蘇群說“喬丹做過07年以前的詹姆斯,詹姆斯沒做過91年後的喬丹”,你怎麼看?

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蘇群老師的評價總那麼有溫度、有深意,蘇群作為一名從業20多年的籃球評述員,個人認為,他的點評還有很有道理的。

這句話得分兩部分看,第一部分是“喬丹做過07年以前的詹姆斯”。

喬丹和詹姆斯的成長軌跡其實有點類似,兩人都做過孤膽英雄,都試過一個人帶隊,成績的對比呢,半斤八兩,喬丹早期被凱爾特人虐,後來被活塞團揍。

這點跟詹姆斯1.0時代的騎士隊很相似,詹姆斯早期也是被綠軍虐、也被活塞擊敗過,不過詹姆斯沒有喬丹那麼慘,喬丹前兩次打綠軍,連續被剃了個3-0,後來打壞孩子軍團,遭遇了三連敗,詹姆斯07年殺進了總決賽,那一年,他才22歲,喬丹第一次打總決賽時已經28歲了,詹姆斯,他的起點,比喬丹還高。

這句話,蘇老師把喬丹放在了主語位置上,可以看出,他對詹姆斯的期望還是很高的。

第二部分是“詹姆斯沒做過91年後的喬丹”。

這點蘇老師的說法就相對比較婉轉了,91後的喬丹迎來了三連冠,28歲的喬丹第一次走向了人生巔峰(算是苦盡甘來),第一次三連冠,喬丹身邊靠譜的幫手其實不多,皮蓬是一個,隊內其他的球員,他們能給喬丹的幫助並不大,從某種角度來看,喬丹的第一冠,幾乎是憑藉著一人之力拿下的,說是單核其實一點都不為過,因為皮蓬那一年還不是全明星。

詹姆斯在這點上,並沒有做到喬丹那樣的成就,因為詹姆斯在26歲後就開啟了組團模式,意圖複製綠軍三巨頭的模式,從某種角度來看,詹姆斯是走了捷徑了的,當然,你也不能就說詹姆斯是靠走捷徑取得成功的,把詹姆斯陷於一種“人人喊打”的境地,畢竟是總冠軍啊,自己有能力爭取,也有好兄弟的召喚,還有精明的經理願意為你畫藍圖,規劃未來,面對這種大好的時機,誰能不心動呢?

第二句話蘇老師把詹姆斯放在了主語的位置上,內心的意圖呢,也很明顯,主要是突出詹姆斯目前單核帶隊情況下的

孤獨、無奈、無助,喬丹和詹姆斯都是單核,但喬丹多年媳婦熬成婆,他成功的拿到了總冠軍;

詹姆斯現在的境地跟91年的喬丹類似,也是單核,但他正在面臨著巨大的危機,並且很可能會失敗,儘管詹姆斯把自己逼到了極致,數據各方面都比喬丹還牛逼,但還是難以和勇士隊抗衡,不得不說,詹姆斯的命雖然很好,但每次總決賽,總是充滿著崎嶇,荊棘。


瓜叔聊球



總決賽G3開賽前,知名籃球解說員蘇群在自己的社交媒體上發表了一篇文章,其中在文章的末尾說道“喬丹曾做過2007年以前的詹姆斯,詹姆斯沒有做過1991年以後的喬丹”,還說這就是兩個人的差別。乍一看,讓人有點摸不著頭 腦,仔細一看才明白這句話的深意。



喬丹曾做過2007年以前的詹姆斯

2007年以前的詹姆斯什麼樣?天賦異稟,身體素質一流,突破暴扣,碾壓上籃,飛天遁地,無所不能。但是,他沒有任何能夠給予他幫助的隊友。一年又一年,他帶著一群能力一般的隊友徘徊在東部決賽之前的舞臺上。多少次力挽狂瀾 ,又多少次鎩羽而歸。2007年以前,詹姆斯將騎士從東部魚腩帶到東部勁旅,但仍然無法突破東部決賽。



這不由得讓人想起曾經的喬丹,在那個高手如雲的年代裡,喬丹也曾孤軍奮戰過。1986-87賽季,縱使喬丹在常規賽能場均轟下37.1分,季後賽場均轟下35.7分,也無法阻擋季後賽首輪被凱爾特人橫掃。之後的三個賽季,公牛連續被活塞送回家,喬丹有通天之力又如何?



詹姆斯沒做過1991年以後的喬丹

在歷經種種磨礪之後,詹姆斯和喬丹都開始了絕地反擊,只是兩人的境遇有所不同。如果詹姆斯當初留在熱火,他或許能開創一個王朝,但是他回到了騎士,一切又是重新開始。之後,他連年進入到總決賽,可總冠軍拿的屈指可數。反觀喬丹,連續兩個三連冠一舉奠定自己歷史第一人的地位。這或許就是詹姆斯差喬丹的地方。當然,這和別的因素也有關係,比如主教練,隊友,環境因素等等。



不管怎麼說,詹姆斯已經足夠偉大,他是唯一能夠無限接近喬丹的球員。

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球盲百小易

皮蓬這個全能王,我堅信太監是不打算了解他的基本情況吧?皮蓬這“喬丹的大腿”“喬丹報團的對象”,是年齡比喬丹小2歲,資歷比喬丹小3屆,1987年從公牛開始職業生涯,一步步在公牛成長起來的選手。皮蓬新秀賽季,場均7分,直到公牛第2次奪冠,也就是皮蓬的第5年,他的得分首次突破20分,並且首次入選全明星。也就是說公牛第一次奪冠的時候,球隊有且只有喬丹一個明星。皮蓬是從拿到第2個冠軍那年開始,才真正出頭成為大明星的。在皮蓬的第三個賽季,當時他打出16+5+5的數據,沒有成為明星,但是他的水平和進步依然不讓管理層滿意,想拿他去交易,是喬丹強烈要求才留在公牛的。在公牛連續第3次輸給活塞,也就是奪冠前1年,打到搶7,當時還不是明星的皮蓬,在生死戰中投籃10投1中,得到2分2籃板3助攻4失誤,喬丹系列賽打出神級表現,依然以幾分惜敗,換在今天皮蓬會被太監罵做CBA坑貨吧?皮蓬在喬丹身邊打球,可以從7分新秀,差點被交易掉,打宿敵生死戰10投1中的“CBA”隊友,一步一步成長為後來的全能王,“NBA歷史最強球隊二當家”,而吾皇身邊,請問哪位新秀在陪伴吾皇的職業生涯中,打出頭了?以吾皇為核心的打法,不知道有沒有埋沒“當代皮蓬”這樣的苗子呢?

事實上喬丹一輩子,只有其中5個賽季,隊友中有一個全明星球員,就是第2到第6個冠軍那5年的皮蓬。第一次三連冠沒有羅德曼,當時球隊第三高手是格蘭特,一位12+10的中鋒,直到喬丹退役以後才在後來進過一次全明星,生涯全明星數量為1,最佳陣容數量為0,防守陣容數量為0。第一個三連冠的公牛,其他人應該除了極少數球迷或者有研究的人,都被忘了吧?剩下的人都是在0次全明星0次最佳陣容0次防守陣容的角色球員了。

羅德曼在活塞做喬丹對手的時候才是生涯巔峰,他的2次最佳防守,2次全明星,前2個冠軍,都是在活塞拿的。沒有任何人叫那個羅德曼做巨頭。後來羅德曼在馬刺不服從管理,不幫忙包夾奧拉朱旺,挑釁球隊、辱罵隊友、為了和大明星做愛錯過球隊集合出發等等,被公認為刺頭,幾乎沒有球隊敢要他,於是被趕出門讓公牛輕鬆簽下。當時羅德曼35歲,才來的公牛,在公牛期間年齡是35到38歲,沒有在公牛期間入過最佳陣容、全明星,沒有在公牛期間得過最佳防守,得分是4到7分,防守牛逼,是籃板王,但是遇到明星內線例如馬龍會被打爆。羅德曼是公牛第二次三連冠的實質上第三厲害的選手(第一次三連冠沒有他),就是上述情況了。為了襯托吾皇以及貶低喬丹,在羅德曼退役超過10年以後,在中國的網絡上,他神奇地成為了“巨頭”“喬丹報團抱大腿的對象”“大牌巨星”。如果公牛時代的羅德曼是巨頭,那麼現在的小喬丹、戈貝爾、霍華德、大小加索爾、亞當斯、卡佩拉等等選手也應該叫做“巨頭”“大牌球星”“大腿”,否則就是雙重標準!在吾皇沒有做決定之前,網絡上從來沒有人討論羅德曼是不是巨頭的,也就這幾年才發生這種神奇的事情。

喬丹最重要的幫手是這樣成長起來的,而吾皇阿杜利用投機取巧的方法擁有了已成為明星的高手隊友,然後下文呢?

特別是吾皇發揮的戰術體系,讓哪位明星隊友和他合作以後水平能進步甚至維持?讓哪位新秀球員在他身邊成長到出人頭地?讓哪位老將煥發第二春?

王朝公牛之所以成就那個事業,並不是靠兄弟籃球家鄉籃球投敵的方式投機取巧殺雞取卵強行湊一堆明星,是招牌巨星靠譜有擔待,全隊僅有的第二個明星球員全能甘做輔助,有NBA新人進步出頭,有35歲的老將煥發第二春,有主力堅持人人30+分鐘拼搏,有替補球員搏殺,全隊攻防兼備,各司其職。而現在的所謂聯盟招牌巨星就會撿現成便宜,得到了多次總決賽或者冠軍的機會,同時也意味著球隊沒有那種過程了。


飄渺飛塵425

真是看不懂,雖然不是詹蜜,也不用貶低詹。我是喬丹粉,真心不能忽視喬丹的隊友,羅德曼在活塞的數據看過沒,在公牛幾屆籃板王?庫科奇是歐錦賽mvp。還有科爾,兩屆三分王。皮二哥就不用贅述了。克利夫蘭能和芝加哥比較嗎?詹這種天賦,不想奪冠,賺錢,去大城市才是有問題。把冠軍帶給騎士,就是大功。唯一吐槽的就是,喬老爺時代的nba才是真正的競技體育,印象深刻的是希爾幹奧尼爾,還有馬龍,個別小動作小兒科。


曉莊77

這是典型的誤導大眾!

喬丹幫手多嗎?詹姆斯幫手少嗎?皮蓬曾因為偏頭痛,發揮總是不好,特別是對活塞,蘇老師應該知道喬丹是怎麼激勵他的,這才成就了後來的皮蓬,喬丹妥協傑克遜把自己放到體系內,終於找到了贏球的方式!簡單說,喬丹總是讓自己和隊友都變得更好,而隊友離開他,水平大都明顯下降一個檔次,這也是喬丹使隊友更好的另一種體現!

再說詹姆斯,他的隊友差嗎?再和詹姆斯一隊之前都不差,都是別人的好幫手,為什麼一旦和詹姆斯一隊就變成很澇的隊友?因為詹姆斯從沒有改變過自己,他永遠一個人霸佔著球,而隊友卻無所適從!只有韋德、歐文這種才能下降的比較少,因為他們兩也不需要體系就能打得好,而其他人都在詹姆斯的這種體系中越變越差,輸球了還要背鍋!

文筆不好,但是表達的意思很簡單,喬丹的成功是自我妥協和與球隊融合的結果,而詹姆斯只能讓別人妥協他,除了能力極強的那種名人堂級別的隊友,都很難與他融合,(即使歐文也出逃,其實真正融合成功的也就是韋德,並且犧牲巨大!)所以無論詹姆斯數據多好,他始終不是喬丹,他們的差距在於精神力量而不是球技與天賦,詹永遠無法與喬丹相比,謝謝!


喝哈啤吃大串

我是68年生人,愛踢足球,因為82年就看世界盃,巴西的粉絲,不會打藍球,因央視80年代後期才播放NBA錄像,可以說是看著喬丹一步步成為藍球第一人的,最開始是被喬丹的天賦驚呆了,籃球還能這麼打,腳下有彈簧,就和趙子龍一樣,經常憑一己之力殺入重圍,得分如探囊取物一般,但成績一般,後來有了皮蓬,有了傑克遜,有了三角進攻,有了兩個三連冠,退役,不看NBA(好像沒啥看了),後來選擇性看(至今沒看全一場比賽),姚明,科比,詹姆斯,庫裡(一開始真心喜歡勇士的打法,賞心悅目,杜蘭特加盟後,平衡打破,誰和勇士打,支持誰),但一直看NBA的相關新聞,我也看過很多關於比較詹姆斯和喬丹的文章,但我覺得都沒說到點兒上,其實就是時代不同了,各個方面都發生了翻天覆地的變化,老派的人更支持喬丹,年輕人更支持詹姆斯,這和足球貝利比較馬拉多納一樣,單項看,身體素質,詹姆斯要強於喬丹,各項數據差不多,奪冠次數喬丹強,但有一點我更看好喬丹,就像我更看好馬拉多納一樣,那就是領袖氣質,什麼是領袖氣質,就是在逆境面前,戰勝困難,成就輝煌,隊友心甘情願的輔佐你,不是抱大腿,喬丹的隊友各司其職,發揮的也不錯(肯定和喬丹平時訓練時的教誨分不開),覺得跟你幹有希望,看喬丹的比賽,霸氣十足,那時的比賽就跟肉搏一樣,並且每個隊都不報團,最多倆巨星,而二當家基本為自己培養的,對手也不孬,針鋒相對,雖然得分不如現在高,但每場比賽都打的天混地暗,蕩氣迴腸,敗了再戰,打服為止。不像現在的比賽,抱團取暖,差距明顯,比賽沒打,勝負分曉,誰帶的頭,詹姆斯,如果他如喬丹,我服,永遠的黑點(杜蘭特比詹姆斯更差勁兒),另外詹姆斯的霸氣更是身體上的而不是氣質上的,關鍵時刻詹姆斯和隊友氣質都偏軟,這個時代的球隊球風普遍偏軟,勇士別說和那個時代的公牛打,就是和東西部的其他強隊打,也不見得能贏,因為打一場可能心裡就怕了。如果此次火箭打的更強硬,就贏了,太軟著急。綜上所述,我贊同蘇老師的觀點,記住喬丹的戰績是死磕打出來的,而不是抱團攢出來的!


唐朝栗子

但也別忘了詹姆斯07年單核帶隊也進過總決賽的只是當時整體實力真不敵波波 GDP的馬刺,但也別忘了詹姆斯07年單核帶隊也進過總決賽的只是當時整體實力真不敵波波 GDP的馬刺,但也別忘了詹姆斯07年單核帶隊也進過總決賽的只是當時整體實力真不敵波波 GDP的馬刺,但也別忘了詹姆斯07年單核帶隊也進過總決賽的只是當時整體實力真不敵波波 GDP的馬刺,(當年總決賽敗北詹姆斯也沒說他要走啊要加入馬刺啊)如果老詹當年主動對波波示好想加入馬刺大家覺得馬刺不會來一波操作嗎,再緊接著先是綠衫軍組建三巨頭加上綠軍的豪門底蘊 鐵血精神立馬就拿了總冠軍,(本人真的佩服安吉的操作總能招到好的球員 眼光也是很毒的)起碼比起騎士的管理層那完全不是一個檔次,可以看看老詹出走邁阿密以後騎士連著幾個狀元籤選的球員就知道除了歐文,可安吉還是一波操作降歐文海沃德收編再加上現有一批球員綠軍陣容算是很厲害了,這裡要說還有一個原因就是騎士所在的城市,克利夫蘭在美國算是一個什麼樣的城市,有時候也不能完全怪其實管理層,小城市的確很多球星不願意來操作難度大,總之最先抱團的也不是從老詹開始也不會到他這結束,喬丹是厲害但當年也是被活塞連年壓制,喬丹也不是一個人就兩個三連冠,沒有皮蓬 羅德曼試試,所以不要老是說什麼老詹的總冠軍是抱團,起碼他沒為了拿冠軍去加入當年擊敗他的馬刺或凱爾特人,如果他那樣做了拿冠軍就更快更輕鬆了,就像杜蘭特加入勇士一樣來得輕鬆,但是杜蘭特冠軍拿到了,在勇士隊內有幾個真正服他,論勇士球員個人實力阿杜絕對最厲害,但勇士真正的靈魂在哪,勇士隊原有冠軍球員只知道當年是我們把你打敗然後你來投靠我們的,


用戶17428214186

蘇老說的對,詹姆斯跟喬丹都有過孤軍奮戰的經歷,但喬丹帶領菜鳥們扛過來了,並創立王朝。為什麼是帶領菜鳥創立王朝?因為第一冠只有喬丹一個全明星,皮蓬從7+,14+,16+慢慢成長起來;而詹姆斯需要出走熱火,並且搭檔現成的巨星隊友26+6+5的韋德、20+10的龍王才能奪冠,詹姆斯有他的過人之處,能決定球隊的下限。但生涯不體面的經歷太多,大包大攬的打法從出道一直沿用至今,犧牲了很多好隊友,同時也讓自己得不到更多好隊友。因為你沒有絕對統治力,卻老是大包大攬,當打之年的巨星有幾個願意當綠葉的?何況老詹連歐文小託都降不住。不得不提,韋德真是老詹的好兄弟,犧牲成就了老詹。在此感嘆喬丹的絕對統治力,讓皮蓬一輩子甘當綠葉(雖然也有過較勁),還降住了老刺頭羅德曼。詹姆斯很多總數據會超過喬丹,但有些東西詹姆斯永遠超越不了。

詹姆斯退役後,詹吹和詹黑(這裡的詹黑是指那些故意黑詹姆斯博眼球的人而不是那些指出詹姆斯缺點的人)也少了,媒體又會找下一個話題人物去超越喬丹而博取眼球,就像科比退役後媒體尋找詹姆斯一樣,喬丹依然是NBA的標杆。因為無論從籃球技術、奪冠經歷還是從精神品質、世界影響力方面,喬丹都是更能代表競技籃球的旗幟。報團取暖、投機取巧終歸不是職業籃球的榜樣。




basketball華爾茲

我非常認同這個觀點。喬丹和詹姆斯早期的遭遇是一樣的,但是喬丹選擇了堅守,因為他相信自己,相信隊友。每年夏天別人去度假了,喬丹就留下來苦練自己,苦練隊友,最近才成就了現在的喬丹。而詹姆斯面對同樣的情況,選擇了逃離。所以在詹姆斯第一次選擇逃離騎士的時候,他就已經輸了,註定他成為不了另一個喬丹


馮曄75727659

毫無疑問詹姆斯是位偉大的球員,有著華麗的數據,不錯的球品及人品,絕對殿堂級的球員。但個人認為,真沒必要拿來和喬丹比偉大,也比不了!球員的偉大不單單看數據,數據只是評判一個球員的硬件。喬丹的偉大在於對籃球這項運動的推廣,全球多少人是因為喬丹,才去瞭解籃球這項運動的!喬丹職業生涯打敗了多少殿堂級的對手?一雙手也數不完!無論是已經退役的或現役的球員,有哪個會質疑喬丹的偉大?所以我認為,哪些動不動就說詹姆斯完爆喬丹的,純屬無知!


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