控制也比较严的主要是CPU、GPU等少数类别,包括最新的6纳米制程芯片也主要应用于这些高端类别。占据绝大部分数量的简单芯片则要便宜得多,技术也相对地段不少,28纳米甚至更低档次的仍然大量使用,其价格很多也只要几块钱到几十块钱一块。更重要的是,很多这种低端芯片是可以直接从欧美或者中国购买民用级别的产品的。

另外,俄罗斯自己也有一定的芯片生产能力。要知道,当年苏联的科技水平可是仅次于美国的,虽然苏联解体之后,俄罗斯的日子过得很难,但也不等于真的一点产能都不剩了。同时,俄罗斯也完全可以通过各种渠道引进一些相对较为低端的生产线。比如一些国家已淘汰的民用技术。要知道,军用电子设备的纸面性能往往是落后于民用产品的,因为军用设备更强调稳定性、抗干扰性和恶劣条件下的可用性。比如,大名鼎鼎的F-22战斗机使用的CPU主频只有66MHz,甚至还不如现在手机的处理器。

总的来说,俄罗斯的高精尖装备芯片来源主要包括:1、进口。包括民用产品;2、自己生产;3、特殊渠道。当然,由于总体来说技术水平不如西方,所以俄罗斯的新型装备在电子设备上仍然是短板。T


联合防务

自造,而且俄国的电子工业实际上并不弱!

W君从头说吧,算是抖俄罗斯军工电子的家底了。

对于俄国电子技术差的的传言主要是来自于别连科驾驶MIG-25战斗机叛逃日本的一段轶事。

当年别连科驾驶MIG-25叛逃日本后,美国国家航空情报中心的专家对Mig-25进行了拆解,发现其主要电子设备是由老式电子管为核心的。

这就成了俄国最先进的飞机使用了过时的电子技术,俄国电子设备不行一个口实,但实际上——很多读者断章取义了。

在后来的研究表明,MIG-25 foxbat战斗机的设计师是比狐狸还狡猾的人。利用电子管制造的航电具备强大的输出功率在当时是无法被电子干扰的。此外真空管不会烧毁可以有效的抵御EMP攻击所带来的影响。以至于如果爆发核战争的话,Mig-25将是当时唯一能在核弹EMP辐射过后能在天上飞的飞机。


从苏联时期到现在俄罗斯都还在电子管上保持着世界领先的位置,如果读者们中有音响发烧友那么应该知道苏联时期的军用电子管用在发烧音响上是一件多么幸福的事情。


此外苏联的电子技术有着其自己的特色,有些可以说是可以独辟蹊径的。在1958年的时候苏联研制成功了Setun系列的三进制计算机。这表明苏联的电子技术其实并不落后。


在W君前天谈到F-22的航电的时候提到了一个关键词RISC(精简指令集计算机),Elbrus芯片实际上也是精简指令集芯片,并且在最早的产品上就利用了超标量设计。

现在最新的2018版Elbrus处理器一秒钟可以运算1万亿次也不亚于任何其他国家的高端处理器。——现在知道苏联有多大家底了吧。

并且由于俄国长期被北约制裁和禁运科技成长于铁幕之内,因此会有更多的奇思妙想:例如俄罗斯的Multiclet处理器,这是一款真正的冯诺伊曼多核心结构处理器,已经打破了60多年来的计算机架构基本概念。

处理器的核心是可以在运行的过程中动态配置的,这样每个时钟周期可以实现传统计算机CPU的4-5倍任务量,并且还具备超低的功耗。

从Multiclet处理器控制单元和执行单元的动态转化中可以看出,处理器可以根据任务的不同快速的自动切换电路模型。

哈哈是不是说多了,说的太专业的计算机知识恐怕很多军迷不懂——总之逆天!

在军工尤其是雷达、导弹等设备控制,很多时候并没有使用CPU,而是使用的DSP(数字信号处理器),这种芯片是及其简单的电路。但俄罗斯依旧有很强的生产和设计能力。


很多人如果不知道一个国家在某些方面的实力不可怕,但低估了自己所不知道的东西才最可怕。


另外——有看过《绝世天劫》的朋友们应该记得这么一句话,这句话也是真的!


军武数据库



俄罗斯作为名列前茅的军事大国,其武器门类齐全,种类繁多,特别是航空航天,导弹装备等高精尖的武器在世界上数一数二,可以跟美国分庭抗礼甚至个别超过美国。那么这些顶尖武器都需要控制、指挥的中央处理器,俄罗斯的电子工业近些年相对其他排名靠前的国家落后,他们的中央处理器(也就是芯片或者说CPU

)是从哪里来的呢?

首先我们要明确,苏联时期很多尖端武器苏联和美国比都是不遑多让的,而这些都是国家的核心机密和国家安全的核心技术,苏联是不可能在外面买也是无法买到的。


所以肯定是自主研发制造,肯定有人问了:“俄罗斯的电子工业如此落后,怎么可能制造出那么尖端的芯片”?是的,苏联解体时连一部像样的彩色电视机都制造不出来,民用轻工业更是非常落后,其实这也就是其解体的原因之一。

二战后,苏联开始了跟欧美组成的北约全面对抗,所以苏联奉行的基本国策是军事优秀,到苏联解体时,其打造了让世界任何国家或者国家集团望而生畏的庞大军工体系,几乎没有他们造不出来的武器。军事工业中航空航天导弹等都需要芯片,这只是他们军工体系的一项基础技术而已,完全能够自给自足。



那么他们为什么不将这些军事技术转为民用?要知道军事武器很多都是傻大粗,芯片的微型化不是特别重要,能耗可以忽略不计。应用也比较单一,就是指挥控制武器的基本状态,反馈各类数据,通讯联系和定位导航。


而现代民用芯片越来越微型化,越来越精细,换代越来越频繁,有些一两个月就换代了。最重要的是现代民用芯片的应用范围太广泛了,比如一个手机芯片,能够开发出数十万甚至上百万种应用,远远超过了军用芯片的精细度与复杂度。这便是俄罗斯军事武器非常先进其民用芯片制造却比较落后的原因。


谢金澎

首先大家要知道民用和军用的确实有区别,军用的要抗干扰,耐用可靠,并不是超薄,小巧!

军用的不求经济环保,不求价格优势。不计成本,贵点也能接受。但这个价格打不开民用市场。所以拥有技术不一定就有市场,除非是垄断市场。

中国很多芯片高科技不是不知道,只是在材料,普及上缺乏而已,拥有技术和普及民用化还有好长的路。军用级电子产品主要是温度范围宽,对温度稳定性好。不合适的温度环境下,电子产品性能会变劣,甚至到不能正常工作。

俄罗斯的武器用不上高端芯片,比如,他的洲际导弹的运算量只有几个KB,一个会计坐导弹里用算盘计算都能胜任,这样低端的芯片俄罗斯自己还是能生产的。

俄罗斯芯片并不比美国差多少,只是研究方向不同!俄罗斯用的是真空管,但是俄罗斯武器抗干扰能力弱!战斧导弹一半的成功率就是因为有俄罗斯电子战机起的作用!


笑搞

2014年,克里米亚事件爆发以后,美国逐步加强了对俄罗斯的经济制裁,其中就包括军用芯片。但是,美国也不能够一手遮天,还有两个国家有胆识,法国和中国为俄罗斯提供了部分芯片。

俄罗斯自主研发的Baikal-T1”(贝加尔 T1)

1.法国为俄罗斯提供芯片。骄傲的法兰西人,一直是自身为欧洲大陆的霸主。虽然德国崛起之后,法国地位越发下降,但并不影响法国人的骄傲。法国人的骄傲体现在经常与美国唱反调,在对待俄罗斯问题上,法国从未像英国一样,紧盯美国的行动,而是有自主判断。在美国对俄罗斯进行经济封锁以后,法国依旧为俄罗斯提供军用芯片。例如,T-90等不少坦克的火控系统中就集成法国的热成像仪。从芯片的角度上分析,也能理解为什么法国总统马克龙如此自信,称自己与普京“不相上下”,俄罗斯确实有求于法国。

马克龙接受采访时称自己与普京“不相上下”

2.中国也为俄罗斯提供部分芯片。在苏联时期,俄罗斯的电子工业家底非常厚实。例如,我们的103计算机是根据苏联提供的M-3设计图纸进行局部修改后研发的。在军用芯片领域,苏联与美国更是不相上下!但是苏联解体以后,这种情况发生了变化,俄罗斯电子工业发展一般,远没有苏联时间的辉煌。虽然我们在民用芯片上暂时受制于美国,中兴通讯因此受到了美国的制裁。但是在军用领域,特别是航天领域,我们也具备了一定的自主研发能力。例如,在宇航级CPU上欧洲响应美国号召,对俄断货,于是俄罗斯向中国采购了不少宇航级CPU。

772所研制的抗辐照芯片出口俄罗斯

所以,美国的经济制裁不是万能的,俄罗斯有底气硬怼美国,也是一个好汉三个帮!


美国观察室

最初在苏联解体后,俄罗斯继承了大部分苏联遗产,当时世界上只有美国和苏联具有世界上完整的半导体工业体系,虽然苏联相对落后一点,但是也不会超过5年。当初俄罗斯刚刚成立时,完全可以使用苏联留下的遗产,实现自给自足。



但是当初因为斯大林的经济政策原因,把一个完整的半导体工业体系分置到了各个加盟国家,自从解体之后,俄罗斯便不在总有完整的半导体产业,曾经的电子信息基地乌克兰;半导体基地白俄罗斯等诸多国家的人才被世界大国争抢,造成了现在俄罗斯在芯片产业上的断代和落后。

如今俄罗斯的芯片产业实力落后,民用芯片基本上全部进口。军用芯片不同程度的依赖外国进口。



曾经俄罗斯的芯片多数采购于欧美日等国家,但是毕竟俄罗斯和欧美等国家有利益冲突,所以很多俄罗斯进口的欧美芯片相对落后,而且不具备抗干扰能力,最重要的是这些芯片的弱点欧美国一清二楚。这种事情俄罗斯也知道,所以在一些最为核心的芯片使用上,不惜成本的使用自己国家的芯片。随着近年我国的芯片产业的发展,俄罗斯也开始从我国进口芯片,用来取代欧美芯片。



我是越关

目前,俄罗斯电子工业特别落后,现有的电子元件和芯片基本全靠进口,据俄媒报道大约占99%,涉及军用和民用领域,只有航天领域的芯片是自主研发。主要来源当然是欧美韩这些主产芯片的地区,全球哪还有几个国家能产生出高精尖的芯片。

1、依赖国外电子元件严重影响俄军工的发展

电子工业的落后很大程度制约着俄国军事工业的发展,以俄罗斯最新研制的苏-57战斗机为例,除了技术储备不足的原因外,自有的电子元件不达标也是没有成功的重要原因。求助国外更是不可能,结果俄罗斯的研发陷入了尴尬的境地。

严重依赖进口电子元件也成为俄罗斯随时致命的关口,前段时间上线的苏-35战机上就有3000种外国组件,其中绝大多数是电子元件。一旦西方国家对俄罗斯进行制裁,俄罗斯的军事生产便会陷入瘫痪状态,更别说通过军售出口创汇。

2、迫于无奈的俄罗斯向中国求援

值得一提的是,在乌克兰危机之后,西方对俄罗斯发动了制裁,致使俄罗斯无法从美国采购电子零部件。俄罗斯航天政策研究所所长莫伊谢耶夫表示:“美国此举可以迫使我们走自己发展之路。”但是这谈何容易。

面对西方国家的制裁,俄罗斯不得不寻求中国的帮助,毕竟中国在军用芯片领域已经可以做到自给自足,当然民用领域暂时很难匹敌高通这样的芯片巨头。俄罗斯拥抱中国芯片,对于发展俄军事和航天等装备具有重要的替代作用。

事实上,前苏联还是一个电子工业强国,可是当时的斯大林却把军工为核心的科研生产体系放在了乌克兰。苏联解体后,俄罗斯便失去了拥有电子信息基地的乌克兰,相应的人才也被世界大国趁乱争抢,自此俄罗斯电子工业变成一张白纸。即使俄罗斯重新发展半导体产业,也难以阻挡俄罗斯半导体工业走向没落的定局。

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