为什么民科很少攻击数学?

鏻静

矢量及标量场求梯度、旋度及散度的公式

民科主要攻击的对象是物理,而不是数学,主要是由于相对于物理学,数学更具有抽象性,特别是初中以后的代数学、几何学、立体几何、解析几何、微积分、常微方程、偏微分方程、矢量代数与场论、线性代数、概率论与数理统计等等。没有长期艰苦的学习,别说质疑了,连想象也很困难!比如如上图所示,矢量代数与场论中的求一个矢量场及标量场求梯度、旋度及散度的公式,恐怕没经过系统训练的民科看了公式就会懵了,更别说提出问题了!

民科设想的一直运动的自行车

那么物理学就是那么好学的吗?当然也不是,但是由于物理学与生产生活紧密相连,因而每个民科都可以有自己的一些感觉,当然很多这样的感觉都是错的!但是他们会以为这是对的!比如有的民科质疑牛顿第一定律,但是他们想出上图中的例子,恰恰说明他们没有理解牛顿第一定律,因而异想天开自行车可以一直运动!

但是,民科应该被坚决反对的原因,不在于他们的奇思怪谈,而在于他们不敢实践、不屑学习。如上图的自行车,民科自己做一个实验就全明白了!但是,他们还是限于被害妄想症,限于碰瓷儿式所谓科研!


地震博士

有人提问,有了硕士,博士学历,就算是科学家吗?当然不算。袁隆平是本科学历,你说,袁隆平是科学家吗?如果袁隆平不是科学家,谁还是科学家呢?袁隆平不但是科学家,而且是中国最伟大的科学家。不过,民科们不要得瑟,袁隆平可不是民科。民科与学历无关,大学教师也会有民科,比如吉林大学的那个曲某某。袁隆平之所以不是民科,和他的学历无关(其实也不低了,在他那个年代,本科学历已经很高了),是因为他一直脚踏实地的做科学研究。不能脚踏实地的做科学研究,而是一味的妄想推翻主流科学理论,就是民科的通病。

假设袁隆平只有初中学历,但是他脚踏实地的出了科研成果,袁隆平就不是民科,而是一位科学家。

假设袁隆平有博士学历,但是他没有脚踏实地,不遵从科学研究的规范,不接受科学共同体的评价,而是天天妄想意淫,袁隆平就是一个民科。

民科之所以是民科,与学历,职称无关,而是因为没有科学精神,即实事求是,拿证据说话的态度,而不是随便站队,大打悲情牌,拒绝与科学共同体正常交流。

硕士生和博士生,这样的人学历很高,专业知识也高于普通人,应该多在自己的专业领域钻研,对跨界领域的研究,一定要谨慎,不要随随便便在没有确凿科学依据的情况下发表意见。一定要发表意见,必须打好必要的知识基础。比如,你是一个文学博士,却想去推翻相对论,就需要你首先要精通高等数学,没有搞懂数学,还是不要自学相对论的好,更不要妄言推翻相对论。民科未必缺乏知识,但是肯定缺乏必要的知识。

就说某些民科想推翻数学理论,但很多民科自己仅仅具备初中的数学知识水平,我见过最高水平的民科也不过具有大学一年级的数学水平(仅此一例),这不是笑话吗?

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怀疑探索者

题主你好。民科攻击物理生物的目的不是出于学术研究,而是典型的抬高自己贬低自己。在这种目的下,自然要捡软柿子捏。物理和生物等学科不像数学那样高度抽象,当代数学任何一个定理都不是一般人能证明或者证伪得了。勾股定理只在欧几里得空间里成立,可是在非欧几何空间里就是不成立。民科能够证明这一点吗?这个证明难度是很高的,没有经受良好的微分几何的锻炼,压根无法做到。如果民科经受了良好的微分几何训练,他们就不是民科了,而是正儿八经的科研人员了。不仅如此,质数是否有限的证明也不是一般人能证明的。数学的过于严格性,使得一般人基本无法在这个领域里能插上嘴。只有真正的大神才能有所作为。相比之下,物理模型众多,而且大部分模型都没有数学那样严格。所以数学专业经常嘲笑物理专业的童鞋做研究不够严谨。这就给民科以契机,他们可以拿着物理本身的不足来攻击物理。但说到底,这种做法也是物理研究者所采用的方式。但是区别在于,民科是无端攻击,对那些物理学界早有定论的东西冷嘲热讽,而对问题的实质根本无法把握;真正的物理研究者可以看到问题本质,能够清晰准确的定位问题所在,寻找方法解决问题。

此外,物理存在两个标准。一个标准叫理论自洽标准,它是理论物理的核心标准。可是理论自洽不代表理论是客观真理,还需要实验检验。这就在很大程度上让民科有了立足之地。因为正统的理论物理学家,都可能做出不正确的东西,难道民科就不能做出正确东西吗?这就是两个标准的结果。举个例子,量子场论的拓扑性质能否用实验检验?实验能检验拓扑荷的存在性吗?我们很难说。那民科就有自己的说法,他们可以批判这一结论,说拓扑荷不存在,YM理论根本就是错的,因此QCD是错的。不过当代民科应该还不知道何谓YM理论。因为这套理论需要懂群论、纤维丛理论,以及同调论。估计学了这些东西的还是民科,在世界范围内都是小概率事件。

相比之下,数学只有一个标准。那就是逻辑自洽。做到这一点就可以了。我们不需要用实验去检验数学理论。实验其实也检验不了数学理论。举个例子,欧氏空间的勾股定理,这个结论只能在欧氏空间才成立。但是现在我们定义空间的范数是按照伪欧定义的,那么就不能通过实验去证明所以的伪欧空间的勾股定理。这就是数学理论。民科攻击数学的难度恰恰因为一个标准的缘故而大得不得了。难道民科要攻击当代数学都是错的吗?那此人基本会被别人当成怪物。即便他说的是对的,估计要等到他死了很多年才能被另一个大神说明是对的。开头我就说了,民科的目的是哗众取宠,而不是探索真理。所以民科是不可能傻到选择攻击数学。其实,我恰恰十分想看到有人攻击数学,因为当代数学存在一些问题,如果有人能看到这些问题,并尝试去解决,那才叫人佩服——不过一般人做不到。


科学联盟

奇了怪了,我前段时间放出来的“三江方士笑话集”还热乎呢,怎么就说“民科很少攻击数学”呢。


鉴于好像这个笑话集知名度还不够高,我再放一遍:


那么,三江方士是唯一一个数学民科吗?

显然不是啊!


我虽然已经很多年不在民科吧活动,但当年有些著名民科的事迹我还是知晓一二的。包括尺规作图三等分角,用几何画板+量角器挑战 初等数学极限的。

上面这个证明,有一步是不能尺规作图做出来的。也就等价于:怎么三等分角?画一个角,分成三分,完成~


一大堆宣称自己证明了哥德巴赫猜想的(这个在头条也有,说不定你们还能在评论区找到他)。

知道为啥能证出来吗?因为关键处“证明从略”了......


还有想要证明四色定理的:

四色定理要证明的就是,比上图更复杂的情况不存在。然后这个民科兄弟,画完这个图就直接说:比这个更复杂的显然不存在了。等于没有证。


数学的民科不是太少,而是太多。我们在互联网上能看到的已经不少,不在互联网上活动的其实更多。而中科院的一帮老师们,更是深受其害。有说法称:

民科每年就哥德巴赫老师的问题给中科院写的信绕地球能围一圈

可以说是很搞笑了。

相关事件,甚至已经被编成了考试题,出现在概率与统计的考试里。


当然,如果你说高端的数学,比如代数几何啊,复变函数啊,民科看不懂,攻击不来,也没毛病。但类似的,物理里面的量子场啊,相变理论啊,不也没人攻击。说起来,各科民科都一样,逮着初等理论里面看不懂的,或者名气大的,搞一搞,吹一吹。


所以说,要说民科少,还是化学。因为化学领域的民科,怕不是都把自己玩死了。


IvanZhu

实际上,民科也会攻击数学,比如我见过有人抨击张益唐对孪生质数猜想的工作,认为张益唐的概念错了。但真正的数学家们,显然不会理睬这些人的鼓噪。

张益唐

其实民科并没有“保留”,他们会攻击所有的他们能够攻击的东西。只不过,攻击经验科学比攻击数学要容易得多,所以大多数民科会柿子捡软的捏。反相对论、反量子力学、反进化论、预测地震的民科不计其数,他们组织个“民科研究院”都不成问题,而反数学的民科相比之下就稀稀拉拉冷冷清清了。

为什么经验科学容易攻击呢?因为经验科学正确与否的根本判据,不是逻辑,而是实验。单凭逻辑自洽,不足以判断一个理论是否正确。牛顿力学和狭义相对论、广义相对论、量子力学,内部逻辑都挺自洽的,人们凭什么相信这个而不是那个?根本原因在于,有些实验牛顿力学不能解释,相对论和量子力学却能解释。

民科却不管这些,他们从不看相对论和量子力学这样的理论是基于哪些坚实的实验基础之上。只要他们一闭眼,就当这些实验不存在,然后就可以信口开河谩骂了。在许多民科看来,人怎么可能相信钟慢效应、尺缩效应这样违反常识的东西呢?这只能说明,爱因斯坦是个骗子!

顺便说一句,攻击化学的民科也很少。为什么呢?因为攻击化学的理论,一来他们没那水平,二来化学理论本来知道的人也少,基本上只有化学家们自己熟悉,所以攻击了也不容易出名。而攻击化学的实验呢,那就要自己做实验。化学实验是随便做的吗?胡搞的结果,往往就是爆炸、腐蚀、中毒,各种悲剧。民科知道这不是闹着玩的,远离了化学实验。在这个意义上,民科也是经过自然选择的!


袁岚峰

这样的题郭德纲早就答过,所谓文无第一武无第二。你可以比喻成数学,结果一目了然没有辩驳的余地。文科就不然了,就相当于中医项目,解释起来比较复杂。大多数是靠个人素养,理解和知识结构决定。因此所有带有主观性的东西,都有空子,有空子就有钻空子的人。


姚宇

大学四年数学与应用数学,瞎混了四年,毕业了才发现知己什么都不会,大四了,想去一个知名度辅导机构给高中辅导物理,觉得数学没学好。高中拿了几次奖就不得了了的我被经验丰富的主管用知识教育了,生物化学又相对需求较少,只能去初中辅导,数学别人不缺,还是辅导物理化学。


民科是谁?别的讲不清楚,但从新闻里觉得,他是一个自身知识素养不高还老是搞出来惊天动地的,甚至改变学科基石的新成果。其中媒体的功劳最大,不管是“正常”传播途通道的开放还是为了自身利益夸大其实胡乱宣传。但是有一部分妄人的存在。他们的出发点是什么呢?可能就好比我今天一样吧!为了“把真知”传播很多的大众,使自己快乐!

明科怎么就出现了那么的多,伟大的袁隆平,让我们吃饱了饭,伟大的…。解放了放了我们的田间地头劳作。这一过程逐渐在发生,知识也在快速的装进我们大众的大脑,当然这也是有一个时长的过程。一部分先“富起来”的脑动力就有了发展的空间。

然后去摆在大家面前的九大学科。捯饬点什么?语文,国学等,这股风也不小;数学今天的重头戏,民科的人也是上了不少学的,要不然怎么跟知道点东西的人有沟通的桥梁呢,从小学开始数学,自然数,分数,小数……这么一路学来数学的体系一直在壮大,在你面前展示她的知识体系的宽广深邃,知识结构的稳定,应用的方方面面。用她的代表光明的知识之手一把攒住你脑子里的一部分黑暗的无知,黑暗也只能步步退缩。就好比你有个题和同学有不同的意见,见了老师,你俩至少有一个是不能坚持己见。能在“全知”的老师下犟吗?老师分分钟让你翻书,多少多少页,本子那次那次作业,全都是教过的。数学在自身的逻辑上高度自恰,边界上分明。这就是老师讲过的,基本自己就难以有别的解,要有都要等到下一个层次了。


物理化学生物,都说了是以实验为基础,物理的声光电磁热和基础力学,往往都会以生活经验开始,
告诉谁谁谁,那个光芒万丈的伟人被一个年轻人“教育”了一下。教材本希望我们认知发展的自然科学,让我们保持对可学发展的兴趣,却让我这样子的人找到了乐子生长的土壤。

不像像数总是无情的被遭到致命缺的自然科学一样,数学总是完美无缺。哥白尼日心说有他的缺陷,达尔文进化论被我们教材上的“近现代进化论”取代成为进化论的最终成果…

你和你的同学的争论为什么没有结果或许是都不全对,不光是你我相关知识的缺陷,更还是缺少对知识正确对待。现在的每一位科学科学工作者,不管你承不承认,他们的努力与天赋,都不是我们这样的普通人能比的,混子的的人也不少,但这是另外一个问题…

ps:本来想从初高中的知识体系结构,大众知识层面来讲的,怕是半吊子入不了个位知识远高于我强于我的人的法眼。初衷找乐子,欢迎交流!


唯物评论

能玩数学的不是天才就是鬼才,毕达哥拉斯、牛顿、祖冲之、爱因斯坦、高斯、康托尔、罗素……

如果有人敢攻击数学,那他至少是一个天才,更大可能是一个划时代者

数学是对智力天赋要求最高的学科,但这个学科太深奥了,大众不关注,也看不懂,如因为数学的进步带来的是社会大变革。数学作为基础科学,一般人是搞不定的。

数学进步一小步,社会将会出现划时代的变革。数学不仅仅是一门数字科学,甚至更是哲学人文的思考。从人类到现在,数学的三次危机带来了三次社会大变革。

第一次是无理数的发现,毕达哥拉斯学派认为万物皆是数,都是整数或者可以表示为整数之比。但是人们发现等边直角三角形的斜边不能表示为有理数,而是 根号2,2的开方,这是一个无理数。第一个发现的人被扔进了大海。但是人们开始研究了另一个东西——几何,并诞生了伟大著作《几何原理》,当今所有的设计图都基于此。

第二次是对无穷小的质疑,18世纪牛顿发明了微积分,牛顿规定了一个量无穷小,在运算的过程中无穷小不是零,但是在计算最后结果的时候无穷小又等于零。这个逻辑自相矛盾。后来人们就质疑了,无穷小到底是不是零;也就出现了下图的一个例子:


如果无穷小不等于零,那么它最后影响运算结果。所以柯西等人发明了极限论,抛弃了无穷小。通过极限理论来说明微分和积分的运算。现代的无穷小已经和原来的不一回事了。在这个过程中,数学带来了科技革命,人类可以运用数学计算出球的面积等等。

第三次数学危机是集合悖论,也是著名的理发师悖论;集合论作为现代数学的基础。罗素为了刁难康托尔,问了一个问题:一个村子有个理发师,他只给不给自己刮胡子的人刮胡子,有一天理发师想给自己刮胡子了;那么理发师应该归到不给自己刮胡子的集合还是给自己刮胡子的集合。这个危机到现在都没有解决,如果解决了,人类社会将会进入下一次划时代革命。


嘟嘟读读

吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书是通过了国家科技成果鉴定的,国家确认的科技成果,并且被国家多个权威媒体报道过。这一科技成果就很好地运用了数学,正如其它的科技成果一样。吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书所取得的科技成果继承和创新性地发展了爱因斯坦相对论理论,解决了物理学上几乎所有最重大的难题。吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书所取得的科技成果之一就是在继承和创新性发展了爱因斯坦狭义相对论的基础上得到了新的时空理论,在这个新时空理论基础上推导出了所有量子力学经典定律和公式,揭示了量子力学的本质,也同时把量子力学和爱因斯坦相对论理论统一了起来,证明了这两个理论的一致性,使量子力学有了理论源泉。吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书所取得的科技成果之一就是揭示了引力以及其它自然界中存在的自然力,诸如强相互作用力、弱相互作用力和电磁力等作用力的来源,以及这些力的统一。中国科学院大学副校长中科院院士吴岳良所谓用18维的空间上的量子场论的方法建立的超统一场论是他在其先前的所谓四维引力场时空等所谓的理论被举报以后无法自圆其说临时编造拼凑出来的,但仍然是剽窃于吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书,已经被张辉向多部门实名举报,中纪委驻中国科学院纪检组已经将张辉的举报移送中国科学院科研道德委员会。为吴岳良的剽窃行为做宣传同样是违法乱纪行为,必会受到追究。吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书所取得的科技成果之一就创新性地发展了爱因斯坦狭义相对论而得到了新的时空理论,在这个新时空理论基础上从理论上推到出了所有的量子力学的定律和物理公式,揭示了量子力学本质和同爱因斯坦相对论理论的一致性。同时也得到了统一自然界所有作用力的统一场理论,理论计算值同实验完全一致。剽窃、侮辱和诋毁为国家作出了巨大贡献的科学家的行为都是对我们国家的科技事业的巨大破坏,我们必须对这些行为进行严厉惩罚。爱因斯坦相对论理论是被实验证明了的伟大理论,他的狭义相对论和广义相对论都是这样的理论,吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书所取得的科技成果在继承了爱因斯坦狭义相对论的同时创新性地发展了爱因斯坦的狭义相对论理论,得到了新的时空理论,在这个新时空理论基础上得到了新的物理学理论,这个新的物理学理论解决了物理学几乎所有最重大的难题。其中就包括万有引力、电磁力、弱相互作用力和强相互作用力产生的原因,以及表述这四种相互作用力的物理学定律和公式,理论计算值与实验数据完全一致、精确符合。中国科学院大学副校长中科院院士吴岳良最近发表的论文连同他2016年发表的论文中所谓统一场、量子超统一场、超统一场、引力场时空、超引力场时空、时空观等等的理论都是剽窃于吉林大学出版社出版的张辉所著《自然原理》一书的科技成果,从2016到目前张辉已经向中纪委、教育部、中国科学院和中国科学院大学多次实名举报,中纪委驻中国科学院纪检组已经将张辉的举报移送中国科学院科研道德委员会,并且有中国科学院院士向张辉揭露吴岳良剽窃了《自然原理》一书的内容,张辉也已经向其举报的部门反映了这个事实。


用户93351277905

曾经有过,就是报纸大肆宣传陈景润证明出1+2=3的年代,好多民科去北京中科院数学所出过丑,不仅如此,甚至还在在街上贴大字报。

哥德巴赫猜想是说任何一个大于等于6的偶数都可以由两个素数之和表示,当时数学家还说如果1也算素数的话,这个猜想可扩大到2以上的偶数,戏称为1+1=2,陈景润证明到最接近的一步,其证明简述为,任何一个偶数可以表示为不超过3个素数之和,戏称为1+2。

这下好了,热闹大了,普通老百姓也就算了,没文化误解数学家就是吃饱了撑的没事干,就研究这些小学生都会的东西,就连好些个自以为是的文科生都开始长篇大论的批判讨伐浪费国家钱粮去研究这些无用的东西,根本就是国家的败类社会的蛀虫。更有一些自以为天才的拿着几麻袋废纸的跑到数学所演出前述那几慕闹剧的。

现在,那些民科聪明了,知道数学的事情不管你吹出去多少唾沫星子都没用,是要拿推导证明说话的,于是都怂了,开始欺负物理了,想着物理好多都不完善,可以云遮雾绕,海天海地的可劲忽悠。可是估计他们还不知道自古物理数学不分家,甭管你吹的多玄虚,没拿出正确的推导证明,你还就是一民科!

不服的民科就来战!


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